Мурованка

[aliiiien]

Да всё просто,и на этой карте найдут места под стоялово,просто по привычке едут все по старым местам(а там вилы:)

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

23 Сен 2014 - 21:51 пользователь aliiiien сказал:

Да всё просто,и на этой карте найдут места под стоялово,просто по привычке едут все по старым местам(а там вилы:)

 

Как Вам изменения? Уже попадали на обновленную Мурованку?

[fenix_alexx]

23 Сен 2014 - 21:51 пользователь Riot_Guy сказал:

А теперь постоять/пострелять издали никак? Например, на 1-3 направлениях добавили пространства и прострелы не уменьшились, только с укрытиями дело обстоит чуть сложнее - чтобы нанести урон придется постараться, а не просто стоять.

 

Так ведь всё удовольствие в укрытиях.Зачем же перки качаем,камуфляж и сетку покупаем.То что нагибаторы прекрасно обоснуются при любых изменениях мне кажется это понятно. А вот новички всётаки больше в кустах прячутся что б не выносили как барбоса на 1й мин боя..До ассов то ещё дорости надо

[aliiiien]

попал пару раз,(но этого мало,да и на ПТ я был)пока соориентировался уже турбослив....

[anonym_A5LOKus9CNF4]

Карт для света стало на одну меньше - Мурованку изменили, а *** остались прежними, стоят на старых местах и ждут когда им лес подсветят http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif​

[vtoroy_posle_boga]

23 Сен 2014 - 21:51 пользователь Riot_Guy сказал:

А теперь постоять/пострелять издали никак? Например, на 1-3 направлениях добавили пространства и прострелы не уменьшились, только с укрытиями дело обстоит чуть сложнее - чтобы нанести урон придется постараться, а не просто стоять.

 

Сделайте карту, где не надо "постараться" (мучиться), а можно просто поиграть. Плиз. 

[_Kto_EcJIu_He_9I_03Rus]

Зря изменили...на тесте на лео1 по красной линии минут 5 бегал от ис-8 е50м вафли100 и т95, еле зажали в лесу, и то из-за того что врезался в камень

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

23 Сен 2014 - 22:28 пользователь vtoroy_posle_boga сказал:

 

Сделайте карту, где не надо "постараться" (мучиться), а можно просто поиграть. Плиз. 

 

Постараться - это значит приложить определенные усилия (просчитать развитие ситуации, занять нужную позицию, дать выстрел, а затем выйти из под обстрела, к примеру), а не просто стоять на одном месте, дожидаясь появления врага, чтобы выстрелить из инвиза.

Возможность нанести урон должна быть вознаграждением за определенные действия (фланговые заходы СТ, продавливания направления у ТТ, подсвет или маневры ЛТ, занятие нужной позиции у ПТ и т.д., и т.п.).

Если игрок с начала боя занимает позицию и ему больше ничего не требуется сделать для нанесения урона, кроме как подождать - это ни есть хорошо.

Именно этого хотелось добиться изменением карты Мурованка.

Получилось это или нет - решать игрокам и Его величеству ВБРу:)

[anonym_aSYvefnymHId]

Еще одна карта стала малопригодна для классических "светляков" и ПТ типа "стеклянная пушка". Укрытий и пространств для пассивного света с каждым обновлением все меньше. Интересно, а разработчики удивляются что на ЛТ все меньше людей играют? Ведь все сделано для ЛТ: и карты перепаханы и укрытия убраны. Можно жить и светить целых 30 секунд - чего этим привередам не хватает? Давайте мы им пару новых ЛТ предложим.
Для ПТ, у которых нет брони, а есть только незаметность и дальнобойность разработчики тоже все сделали что могли: создали прекрасные коридоры как на Северогорске, убрали прострелы и кусты по максимуму. Это не считая прекрасной новой маскировки. Будь добр, дорогой, выезжай на "мардере" танковать против КВ, мы для тебя стараемся.

Хорошо что пока есть всякие Провинции, Прохоровки и Малиновки для песочницы, в которые разработчики ручками особо не лезут.

[XxXBarbarossaXxX]

Риот, хорошо написал. Поиграл на карте 1 бой с нижнего респа. На первый взгляд дико не понравилось уничтожение леса, кто пустил туда мужиков с бензопилами? В остальном... Прострелы есть (и немало), но все равно это не та Мурованка, сделайте уже 2 Мурки, старую и новую, так будет намного лучше, имхо

Второй бой. Тупо прорыв верхнего респа по "лесу" со всеми вытекающими...

