Процент побед

[4TKii]

17 Янв 2015 - 20:59 пользователь Sabrewing сказал:

Большинство, кто говорит про раков в команде, забывают включить себя в этот список.

Я правильно понимаю, что те, у кого КПД чуть выше, играют на особых танках, которые не пробиваются, не светятся и стреляют огненными самонаводящимися шарами?

Замечено, что те, кто придерживаются теории заговора и говорят про раков в команде, сами от этих раков мало чем отличаются.

Я правильно понимаю, что я глюк в программе ВГ и ко мне их заговор не применяется?

 

Понятно что заговор это бред . Кому ты нужен по сути. Играешь и играй. И ещё неизвестно что лучше для кассы, чтоб ты психовал или чтоб спокойно играл.

Но декабрь и январь моей игры тупо не укладываются в моём понимании . До этого спокойно по капельке шёл вверх и % и остальное. В декабре как будто воткнулся в стену.

Последние примерно 1000 боёв просто ***. % побед ушёл вниз на 0.4 и не собирается останавливаться похоже. Всякое было за 3 года игры. Но такой затяжной серии "вниз" ещё нет. Ради интереса написал в ТП с вопросом что творится ? Интересно было что ответят. Ответ был неожидан и прост. Играйте взводами и в ротах. А если не хочу?

По большому счёту конечно наплевать,но слив настроения не добавляет .

А теперь вопрос:Что я делаю не так?

 

[_Atomic_Punk_]

Плюсанул автору за старание.

[roadtrip]

03 Фев 2015 - 12:00 пользователь 4TKii сказал:

 

Понятно что заговор это бред . Кому ты нужен по сути. Играешь и играй. И ещё неизвестно что лучше для кассы, чтоб ты психовал или чтоб спокойно играл.

Но декабрь и январь моей игры тупо не укладываются в моём понимании . До этого спокойно по капельке шёл вверх и % и остальное. В декабре как будто воткнулся в стену.

Последние примерно 1000 боёв просто ***. % побед ушёл вниз на 0.4 и не собирается останавливаться похоже. Всякое было за 3 года игры. Но такой затяжной серии "вниз" ещё нет. Ради интереса написал в ТП с вопросом что творится ? Интересно было что ответят. Ответ был неожидан и прост. Играйте взводами и в ротах. А если не хочу?

По большому счёту конечно наплевать,но слив настроения не добавляет .

А теперь вопрос:Что я делаю не так?

 

 

Ну сливаться можно по-разному.

Вчерашняя сессия, не очень удачная, ушёл в минус по %:

http://kttc.ru/statistics/user/cofeefun/9564853/

От 1-го февраля, неудачная, ушёл в минус по %:

http://kttc.ru/statistics/user/cofeefun/9510243/

% побед в минус, остальное всё равно в плюс.

Что делаешь не так - не знаю, смотреть надо. Наверное всё-таки что-то не так делаешь.

[4TKii]

03 Фев 2015 - 09:18 пользователь Sabrewing сказал:

 

Ну сливаться можно по-разному.

Вчерашняя сессия, не очень удачная, ушёл в минус по %:

http://kttc.ru/statistics/user/cofeefun/9564853/

От 1-го февраля, неудачная, ушёл в минус по %:

http://kttc.ru/statistics/user/cofeefun/9510243/

% побед в минус, остальное всё равно в плюс.

Что делаешь не так - не знаю, смотреть надо. Наверное всё-таки что-то не так делаешь.

Всё кроме % идёт вверх. Руки те же,голова та же.Технику давно забросил качать. 

Любопытно до жути.

[roadtrip]

03 Фев 2015 - 12:56 пользователь 4TKii сказал:

Всё кроме % идёт вверх. Руки те же,голова та же.Технику давно забросил качать. 

Любопытно до жути.

 

Нуу, опять же, сложно сказать. Однако если верить статистике, твой средний урон за бой за последний день = 1 865. Для 9-го и 10-го уровня этого мало. На чём играешь?

[Albedoo]

03 Фев 2015 - 09:56 пользователь 4TKii сказал:

Всё кроме % идёт вверх. Руки те же,голова та же.Технику давно забросил качать. 

