СУ-130ПМ / Леший [1.42]

[Norfolk999]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDzirt666 (14 фев 2019 - 00:09) пис

 

 

Досыл-трубы-сведение. Если экипаж очень хороший - можно трубы сменить на оптику. Остальные варианты, как по мне, сильно уступают. Подбой абсурден на бумажных танках.

 

 

экип не плохой. попробую сменю на оптику "рога". ну... и таки придётся "сеть" обратно ставить. ох уж эта сеть... порой бывает пронадеешься на неё. вроде и кусты хорошие и танки далеко, и после выстрела стоишь себе спокойно и вдруг лампочка сработала.... а всед за ней пару-тройку плюх и ангар. И вот после таких нескольких ситуаций понял что лучше выстрелить и под бугорок скатиться вниз и лампочка бывает срабатывает, а бывает и не срабатывает.  но главное то что уже спрятался ). 

[Norfolk999]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngAnnihilator__ (14 Фев 2019 - 00:41) писал:

 

В идеале для неё: боновый досылатель, боновые приводы и стереотруба. Вкупе с доппаем должен быть неплохой профит для орудия. Но если принципиально не хочешь катать с приводами, поставь оптику, а лучше боновую, всё равно на перекатках нужно быть более-менее зрячим, а то аля-улю и ангар. А вот подбой не нужен от слова вообще, кстати если арта шотает по фулловому барсу, то при должном везении можно вытянуть редкие критосборные эпики, т.к. критуется довольно много всего сразу. 

спасиб. придумаю что-нибудь. не... бонов нету у меня всё растратил ))) а вот "оптику" попробую тем более там радиоперехват, бб, + доппай думаю можно обойтись без рогов. При перекатках очень "слепой". А я люблю рыскать везде  

[Overprotected]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNorfolk999 (14 Фев 2019 - 05:16) писал:

Что-то я в масксети разочаровался. На мой взгляд не достаточно она даёт маскировки прям вот что-б роляло заметно. Всё-равно очень много ситуаций и мест на картах где после выстрела приходится откатываться назад и "масксеть" слетает. Да и в целом что с "сетью", что без неё - разницы особой не заметил. А вот что мне поставить вместо "маск-сетки" пока не пойму. Досылатель и трубы стоят - это обязательно. Кто с чем катал ещё, может подскажете? Например "подбой" как помогает, ато арта сами знаете... калечит нехило. Либо ящик с инструментами? Либо ещё что-то? "Приводы наводки" не интересуют ибо мне и без них комфортно.

 

Масксеть в большинстве случаев вообще бесполезная вещь. Если (условно) маскировка 30+%, то стоя за кустом, что с ней, что без не будут видеть, а после выстрела так вообще значения маскировки с сетью/без равны. 

На кабриолете основной вариант это досыл, трубы и приводы (хотя я катаю с оптикой, но это уже, скорее, моя хотелка)

[wertyasqwe228]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLittle_Less_Conversation (14 Фев 2019 - 01:08) писал:

 

Масксеть в большинстве случаев вообще бесполезная вещь. Если (условно) маскировка 30+%, то стоя за кустом, что с ней, что без не будут видеть, а после выстрела так вообще значения маскировки с сетью/без равны. 

На кабриолете основной вариант это досыл, трубы и приводы (хотя я катаю с оптикой, но это уже, скорее, моя хотелка)

 

Маскировочная сеть - великолепная вещь, просто нужно понимать, а стоит ли вообще откатываться. Она увеличивает маскировку даже после выстрела.

[KPUBbIE_PYKU_PAKA]

видел игру на этом пт!,светит её тт с средней дистанции за тремя кустами после выстрела!!! И ЭТО С ПРОКАЧЕНОЙ МАСЕТЬЮ,НО БЕЗ СЕТКИ.

и вертушки которые вододелы рекламировали в стримах,чушь полная.одна из пяти может и залетает. а так чуть не до свелся и в землю. касая пт совсем! и голда вроде с пробитием 320,а часто не пробил,не пробил,попадание и .....

короче на  х  нужна она.

[Norfolk999]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngwertyasqwe228 (14 фев 2019 - 06:26) писал:

 

Маскировочная сеть - великолепная вещь, просто нужно понимать, а стоит ли вообще откатываться. Она увеличивает маскировку даже после выстрела.

И вот стою такой себе и "понимаю", что ничего мне не угрожает, так как стою в джунглях и кустов с деревьями как омна за баней... Выстрелил. Одновременно с "лампочкой" прилетают плюхи. Ангар здрасте... А виной тому ихний светляк который стоял где-то не далеко, просто стоял в кусту и мастурбировал. Много наших полегло тогда... 