ИМХО, старая Мурованка была лучше, с шансами у обоих респов затащить, даже если одно направление прорвали

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем XxXBarbarossaXxX

[anonym_A5LOKus9CNF4]

23 Сен 2014 - 22:55 пользователь Riot_Guy сказал:

 

Постараться - это значит приложить определенные усилия (просчитать развитие ситуации, занять нужную позицию, дать выстрел, а затем выйти из под обстрела, к примеру), а не просто стоять на одном месте, дожидаясь появления врага, чтобы выстрелить из инвиза.

Возможность нанести урон должна быть вознаграждением за определенные действия (фланговые заходы СТ, продавливания направления у ТТ, подсвет или маневры ЛТ, занятие нужной позиции у ПТ и т.д., и т.п.).

Если игрок с начала боя занимает позицию и ему больше ничего не требуется сделать для нанесения урона, кроме как подождать - это ни есть хорошо.

Именно этого хотелось добиться изменением карты Мурованка.

Получилось это или нет - решать игрокам и Его величеству ВБРу:)

Может тогда для начала сделаете классы играбельными и способными выполнять требующиеся от них задачи!

 

23 Сен 2014 - 23:12 пользователь XxXBarbarossaXxX сказал:

Риот, хорошо написал. Поиграл на карте 1 бой с нижнего респа. На первый взгляд дико не понравилось уничтожение леса, кто пустил туда мужиков с бензопилами? В остальном... Прострелы есть (и немало), но все равно это не та Мурованка, сделайте уже 2 Мурки, старую и новую, так будет намного лучше, имхо

Второй бой. Тупо прорыв верхнего респа по "лесу" со всеми вытекающими...

ИМХО, старая Мурованка была лучше, с шансами у обоих респов затащить, даже если одно направление прорвали

Ну что вы, как можно. Делать две карты из одной это не комильфо, а вот выдавать клоны за якобы новые и совсем разные карты это пожалуйста.

 

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

23 Сен 2014 - 23:26 пользователь SelfgoD сказал:

Может тогда для начала сделаете классы играбельными и способными выполнять требующиеся от них задачи!

Разве ЛТ 8-го уровня (старые и новые) не справляются с этим?

23 Сен 2014 - 23:29 пользователь SelfgoD сказал:

Ну что вы, как можно. Делать две карты из одной это не комильфо, а вот выдавать клоны за якобы новые и совсем разные карты это пожалуйста.

У предыдущей версии карты были балансные проблемы, из-за которых она, собственно, и была переработана.

[blindsnake]

23 Сен 2014 - 23:34 пользователь Riot_Guy сказал:

 

У предыдущей версии карты были балансные проблемы, из-за которых она, собственно, и была переработана.

 

Одну проблему решаем - три новых создаем. И так который патч подряд.

 

"Возможность нанести урон должна быть вознаграждением..." - за полный БК голды и ПА, не иначе.

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

23 Сен 2014 - 23:46 пользователь blindsnake сказал:

 

Одну проблему решаем - три новых создаем. И так который патч подряд.

 

"Возможность нанести урон должна быть вознаграждением..." - за полный БК голды и ПА, не иначе.

 

В чем проблемы заключаются? Давай конкретнее.
Про БК голды и ПА - это каждому, как говорится, свое. Есть достаточное количество игроков, способных наносить урон и без того, и без другого.

[rambo17]

23 Сен 2014 - 22:55 пользователь Riot_Guy сказал:

Постараться - это значит приложить определенные усилия (просчитать развитие ситуации, занять нужную позицию, дать выстрел, а затем выйти из под обстрела, к примеру), а не просто стоять на одном месте дожидаясь появления врага, чтобы выстрелить из инвиза.

Возможность нанести урон должна быть вознаграждением за определенные действия (фланговые заходы СТ, продавливания направления у ТТ, подсвет или маневры ЛТ, занятие нужной позиции у ПТ и т.д., и т.п.).

Если игрок с начала боя занимает позицию и ему больше ничего не требуется сделать для нанесения урона, кроме как подождать - это ни есть хорошо.

Именно этого хотелось добиться изменением карты Мурованка.

Получилось это или нет - решать игрокам и Его величеству ВБРу:)

 

Хм... А что такое этот самый "инвиз" который все так не любят? Не использование ли это механики игры заложенной вами, разработчиками?:А для того чтобы использовать механику игры её нужно знать. А знание механики или если хотите правил игры - разве это не умение играть?