Любопытно до жути.

 

Ну, у меня такая же фигня.

С конца декабря %побед начал колебаться, как котировка на бирже. Резко возросла  лично для меня случайная составляющая в исходе каждого моего боя. Видимо увеличилось число боёв, в которых я плохо влияю на результат. Следовательно, значительная часть боёв (гораздо большая, чем раньше) стала протекать вразрез моим привычкам, наработкам и шаблонам. А я неправильно, или недостаточно энергично реагирую на произошедшие микроизменеия в геймплее. Что произошло за это время ? Сразу две акции подряд на вазик и на штуг, плюс эти (не к ночи помянутые) ЛБЗ. И всё это ещё сверху покрывалось длинными каникулами. Я не могу чётко сформулировать причину. Надо анализировать целые серии сливных боёв. Но, видимо, причина где-то в этих событиях. А мои личные недостаточные умения не позволяют на них качественно отреагировать. В общем, чёткого ответа всё равно нет.

[4TKii]

03 Фев 2015 - 11:05 пользователь Sabrewing сказал:

 

Нуу, опять же, сложно сказать. Однако если верить статистике, твой средний урон за бой за последний день = 1 865. Для 9-го и 10-го уровня этого мало. На чём играешь?

 

Да на всём.  У меня вообще всё интересно. То играю норм ,то  в ангар сразу.  Есть занимательные истории . Например Т34 прем и т30. Вроде почти одно и тоже, а т34 вообще ни в какую. А т30 нормально. Первый 49% второй сейчас 58 почти 1к боёв (держал 60 до последних 2х месяцев). Паттон 46 норм, Першинг обратно купил и прямо беда с ним. 2 года назад когда катался на нём 52% было (при общей 48) Нравится мне жутко он,но не могу вылезти даже на 50%.

В общем днище .

[Scoutmaster]

В игре есть задроты, *** рвущие ради статы, есть просто ребята умеющие играть, есть играющие ради удовольствия и, разумеется, безрукие раки любящие танковать бортами, стрелять без сведения и на автоприцеле (обычно на топовых танках имеют 0 урона и 0 света в конце боя). И что-то последних больше половины в каждом бою.

[pixibob]

Всем привет. По долгу службы занимаюсь анализом статданных и вот что скажу - ПП - мегапоказатель. И показывает он  способность игрока влиять на исход боя. Более того, этот показатель показывает как ВБР балансирует игру. И не всё так рандомно, как утверждают.

Заметил на т34 пп довел до 52, потом при достижении экипажем 90% опыта - 50%. Опять выкачал до 52% при достижении 100% опыта - падение до 50%. Сейчас перки качаются и сдается мне, что колебание повторится. Попутно заметил, что при моих 50% ПП попадаю в команду, более адекватную, а при 52...

Что, думаете единственное наблюдение - ха!

Танк КВ1 то же самое, только ПП танка колебался 52-54%

Китайский стюарт (я в восторге от этого велосипеда)до 90% опыта 68ПП, при достижении этих 90% - 63. Причем приходится не только светить, но и тяжики в зад кусать - бесполезно - в команде вместо снайперов кустодрочеры, вместо тяжиков - трусливые институтки, а СТ прутся вперёд, как будто они брони пару сотен мм отрастили.

Думаю, что существенно более показателен ПП конкретного танка в сочетании с общим ПП

[Albedoo]

А раз ПП - мегапоказатель, то его теоретически можно представить в виде некоего длинного выражения, состоящего из набора самых разных случайных показателей, каждый со своей вероятностью выпадения (карты, респ, режим боя, составы команд), откорректированный по конкретному набору танков, которые участвовали в его формировании, с учётом разных модулей, перков, изменяющегося опыта.

Очень много показателей, некоторые из которых редко проявляются. К примеру, за 100 боёв может 10 раз выпасть какой-нибудь Химмельсдорф, и ни разу Виндстрем.

Чтобы этот мегапоказатель стал корректным, то есть чтобы погрешность стала меньше 1-2 %, (а весь сыр-бор вокруг очень близких цифр ПП от 44 до 53), даже 1000 боёв на аккаунте - это очень мало. Надо как минимум откатать 5000-8000 боёв.