[Dzirt666]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwertyasqwe228 (14 Фев 2019 - 04:26) писал:

 

Маскировочная сеть - великолепная вещь, просто нужно понимать, а стоит ли вообще откатываться. Она увеличивает маскировку даже после выстрела.

 

Ну не спорь с теми, кто разобрался в механике игры. Маскировочная сетка - отвратительная штука именно потому, что ты на неё начинаешь полагаться и в случае засвета будешь ещё 3 секунды лишних стоять. Увеличивать она увеличивает, а ты смотрел сколько она при этом даёт? Например, на самом маскированном танке 10 уровне - стрв103б - она даёт аж 2 процента маскировки после выстрела на полном фарше. Это метров 10-15 от дистанции обнаружения. Лучше уметь пользоваться кустами, чем на высокоуровневой технике целый слот отдавать под сомнительный бонус сетки.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNorfolk999 (14 Фев 2019 - 09:23) писал:

И вот стою такой себе и "понимаю", что ничего мне не угрожает, так как стою в джунглях и кустов с деревьями как омна за баней... Выстрелил. Одновременно с "лампочкой" прилетают плюхи. Ангар здрасте... А виной тому ихний светляк который стоял где-то не далеко, просто стоял в кусту и мастурбировал. Много наших полегло тогда... 

 

Именно. Потому сетка - это слот, требующий(внезапно) знания карт и опыта, чтобы предполагать, где находятся противники ближайшие, для эффективного использования. Ещё лучше - его не использовать, он реальный бонус даёт на какой-нибудь Е25, а на высокоуровневой технике слишком сильно маскировка слетает при выстреле, чтобы что-то давать.

 

Ну и чем ещё хороша сетка - это когда качаешь новый экипаж, у тебя не прокачана маскировка, и без неё И без сетки тебя высвечивают стоящим-нестреляющим в половине кустов, которые дают вместо 50% маскировки 25 или вовсе 10. Но если маскировка есть - нафиг слот тратить под это.

[3axar48]

Сейчас в ЛФ её катаю, и тоже начинаю сомневаться в целесообразности маск-сети. Эти самолёты, лт с возможностью пополнить запас прочности, куча зрячих тяжей и средних танков. Кто пробовал играть с приводами наводки и без них? Сильно ли чувствуется уменьшение времени сведения с ними?

[anonym_prvu9rSvc3J0]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (14 Фев 2019 - 07:41) писал:

Сейчас в ЛФ её катаю, и тоже начинаю сомневаться в целесообразности маск-сети. Эти самолёты, лт с возможностью пополнить запас прочности, куча зрячих тяжей и средних танков. Кто пробовал играть с приводами наводки и без них? Сильно ли чувствуется уменьшение времени сведения с ними?

 

На 10%.

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMed433 (14 Фев 2019 - 09:57) писал:

 

На 10%.

Ну 10% это сухие цифры, кстати по максимальной скорости у су130 тоже всё казалось бы хорошо, но есть практика и ощущения в бою. Вот про эту разницу именно и спрашивал, сильно ли заметна она? По ТТХ время сведения-это уменьшение прицела в n-ное число, какой-то коэффициент из алгебры. Высчитать 10% из конечного времени уменьшения круга от максимального до минимального размера для меня довольно проблемно, и проще воспринять пользу от субъективных ощущений игроков, которые имели опыт.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (14 Фев 2019 - 09:29) писал:

Ну 10% это сухие цифры, кстати по максимальной скорости у су130 тоже всё казалось бы хорошо, но есть практика и ощущения в бою. Вот про эту разницу именно и спрашивал, сильно ли заметна она? По ТТХ время сведения-это уменьшение прицела в n-ное число, какой-то коэффициент из алгебры. Высчитать 10% из конечного времени уменьшения круга от максимального до минимального размера для меня довольно проблемно, и проще воспринять пользу от субъективных ощущений игроков, которые имели опыт.

 

Поставь мод протанки, там показывается время сведения, потом сам решишь нужны тебе приводы или нет. На все про все понадобится 20 голды.

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsertemn (14 Фев 2019 - 10:31) писал:

 

Поставь мод протанки, там показывается время сведения, потом сам решишь нужны тебе приводы или нет. На все про все понадобится 20 голды.

