Утопия WOT

[Sobk100]

30 Сен 2014 - 04:17 пользователь TSSR сказал:

Что интересно, это предложение как раз выгодно плохим игрокам, т.к. даст им возможность побеждать чаще. И невыгодно хорошим, т.к. они будут побеждать реже.

 

Часто видел подобные предложения, но ни разу оно не исходило от игрока имеющего >50%.

[LIMONoOB]

30 Сен 2014 - 02:17 пользователь TSSR сказал:

 

Головой подумать не судьба, прежде чем писать? Если команды равны, то вероятности на победу каждой команды равны. Значит, при достаточно большом количестве боев, процент побед у всех будет стремиться к 50%. Это как подбрасывание монетки: если бросать 10 раз, то вполне может выпасть 3 раза орел и 7 раз решка, т.е. процент выпадения орла будет 30%. Но если подбрасывать не 10 раз, а 1000, то крайне маловероятно, что процент выпадения орла будет 30%, но высока вероятность того, что будет близко к 50%. Так и в танках: за один вечер может и получится 30% побед, но за год всегда будет 50%. Изучайте теорию вероятности - там все подробно разобрано и расписано.

 

оооо даааа.... вот только вы не взяли в расчет количество игроков + разновидность техники+ РАНДОМ про который я писал... 

Немного поясню, что такое рандом(для особо одаренных): это когда ты дуэлишься  с таким же танком(т54 на т54 например) ,ставишь угол,гусельку для бездамага,крутишь его, в итоге у тя 60% у него 3% и ты делаешь 4 (непробития, рикошета и поподания) а он тя разбирает.

Рандом это когда ты на 50% выскакиваешь со 100%, а он те с вертухана БК выносит... и самый главный рандом- это разъезд твоей команды... 

 

[TSSR]

30 Сен 2014 - 05:40 пользователь LIMONoOB сказал:

 

оооо даааа.... вот только вы не взяли в расчет количество игроков + разновидность техники+ РАНДОМ про который я писал... 

Немного поясню, что такое рандом(для особо одаренных): это когда ты дуэлишься  с таким же танком(т54 на т54 например) ,ставишь угол,гусельку для бездамага,крутишь его, в итоге у тя 60% у него 3% и ты делаешь 4 (непробития, рикошета и поподания) а он тя разбирает.

Рандом это когда ты на 50% выскакиваешь со 100%, а он те с вертухана БК выносит... и самый главный рандом- это разъезд твоей команды... 

 

 

Рандом учитывается. Сегодня не повезло вам, завтра в точно такой же ситуации не повезет вашему противнику. Другое дело, что обычно это менее заметно и менее запоминается.

С разъездом команды - то же самое. Если команды равны, то одинаково часто будет стадо оленей в союзной команде и во вражеской. 

Так что, при большом количестве боев, влияние этих факторов будет скомпенсировано влиянием этих же факторов на противника. И будут все те же 50%.

[wssk]

30 Сен 2014 - 02:20 пользователь y6uBec10 сказал:

Т.е. вы предлагаете балансировщику подбирать не только равные по технике сетапы, но еще и по рейтингу вг? Вы представляете сколько балансировщик будет подбирать одинаковых по рейтингу вг 10, затем надо подобрать одинаковых 9, затем 8, отдельно подобрать одинаковых сау(причем тоже по уровню) и одинаковых светляков(причем опять по уровню). И сколько будет занимать времени подбор команды? Полчас-час? Ну и нафиг это надо? Вообщем предложение очередной бред обделенного человека, нагибать ему хочеться, а нагибалка еще не выросла, вот и предлагает всякий бред.

а ещё можно ввести фильтр карт http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

[g_fox_666]

Идея плоха тем, что сильно усложняет балансер и вынуждает держать в памяти сервака стату ВСЕХ игроков на ВСЕХ машинах, кои в данный момент подключены к серверу. Т.е. бедный балансер должен не просто подобрать технику примерно равную по уровням и балансным весам, но еще при этом подбирать ее так, что бы и стата на технике была равна. А что бы делать это реально быстро всю стату надо держать в оперативе для скорости доступа, а не на хардах. К тому же не совсем понятно, что делать с взводами жестких статистов, как их равнять.

И главное, что это все равно не решит полностью проблемы неравных команд, т.к. тогда могут получаться команды СТ против команд ТТ к примеру. А сам понимаешь, на разных картах у разных машин и преимущество серьезное. Как пример я не совсем понимаю каким образом толпа батонов будут в Химках банан от нескольких Е-100 или ИС-7 удерживать. А это будет новый виток вайна.

Может лучше оставить как есть, иногда команды равные, иногда слывные, иногда разрывные. А в целом все примерно равно для всех.

[dish_777]

А ты выйди в соло рандом - и меня также кидает... поэтому, преимущество взвода в том. что ты не один... соответственно, при любом раскладе есть шанс выиграть.

Не играй один.