Для отдельного танка: 700-1000 боёв. И только тогда можно сказать с уверенностью, что практически ВСЕ вероятности в игре за этот период станут реализованы, что-то скомпенсируется плюс на минус, что-то проявит себя. А сто боёв - вообще "ниачом", появились в пяти боях подряд по одному статисту в команде противника - и сразу кажется, что твоя команда теперь как-то не так формируется.

[pixibob]

Ну так я и не спорю, для достоверной статистики требуется причное n и чем больше факторов влияющих на результат, тем больше должно быть n. Но, для выделения тенденций можно обойтись значительно меньшей выборкой.

 

Просто обратите внимание на такие рубежи, как 90% опыта, 100% опыта и тд. Возможно, что результат на 3х танках не торт, но, возможно, не я один вижу эти границы.

 

П.С. ни в коем разе не ною, просто интересно как ВБР подбирает команды и то, что я заметил ВОЗМОЖНО!!! часть алгоритма.

[anonym_tZ91vy6sa4y6]

10 Фев 2015 - 09:59 пользователь pixibob сказал:

Всем привет. По долгу службы занимаюсь анализом статданных и вот что скажу - ПП - мегапоказатель. И показывает он  способность игрока влиять на исход боя. Более того, этот показатель показывает как ВБР балансирует игру. И не всё так рандомно, как утверждают.

 

прокомментируйте в таком случае вот эту табличку с моими показателями:

https://www.dropbox.com/s/zatq1k4n7elvx63/%D0%92%D0%91%D0%A0.png?dl=0

играю я сам http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif разум мой изо дня в день +- одинаковый (я надеюсь)

что же привносит такую рандомность именно процента побед?

 

[Albedoo]

10 Фев 2015 - 11:40 пользователь pixibob сказал:

Ну так я и не спорю, для достоверной статистики требуется причное n и чем больше факторов влияющих на результат, тем больше должно быть n. Но, для выделения тенденций можно обойтись значительно меньшей выборкой.

 

Просто обратите внимание на такие рубежи, как 90% опыта, 100% опыта и тд. Возможно, что результат на 3х танках не торт, но, возможно, не я один вижу эти границы.

 

П.С. ни в коем разе не ною, просто интересно как ВБР подбирает команды и то, что я заметил ВОЗМОЖНО!!! часть алгоритма.

 

Не могу посмотреть.

За 13 к боёв, я не катал ни разу с недоученным экипажем. Когда докачивались перки - тоже не замечал ни провалов, ни резких взлётов. Да они и докачиваются не одновременно. Кто-то из экипажа чуть опережает остальных, кто-то отстаёт, кто-то вообще был пересажен с другого танка и у него их в два раза меньше....

И как вы себе представляете корректно отбалансировать команды ещё и по умениям экипажей ??

Когда заходишь в бой, появляется табличка - сколько человек в очереди на данном сервере. В очереди, например 180 человек. Из них надо сбалансить две команды по 15 человек, по силе танков, и откорректировать по умениям экипажей. У кого хорошие - в одну, у кого плохие в другую. А зачем ?? Если и так, чтобы докачать перк до конца надо всё больше и больше боёв. На четвёртом-пятом перке, когда переваливаешь за 70 % - требуются уже сотни боёв для каждого нового процента. 

 

[pixibob]

10 Фев 2015 - 15:23 пользователь Ion_Lazarevich_Degen сказал:

 

прокомментируйте в таком случае вот эту табличку с моими показателями:

https://www.dropbox.com/s/zatq1k4n7elvx63/%D0%92%D0%91%D0%A0.png?dl=0

играю я сам http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif разум мой изо дня в день +- одинаковый (я надеюсь)

что же привносит такую рандомность именно процента побед?

 

 

не открылось

11 Фев 2015 - 04:27 пользователь Albedoo сказал:

 

Не могу посмотреть.