Да я нищий) вот вчера 30й уровень ЛФ сбросил, аж 200! голды дали, но жаба душит тратить. А на счёт модов, я ими не пользуюсь, вообще. Ладно, снимаю свой вопрос с личными ощущениями, лично вам за совет спасибо. 

[Overprotected]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (14 Фев 2019 - 18:29) писал:

Ну 10% это сухие цифры, кстати по максимальной скорости у су130 тоже всё казалось бы хорошо, но есть практика и ощущения в бою. Вот про эту разницу именно и спрашивал, сильно ли заметна она? По ТТХ время сведения-это уменьшение прицела в n-ное число, какой-то коэффициент из алгебры. Высчитать 10% из конечного времени уменьшения круга от максимального до минимального размера для меня довольно проблемно, и проще воспринять пользу от субъективных ощущений игроков, которые имели опыт.

 

Что есть сведение ? Уменьшение круга разброса в 2,7 раз. Без приводов 2,15, а с ними 1,94. Кажется, что прям чуть-чуть, но это «чуть-чуть» действительно заметно. Не стоит забывать, что конечное время сведения больше паспортного где-то в два раза Изменено 14 февраля, 2019 пользователем Little_Less_Conversation

[anonym_prvu9rSvc3J0]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (14 Фев 2019 - 08:29) писал:

Ну 10% это сухие цифры, кстати по максимальной скорости у су130 тоже всё казалось бы хорошо, но есть практика и ощущения в бою. Вот про эту разницу именно и спрашивал, сильно ли заметна она? По ТТХ время сведения-это уменьшение прицела в n-ное число, какой-то коэффициент из алгебры. Высчитать 10% из конечного времени уменьшения круга от максимального до минимального размера для меня довольно проблемно, и проще воспринять пользу от субъективных ощущений игроков, которые имели опыт.

 

Я ожидал такой реакции, но всё равно смешно.

 

Едешь, вращаешь башней, останавливаешься, замираешь, начинаешь считать про себя. До скольки досчитал - это время сведения. С приводами оно будет на 10% меньше.

 

Но это слишком абстрактные операции, тебе же нужны реальные ощущения.

[Norfolk999]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDzirt666 (14 фев 2019 - 11:36) писал:

 

Ну не спорь с теми, кто разобрался в механике игры. Маскировочная сетка - отвратительная штука именно потому, что ты на неё начинаешь полагаться и в случае засвета будешь ещё 3 секунды лишних стоять. Увеличивать она увеличивает, а ты смотрел сколько она при этом даёт? Например, на самом маскированном танке 10 уровне - стрв103б - она даёт аж 2 процента маскировки после выстрела на полном фарше. Это метров 10-15 от дистанции обнаружения. Лучше уметь пользоваться кустами, чем на высокоуровневой технике целый слот отдавать под сомнительный бонус сетки.

 

 

Именно. Потому сетка - это слот, требующий(внезапно) знания карт и опыта, чтобы предполагать, где находятся противники ближайшие, для эффективного использования. Ещё лучше - его не использовать, он реальный бонус даёт на какой-нибудь Е25, а на высокоуровневой технике слишком сильно маскировка слетает при выстреле, чтобы что-то давать.

 

Ну и чем ещё хороша сетка - это когда качаешь новый экипаж, у тебя не прокачана маскировка, и без неё И без сетки тебя высвечивают стоящим-нестреляющим в половине кустов, которые дают вместо 50% маскировки 25 или вовсе 10. Но если маскировка есть - нафиг слот тратить под это.

может от того что у членов выкачана маскировка полностью, может поэтому я не увидел особого профита от масксети? Потому как замечал что из одних кустов стреляя без масксети не светишься(как и с ней), а из других кустов светишься что с сеткой, что без неё. Ну это я так, образно... Сути то это не меняет. У обоих членов оба "плавные" и на сведение не жалуюсь. Тогда не знаю что из третьего оборудования воткнуть... вот такие пироги

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPUBbIE_PYKU_PAKA (14 фев 2019 - 08:17) писал:

видел игру на этом пт!,светит её тт с средней дистанции за тремя кустами после выстрела!!! И ЭТО С ПРОКАЧЕНОЙ МАСЕТЬЮ,НО БЕЗ СЕТКИ.

и вертушки которые вододелы рекламировали в стримах,чушь полная.одна из пяти может и залетает. а так чуть не до свелся и в землю. касая пт совсем! и голда вроде с пробитием 320,а часто не пробил,не пробил,попадание и .....

короче на  х  нужна она.