Та же игра на ТТ намного проще - всего-то нужно жать кнопку W, ставить ромб и надеяться на ВБР что противник не пробьет. Такая игра не требует ничего кроме хорошего железа чтобы иметь возможность вовремя отреагировать и довернуть (фпс с пингом в такие моменты критичны). И это в общем-то подтверждается, когда средние игроки на ТТ пересаживаются на ПТ - они чаще всего ничего вменяемого не могут сделать. Интересно почему? Не потому ли что кустосидение это еще не всё и выбор правильного куста (позиции) значит даже больше самого инвиза?

 

Знаете в чём проблема разрабов? Они реагируют на происходящее по шаблону, исходя из тех правил и классовых концепций которые были придуманы в самом начале проекта, не учитывая изменения ситуации. Иначе некоторые вещи не объяснишь. Например почему снизилось количество ЛТ в рандоме? Потому что подсвет в традиционном смысле этого слова стал не нужен. Раньше это по сути было мини-игрой в начале боя - обе команды ловили бронемопеды, которые прорывались к арте и попутно светили всех на своем пути. Карты были открытыми, арта карала и такой подсвет был оправдан. Но ситуация менялась. Была введена новая физика, карты перекапывались и вот уже светить в таком стиле стало намного тяжелее - на мелкобугрстом рельефе сложно разогнаться, а при ошибке пилотирования еще и гусли могут отпасть. В такой ситуации скорость уже не сильно помогает выжить. Во всяком случае меньше чем бронированная башня. И вот уже некоторые СТ стали светить лучше ЛТ - поджаться, спрятать корпус за бугром, выставить башню - чем не идеальный светляк? А тут еще ап точности с нерфом арты подоспели - попасть в ЛТ стало легче, а пользы от их действия меньше - уменьшилось количество стволов способных отработать их свет. Но это был еще не конец - вняв вайну ТТбратков ВГ затеял Вторую Великую Перекопку карт. Количество свободного пространства снизилось, количество прострелов соотвественно тоже. Появились закрытые коридоры в которых команды встречаются буквально в упор - ствол к стволу так сказать. И свет стал... Не то чтобы не нужен, т.к. свет нужен всегда - без света не постреляешь, но как фишка и главная задача целого класса техники он стал бессмысленен. Подсвет врагов перестал существенно влиять на исход боя. И тут ВГ решил оживить класс ЛТ. Введя новые хайлевельные машины. Ведь в этом же проблема была, ага. Нет, в краткосрочной перспективе это поможет - на новенькое игроки слетаются как мухи... на мёд. Отдельные танки даже понравятся как фан-машины (ЛТ как КВ-2 со 152 фугаской! Это ж как КВ-2 только ЛТ). Но как вы думаете действительно ли это оживление или так, легкая некромантия? Подсвет как действие в бою как был не нужен так и остался. СТшки-то по прежнему светят лучше. Один вопрос - неужели в ВГ нет людей способных просто проследить причинно-следственные связи происходящего в их собственной игре? Впрочем это всё риторические вопросы...

 

И напоследок один серьёзный: как ВБР решает степень годности ваших переделок карт? Может не стоит доверять в таких делах такому ненадёжному товарищу?

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем rambo17

[Gitarts]

Трижды был на карте сегодня. Если в лес идут обе команды бодаться, а со временем так и будет то карта становится....становится...еще одной коридорной унылостью где все упирается в этот лесок со всех сторон обложенный бугорками и то кто кого перебодает.

23 Сен 2014 - 20:34 пользователь Riot_Guy сказал:

Разве ЛТ 8-го уровня (старые и новые) не справляются с этим?

У предыдущей версии карты были балансные проблемы, из-за которых она, собственно, и была переработана.

У предыдущей карты была изюминка

Изменено 23 сентября, 2014 пользователем Gitarts

[anonym_hSXwDNM3MT7T]

23 Сен 2014 - 20:56 пользователь rambo17 сказал:

 

Хм... А что такое этот самый "инвиз" который все так не любят? Не использование ли это механики игры заложенной вами, разработчиками?:А для того чтобы использовать механику игры её нужно знать. А знание механики или если хотите правил игры - разве это не умение играть?