За 13 к боёв, я не катал ни разу с недоученным экипажем. Когда докачивались перки - тоже не замечал ни провалов, ни резких взлётов. Да они и докачиваются не одновременно. Кто-то из экипажа чуть опережает остальных, кто-то отстаёт, кто-то вообще был пересажен с другого танка и у него их в два раза меньше....

И как вы себе представляете корректно отбалансировать команды ещё и по умениям экипажей ??

Когда заходишь в бой, появляется табличка - сколько человек в очереди на данном сервере. В очереди, например 180 человек. Из них надо сбалансить две команды по 15 человек, по силе танков, и откорректировать по умениям экипажей. У кого хорошие - в одну, у кого плохие в другую. А зачем ?? Если и так, чтобы докачать перк до конца надо всё больше и больше боёв. На четвёртом-пятом перке, когда переваливаешь за 70 % - требуются уже сотни боёв для каждого нового процента. 

 

 

Ну у меня далеко не 13к боев и экипажи более менее ровные. Может, потому и заметил.

Как навыки использовать в балансе команд?.. Да, походу, всё уже придумано - звания, например,отражают линейку развития экипажа т.е. могут выдавать контрольную сумму по танку, выраженную числом.

Я не в коем образе не говорю, что варгейминг создает плохую и хорошую команды, наоборот. Представьте себе, что ваша команда состоит из 15 albedoo(по 4 перка у каждого или ... короче есть (контрольная сумма каждого танка 500)), а противник из 15 pixibobов (ноль перков и ...(контрольная сумма танка 100)) даже на одинаковой технике боевая эффективность будет, мягко скажем, отличаться.

Так что балансится, думаю, именно в сторону выравнивания.

 

Вот и получается, что по достижении какого либо уровня на игрока приходится больший вес в команде, отсюда и просадки.

П.С. это мое мнение и как точно работает балансировщик я не знаю.

П.П.С. но догадываюсь (интересно, ведь)

 

[Albedoo]

Если окинуть всю игру общим взглядом, с высоты птичьего полёта, то наличие всяких кривых гримас статистики самым естественным образом рождает простую незамысловатую мысль о наличии высших сил. Этакий аналог религии. Почему наводнение, откуда клопы, за что нам чума, почему три года подряд неуродилась гречка.... 

Но если под увеличительным стеклом рассмотреть некоторые, ключевые моменты боя, то чётко видно, что почти всегда ситуация могла повернуться как в одну, так и в другую сторону. Решил всё какой-то один точный, (или не точный) выстрел, из 15-20, которые были сделаны на этом фланге. Статист с 58% нарвался на двух середнячков с 48 %, и они умудрились его перекидать по альфе. Уцелел только один, в шотном состоянии, но фланг продавлен. И точно такая-же ситуация, когда один из нубов затупил на долю секунды, и статист легко их сделал поочереди.... Или статиста поддержал тупой слившийся рядом рак тем, что тот смог удачно встать за его трупом. Это просто мелкий пример, из миллиона.

Я совершенно чётко вижу такие ситуации с собой. По окончании боя, я понимаю, что мы бы выиграли, если бы я просто откатился чуть за угол, или бы не полез под выстрел. Меня бы убили на 5 (пять) секунд позже, но мы бы выиграли. Или тут я наоборот выкатился вперёд, и мы перекидали по дамагу вражеских тяжей всего на каких-то пол-секунды и за счёт этого продавили... Часто в игре чаша весов может качнуться туда и туда, как не балансируй команды по званиям экипажей. Даже игроки с фиолетовой статой сливают каждый третий бой ! 

Эта искусственность не имеет целей, потому-что владельцу казино не нужно ломать рулетку, для какого-то искусственного подыгрыша. У него доход от всех участников. А случайность в игре, подчиняясь законам теории вероятности - это залог массовости (азартные игры самые популярные). А "опускают" и "поднимают" друг друга сами участники за рулеточным столом на поле боя.

[roswerk_b]

WOT -  это просто игра.

Разрабы изголяются, преследуют свои интересы.