Если игрок не знает игровую механику и не умеет пользоваться маскировкой и кустами - его всегда будут светить 

А того кто знает игровую механику и умеет пользоваться кустами, даже стреляя с Япесто его не засветят, только рентгеном

 

И да, сейчас бы водомесов смотреть, а не самому думать 

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsanek_master (14 Фев 2019 - 12:13) писал:

Если игрок не знает игровую механику и не умеет пользоваться маскировкой и кустами - его всегда будут светить 

А того кто знает игровую механику и умеет пользоваться кустами, даже стреляя с Япесто его не засветят, только рентгеном

 

И да, сейчас бы водомесов смотреть, а не самому думать 

Вот оф.статья про маскировку: https://ru.wargaming.net/support/ru/products/wot/article/15076/ . Рекомендуете её к прочтению всем страдающим)). Кстати есть там одна не совсем понятная мне информация, может вы поможете разобраться? В общих чертах, написано что выстрел, поворот башни или корпуса демаскирует наш танк на 5сек. Это означает, что в течении этих 5сек после остановки или выстрела мой танк по прежнему имеет %незаметности ниже, чем в неподвижном состоянии??? И только через 5сек бездействия(в плане поворота и движения корпусом) маскировка становится как у неподвижной машины? Однако в статье ниже написано, что для пт-сау сразу(!) после остановки незаметность увеличивается в 2раза, а как же выше упомянутое правило 5сек?

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (14 Фев 2019 - 13:25) писал:

Вот оф.статья про маскировку: https://ru.wargaming.net/support/ru/products/wot/article/15076/ . Рекомендуете её к прочтению всем страдающим))

В каждом моём гайде, во втором посте есть краткая информация об игровой механике, и в разделе "Полезные ссылки" аж 7 ссылок касательно маскировки, в т.ч. и эта

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (14 Фев 2019 - 13:25) писал:

Вот оф.статья про маскировку: https://ru.wargaming.net/support/ru/products/wot/article/15076/ . Рекомендуете её к прочтению всем страдающим)). Кстати есть там одна не совсем понятная мне информация, может вы поможете разобраться? В общих чертах, написано что выстрел, поворот башни или корпуса демаскирует наш танк на 5сек. Это означает, что в течении этих 5сек после остановки или выстрела мой танк по прежнему имеет %незаметности ниже, чем в неподвижном состоянии??? И только через 5сек бездействия(в плане поворота и движения корпусом) маскировка становится как у неподвижной машины? Однако в статье ниже написано, что для пт-сау сразу(!) после остановки незаметность увеличивается в 2раза, а как же выше упомянутое правило 5сек?

Вполне возможно есть определенное несоответствие

Первая часть:

Выстрел (в большей степени) и движение корпусом (в меньшей степени, включая движение на месте) демаскируют ваш танк на 5 секунд, поэтому для достижения максимального эффекта нужно не двигать корпус (башню двигать можно) и не стрелять по врагу

Вторая часть:

У всей техники (кроме высокоуровневых лёгких танков) заметность в движении в два раза превышает заметность при отсутствии движения. Как только танк останавливается, уровень умения «Маскировка» сразу увеличивается в два раза.

 

Вот только вторая часть как-то размыто всё-таки объясняет, и по идее корректна первая с цифрами

Можно в саппорт написать и уточнить у них, и заодно попросить чтоб подправили - я на эти моменты особо не обращал внимания, мне хватает правила 15 метров и правильного перекрытия обзорных точек

[sgzhkasper]

На ЛФ смотрю почти всегда у топовичков весь урон на барсе, чуть ниже на скорпе. Сам на барсе гоняю... Но вот дилема - есть ещё только ис6 и СДС. СДС вообще не выкатывал, а на ис6 (некогда любимом преме) вообще анриал играть. Постоянно не пробития светляков, борщей. + часто мимо летит даже в упор. Субъективно занерфлен в тихую танк. Кто ЛФ нагибает посоветуйте что-нибудь из прокачиваемых. Из премов сейчас по-моему ни чего стоящего нет. Разве что ВЗ120 ПТ китайской  Как всегда хочеться что-нибудь быстрое и желательно с альфой)))

P.s.: чариотира кто пробовал? Ветку ту не качал, но есть 250к свободки... Думаю может его взять!!!

Изменено 14 февраля, 2019 пользователем sgzhkasper

[Norfolk999]

Заменил наконец-таки рога на опиику. Очень понраву пришлась оптика. Противника вижу сразу( особенно в движении), а не тогда когда по мне плюхнули, либо "включится зрение". Веселее гораздо стало играть. А что нам старым бздунам ещё надо)))