Та же игра на ТТ намного проще - всего-то нужно жать кнопку W, ставить ромб и надеяться на ВБР что противник не пробьет. Такая игра не требует ничего кроме хорошего железа чтобы иметь возможность вовремя отреагировать и довернуть (фпс с пингом в такие моменты критичны). И это в общем-то подтверждается, когда средние игроки на ТТ пересаживаются на ПТ - они чаще всего ничего вменяемого не могут сделать. Интересно почему? Не потому ли что кустосидение это еще не всё и выбор правильного куста (позиции) значит даже больше самого инвиза?

 

Знаете в чём проблема разрабов? Они реагируют на происходящее по шаблону, исходя из тех правил и классовых концепций которые были придуманы в самом начале проекта, не учитывая изменения ситуации. Иначе некоторые вещи не объяснишь. Например почему снизилось количество ЛТ в рандоме? Потому что подсвет в традиционном смысле этого слова стал не нужен. Раньше это по сути было мини-игрой в начале боя - обе команды ловили бронемопеды, которые прорывались к арте и попутно светили всех на своем пути. Карты были открытыми, арта карала и такой подсвет был оправдан. Но ситуация менялась. Была введена новая физика, карты перекапывались и вот уже светить в таком стиле стало намного тяжелее - на мелкобугрстом рельефе сложно разогнаться, а при ошибке пилотирования еще и гусли могут отпасть. В такой ситуации скорость уже не сильно помогает выжить. Во всяком случае меньше чем бронированная башня. И вот уже некоторые СТ стали светить лучше ЛТ - поджаться, спрятать корпус за бугром, выставить башню - чем не идеальный светляк? А тут еще ап точности с нерфом арты подоспели - попасть в ЛТ стало легче, а пользы от их действия меньше - уменьшилось количество стволов способных отработать их свет. Но это был еще не конец - вняв вайну ТТбратков ВГ затеял Вторую Великую Перекопку карт. Количество свободного пространства снизилось, количество прострелов соотвественно тоже. Появились закрытые коридоры в которых команды встречаются буквально в упор - ствол к стволу так сказать. И свет стал... Не то чтобы не нужен, т.к. свет нужен всегда - без света не постреляешь, но как фишка и главная задача целого класса техники он стал бессмысленен. Подсвет врагов перестал существенно влиять на исход боя. И тут ВГ решил оживить класс ЛТ. Введя новые хайлевельные машины. Ведь в этом же проблема была, ага. Нет, в краткосрочной перспективе это поможет - на новенькое игроки слетаются как мухи... на мёд. Отдельные танки даже понравятся как фан-машины (ЛТ как КВ-2 со 152 фугаской! Это ж как КВ-2 только ЛТ). Но как вы думаете действительно ли это оживление или так, легкая некромантия? Подсвет как действие в бою как был не нужен так и остался. СТшки-то по прежнему светят лучше. Один вопрос - неужели в ВГ нет людей способных просто проследить причинно-следственные связи происходящего в их собственной игре? Впрочем это всё риторические вопросы...

 

И напоследок один серьёзный: как ВБР решает степень годности ваших переделок карт? Может не стоит доверять в таких делах такому ненадёжному товарищу?

 

интересная логика....на тт просто играть...на пт тоже...на арте так ваще ничего не делаешь...выходит одни ст молодцы??http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

- очень многие знают механик...просто в падлу стоять и дамажить в каком то кусте и тд...есть одна интересная весчь...когда статисты стоят домажат по засвету алешь( в не зависомости от типа техники)- так вроде так и надо...но стоит алеше встать в куст и просто дамажить- он сразу ботhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

[rambo17]

24 Сен 2014 - 00:23 пользователь bobic89 сказал:

 

интересная логика....на тт просто играть...на пт тоже...на арте так ваще ничего не делаешь...выходит одни ст молодцы??http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

- очень многие знают механик...просто в падлу стоять и дамажить в каком то кусте и тд...есть одна интересная весчь...когда статисты стоят домажат по засвету алешь( в не зависомости от типа техники)- так вроде так и надо...но стоит алеше встать в куст и просто дамажить- он сразу ботhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

Ну угадал. СТ вообще самый простой класс техники. Есть и скорость и пушки хорошие и даже броня местами. Недаром же статисты их так любят.