Они нормально балансер то запилить не могли сколько времени.

По какому рейтингу вг будет отбирать? Я смотрю по wn8 всегда на игрока, ибо это единственно реальный кпд который накрутить можно только нагибом. Ихний лр фуфло полное.

Когда очередь 1000 юзеров - ты сидишь по 30 сек ждешь, а если учитвать ещё и статку - все 2... потом грузится будет 15 сек + 30 ожидания... пока доедешь, все сольются и по новой... бой будет занимать 10-15 минут. Нафиг это надо? Спс.

Изменено 5 октября, 2014 пользователем dish_777

[Mik_Ol]

Автор темы прав, проблема есть. Глядя на такую раскраску некоторые игроки сразу чувствуют, что проиграют и доводят до логического конца.

Судя по всему КТТС никто не смотрит. Про балансер объясняли. Он учитывает уровень, класс, орудие. Может и не договаривают что то, так как с таким подходом были бы равные команды.

И всё портит тот факт, что балансировщик не смотрит эффективность боевой единицы(статы игрока).

Его можно допилить если добавить коэффициенты к числам танка, относящимися к боевой эффективности игрока на данном агрегате, находящимся в очереди. И в конце концов можно сделать не обязательно команды по 15 человек. (14vs14, 10vs10....)

P.S.

А ждать дополнительное время согласны? Ведь колоссально возрастут расчёты выборок команд!

Изменено 5 октября, 2014 пользователем Mik_Ol

[KOMESC]

Нормальная идея, ну добавится еще один параметр в балансер. Ну подождет чел еще 30 секунд, главное это право выбора. А нас щас выбор только по отключению встречки , да штурма. А так добавится возможность включить балансер отбора по рейтингу.  Чем плоха такая возможность? В других проектах это реализовано, значит не так уж это и сложно. Главное это воля разрабов , а тогда все быстренько запилят.

[galatt]

Единственное, что меня печалит сейчас в плане сетапа - краснота в топе своей команды, остальное решается по ходу боя.

Идею ТС не могу оценить, поскольку не всё так просто.

[EgorCo]

Всё это конечно замечательноhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif. При большом желании разрабов и реализовать это возможно.

И тут сразу первый вопрос, какую статистику взять за эталон http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_harp.gif? Второй вопрос, а сколько придется

ждать входа в бой при такой балансировке http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile-playing.gif? Третье-нытье в любом случае будет, так как игроки

захотят баланса по технике, типа  ТТ-ТТ, СТ-СТ, ПТ-ПТ и не просто так, а еще и ис7 против ис7 и так далееhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/arta.gif.

И в любом случае будут сливы,если допустим все красные поехали в ту сторону куда поперся 1 фиолетовый

и парочка красненьких и их по быстренькому слили и побежали помогать выпиливать уже вражеского фиолетового.

И еще немаловажный вопрос, а пойдут ли разрабы на поводу у ноющихhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/arta.gif, и введут в игру официально стороннюю

программу, такую как оленемер http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile-angry.gif?

Ну вот мы и подошли к логическому выводу, удалите нафик оленя, и играйте спокойно, а не начинайте в чате кричать,

что ис7, е100, вафля, и др. ты что играешь без монитора и ногамиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_crab.gif. И увидите что действительно эта игра дает каждой

команде равные шансы на победуhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile-izmena.gif.

[the_rodstvennik]

30 Сен 2014 - 02:03 пользователь olenrakovnub сказал:

 

 Вы все хорошо расписали.

 Но в последнее время слишком часто зелено-желтая команда слтвается красной с разгромным счетом.

  И не надо кричать про скрины и реплеи.

  Ты едешь против красных и не видишь никого, а тебя расстреливают.

 Увидел, свелся если успел и не попал, не пробил...

 К чему бы это?

 

это на каком лвл ? 3-5й? тут народ плачет про 8й ибо на 10ках плачут об арте и голде - а вбр их устраивает (и меня кстате тоже)

[the_rodstvennik]

05 Окт 2014 - 13:31 пользователь KOMESC сказал:

Нормальная идея, ну добавится еще один параметр в балансер. Ну подождет чел еще 30 секунд

какие 30сек ? там просто поменять пару игроков местами и всё - 2е сек максимум .

[zxcvbn_2]

Правильное предложение. Долгий и упорный бой даже при поражении оставляет положител ные эмоции. А турбопобеда вызывает безразличие, турбослив - раздражение. И то и другое смертельно для игры. Мы, те кто умеет играть в танки знаем это слишком хорошо.

[Solzh]

Только одно НО. Вначале лучше сбалансировать всё же технику, потом исправить балансировщик. Дать всем равные условия боёв, чтобы каждый одинаково попадал как вниз, так и вверх списка. И вот тогда уж можно как-то и по скилу.

А пока бред это всё. Тут нет "честной игры".