А нам остаётся только слепо принимать правила. И ПП - реально верный показатель у кого из чего руки растут. Как ни анализируй, нам разрабов не понять. Все в одинаковом положении. Есть льготные категории танков, их все знают. Выбрал танк по своему характеру - пошёл ПП вверх. Начал катать на других танках для выполнения задач - ПП пошёл вниз, ибо не на тех танках играешь. Да и задачи не способствуют интересам команды. Типа "набить на ПТ 1000 урона без засвета". Во-первых, качаешь ПТ высокого уровня с хорошим уроном (а учиться на нём играть забываешь), и стоишь в кустах как *** для набития 1000 урона, когда можно впереди оттянуться. Команда в минус, ты в плюс. Твой ПП в минус.

 

Поэтому считаю - ПП действительно простой хороший правильный показатель.

Для игры. Тянешь - больше 50%, просто оттягиваешься - 48-50%. Не научился ещё или дуб дубом (или задачи дурные выполняешь) - ниже 48%. Провалы у всех бывают. Но статистика к конечном итоге выравняет. ВБР - рулетка.

[wassz]

11 Янв 2015 - 11:41 пользователь DedulllKa_Ox сказал:

Играл вчера соло 30 боев 76 % винрейт. Играл как обычно. Позавчера 15 боев 37 %. Играл так же. Расскажи еще про тактику чего нибудь)

 

аналогично вообще вчера 65% (40боев) позавчера 29% (17 боев плюнул вышел) 

[wassz]

ТС ты вообще понимаешь о чем пишешь ?

итак : КПД -это коэффициент полезного действия сугубо физическая величина показывающая в % характеристику эффективности системы  в отношении количества боев + домаг + фраги +засвет+%побед. 

 Итак ТС обрати внимание % побед всего лишь входит в сумму чисел которые на выходе дают КПД.

Для справки : были люди ты может не застал или не знаешь так у них было по 95 % побед и потом их забанили (там была не красивая история в которой участвовали некоторые разрабы) ну так не об этом речь 

Итак мы выяснили что % побед не может существовать отдельно от КПД

Для справки: в % побед входят рандомные+ротные + взводные бои , и в хорошей роте % побед будет неуклонно рости а вот КПД наоборот падать (игрок лиш винтик в хороше отлаженном механизме ) ты видел игроков 56 % побед и КПД 1100 ( для справки с таким % побед КПД должно быть 1300-1400) так вот этот % набит в ротах ....и наоборот ты видел игроков 51% и КПД 1500 (а должно быть 1000-1100) -это набито в рандоме 

И вот такой 51% в разы опытнее и сильнее чем 56 % ротный игрок     

 

 

[o5e2e2]

Есть много возможностей улучшить процент побед в соло-рандом без фактического улучшения уровня игры.

1) Создать твинк и играть на танках, на которых уже научился играть.

2) Играть большие серии на одном или очень похожих танках.

3) Играть на имбах. Не играть на технике, которая в принципе не имеет шансов получить медаль Колобанова.

4) Как можно меньше играть в стоке. Не экономить на премиум снарядах и расходниках.

5) Не играть без перка "шестое чувство" и 100% маскировки или ремонта (в зависимости от конкретной техники) на уровне выше 6-го.

6) Уметь вовремя изменить технику, если набор карт, средний уровень боев или средний уровень игроков стал неблагоприятным.

7) Выбирать сервер и время для игры (Ночью на 8-ках на первом сервере лучше не играть).

8) Отключить режим встречный бой и штурм.

9) Иметь большой монитор, хорошую мышь, пинг и FPS.

 

(6) и (7) кажутся странными, но на WR влияют очень сильно.

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем o5e2e2

[roswerk_b]

wass!

% побед первичен. Он сам по себе. А КПД - вторичен. Это он без % побед ущербен.

А все остальные рассуждения от лукавого. В рандоме дается 30 секунд для оценки команды до боя, и разбираться в аналитике игроков по КПД нет времени, да и смысла. При большом количестве  боёв и % боёв и КПД одинаково  (плюс минус километр) характеризуют игроков.  ВБР все несовпадения спишет. % побед понятнее, так зачем огород городить? А если есть желание подробно изучить игрока, то есть сайт с подробной статистикой. Только в бою это не поможет.