"Впадлу стоять и дамажить" - мда... За зерг-раш в свое время вообще друг другу морды били, т.к. нипапацански жи. Хотя на самом деле если дозволено и эффективно - то почему нет? Не нравится - играй по другому, но оскорблять из-за этого остальных - показатель отсутствия критического мышления, да и мозгов вообще. Правильный настрой для статиста - попытаться придумать способ для того чтобы выиграть любой ценой, а не материть всех из-за того что проиграл. В рандоме никто никому ничего не должен - кто сумел подстроиться и выиграть тот и молодец. А тот кто материт союзников/арту/карты за то что те не создали ему, такому великому, условий для нагиба - клешнерогий олень вне зависимости от того какая у него стата. Ладно, завязываю с офф-топом.

Изменено 24 сентября, 2014 пользователем rambo17

[Alicamomail]

23 Сен 2014 - 20:56 пользователь rambo17 сказал:

 

Хм... А что такое этот самый "инвиз" который все так не любят? Не использование ли это механики игры заложенной вами, разработчиками?:А для того чтобы использовать механику игры её нужно знать. А знание механики или если хотите правил игры - разве это не умение играть?

Та же игра на ТТ намного проще - всего-то нужно жать кнопку W, ставить ромб и надеяться на ВБР что противник не пробьет. Такая игра не требует ничего кроме хорошего железа чтобы иметь возможность вовремя отреагировать и довернуть (фпс с пингом в такие моменты критичны). И это в общем-то подтверждается, когда средние игроки на ТТ пересаживаются на ПТ - они чаще всего ничего вменяемого не могут сделать. Интересно почему? Не потому ли что кустосидение это еще не всё и выбор правильного куста (позиции) значит даже больше самого инвиза?

 

Знаете в чём проблема разрабов? Они реагируют на происходящее по шаблону, исходя из тех правил и классовых концепций которые были придуманы в самом начале проекта, не учитывая изменения ситуации. Иначе некоторые вещи не объяснишь. Например почему снизилось количество ЛТ в рандоме? Потому что подсвет в традиционном смысле этого слова стал не нужен. Раньше это по сути было мини-игрой в начале боя - обе команды ловили бронемопеды, которые прорывались к арте и попутно светили всех на своем пути. Карты были открытыми, арта карала и такой подсвет был оправдан. Но ситуация менялась. Была введена новая физика, карты перекапывались и вот уже светить в таком стиле стало намного тяжелее - на мелкобугрстом рельефе сложно разогнаться, а при ошибке пилотирования еще и гусли могут отпасть. В такой ситуации скорость уже не сильно помогает выжить. Во всяком случае меньше чем бронированная башня. И вот уже некоторые СТ стали светить лучше ЛТ - поджаться, спрятать корпус за бугром, выставить башню - чем не идеальный светляк? А тут еще ап точности с нерфом арты подоспели - попасть в ЛТ стало легче, а пользы от их действия меньше - уменьшилось количество стволов способных отработать их свет. Но это был еще не конец - вняв вайну ТТбратков ВГ затеял Вторую Великую Перекопку карт. Количество свободного пространства снизилось, количество прострелов соотвественно тоже. Появились закрытые коридоры в которых команды встречаются буквально в упор - ствол к стволу так сказать. И свет стал... Не то чтобы не нужен, т.к. свет нужен всегда - без света не постреляешь, но как фишка и главная задача целого класса техники он стал бессмысленен. Подсвет врагов перестал существенно влиять на исход боя. И тут ВГ решил оживить класс ЛТ. Введя новые хайлевельные машины. Ведь в этом же проблема была, ага. Нет, в краткосрочной перспективе это поможет - на новенькое игроки слетаются как мухи... на мёд. Отдельные танки даже понравятся как фан-машины (ЛТ как КВ-2 со 152 фугаской! Это ж как КВ-2 только ЛТ). Но как вы думаете действительно ли это оживление или так, легкая некромантия? Подсвет как действие в бою как был не нужен так и остался. СТшки-то по прежнему светят лучше. Один вопрос - неужели в ВГ нет людей способных просто проследить причинно-следственные связи происходящего в их собственной игре? Впрочем это всё риторические вопросы...

 

И напоследок один серьёзный: как ВБР решает степень годности ваших переделок карт? Может не стоит доверять в таких делах такому ненадёжному товарищу?

 

нельзя карты менять

[jungle_d]

Первые впечатления ужасные. Карта берется рашем леса с верхнего респа. Снизу если в сторону леса ехать то уже светишься и простреливаешься. Играбельным с нижнего респа остается только левая часть карты. Нормально балансить нужно и тестить кто куда доезжает первый, а так на абум фигня получилась.