Изменено 5 октября, 2014 пользователем Solzh

[Wolf3105]

Хорошо написал

[RenamedUser_26418708]

Вот только "зеленый" набитый на т18 и имеющий на 10 лвл 1500 среднего дамага, не сравнится с "зеленым" играющим на 8-10 лвл. За подставные бои начали банить только недавно, все "фишки" для топ кланов и подтягивание статы делалось в подставных ротах. Статистика в этой игре ничего не значит. Изменено 6 октября, 2014 пользователем MAMA_M6IJIA_PAMY

[Gerat42]

29 Сен 2014 - 17:03 пользователь Baguche сказал:

Мне кажется, надо не по одинаковому количеству сиреневых, зеленых и красных в команду, а просто красные с красными, зеленые с зелеными. Мне вот, ораньжевому, гораздо интереснее в бою бодаться с равными, потому что если он меня и разберет, то и получит не мало. А профи меня в пыль растирают, например. Ну или хотя бы заточить бы игру так чтобы сток ису 152, например, не попадала к десяткам, ну и т.п.

 

А как же стимул учиться, стараться играть лучше? Оно не надо?

 

Нет, при такой системе игроки с подобным мировоззрением, конечно, будут стараться "возвыситься" над остальной кучей "оранжевеньких" - чтобы нОгибать! Но "возвыситься" не слишком - иначе формальный скилл подрастёт и балансировщик начнёт их кидать уже к "жёлтеньким" или, не дай бог, даже к "зелёненьким"!!! Причём, уже на постоянной основе - и только к ним! И повторится вопль:

 

29 Сен 2014 - 17:03 пользователь Baguche сказал:

А профи меня в пыль растирают...

 

А оно им надо?!

 

И начнётся та же история, что и в большом спорте. Боксёр будет всеми силами стараться "потяжелеть", чтобы иметь преимущество в своём лёгком, скажем, весе. Но без перебора - чтобы не попасть к средневесам, против которых он будет уже слаб!.. А "оранжевенькие" танкисты будут изо всех сил стараться оставаться "оранжевенькими"... А "красненькие" - "красненькими"... И т.д. и т.п...

 

Интересно? По-моему, ужасно скучно. Я что-то в такой рандом играть не хочу...

 

 

[DGAlex666]

29 Сен 2014 - 12:47 пользователь panfilos сказал:

 

Если хочешь мнения разработчиков,то иди в профильную тему.

Тут ты получишь мнения жителей форума.

---------------------

По теме скажу своё мнение.

Была история,про то как нет сложностей в игре,т.е. нет режима ХАРД.

Балансировка решила эту задачу,чем выше твой уровень игры,тем больше раков в твоей команде.Но скорей всего и правда никакого деления нет.Да и не нужно оно.

Как только ВГ включит скилл режим,большая часть игроков перестанет играть.

Тут как кстати вспоминается слоган Серба,"отрастил скилл,имеешь право нагебать" (как то так,за достоверность не поручусь)

Идея поправки ВБР освящалась и ранее. Да есть определенные ньюансы распределения танков в команды. Думаю, будет плюс в том, если техника будет распределяться по командам исходя из приблизительно одинакового процента побед на данной технике, и количества боев, проведенных не данной технике. Это являетя адекватным критерием. Так как одинаковое количество боев на технике уже подразумевает приблизительно одинаковую прокачку экипажа. 

Хочу услышать (прочитать) ваше мнение по данному предложению

Изменено 6 октября, 2014 пользователем DGAlex666

[CarbeauNoir]

А давайте может сначала научим балансировщик банально не давать одной из команд лишних топов?.. И арту на танки не балансить? А там, глядишь, уже и баланс по скилу не будет нужен.

[KOMESC]

06 Окт 2014 - 07:26 пользователь Gerat42 сказал:

 

А как же стимул учиться, стараться играть лучше? Оно не надо?

 

Нет, при такой системе игроки с подобным мировоззрением, конечно, будут стараться "возвыситься" над остальной кучей "оранжевеньких" - чтобы нОгибать! Но "возвыситься" не слишком - иначе формальный скилл подрастёт и балансировщик начнёт их кидать уже к "жёлтеньким" или, не дай бог, даже к "зелёненьким"!!! Причём, уже на постоянной основе - и только к ним! И повторится вопль:

 

 

А оно им надо?!

 

И начнётся та же история, что и в большом спорте. Боксёр будет всеми силами стараться "потяжелеть", чтобы иметь преимущество в своём лёгком, скажем, весе. Но без перебора - чтобы не попасть к средневесам, против которых он будет уже слаб!.. А "оранжевенькие" танкисты будут изо всех сил стараться оставаться "оранжевенькими"... А "красненькие" - "красненькими"... И т.д. и т.п...

 

Интересно? По-моему, ужасно скучно. Я что-то в такой рандом играть не хочу...

 

 

Все это решается отключением данного режима. Убрал/ поставил галочку в чебоксе и играй без баланса по скиллу.