Виктор Суворов "Ледокол"

[volosok]

22 Май 2012 - 14:38 пользователь Ylrix сказал:

Ну так и не спорьте .

Я и не собираюсь..я констатирую факты, которые не терпят сослагательных наклонений.

А вы несете чепуху , лишь бы ляпнуть хоть что нибудь.

[Sybearian]

22 Май 2012 - 13:27 пользователь Ylrix сказал:

Ну да) Кэмерон даже фильм снял о благородных дикарях и злых богатых белых. Западная интеллигенция вообще тяготеет к идеализму . Но в жизни к сожалению далеко не так все красиво и прекрасно http://copypast.ru/2...ka_18_foto.html

заметь, к тем которые сьели кука цивилизаторы как то и не лезли, зато те что отличались щедростью и дружелюбием были уничтожены чуть менее чем полностью. Ну а чтоб разьяснить вам сходство европейских колонизаторов с гитлером и фашистской германией я просто оставлю это здесь, хотя уверен что у вас это вызовет лишь пару смайликов, глядишь кто по умнее прочитает.

 

Пользователь сказал:

Всего за 21 год после высадки Колумба на островах Карибского моря,  самый большой из них, переименованный Адмиралом в Испаньолу (нынешние Гаити и Доминиканская республика), потерял практически все свое коренное население - около 8 миллионов человек, убитых, погибших от болезней, голода, рабского труда и отчаяния. И это было только началом.

 

За 75 лет - с появления первых европейцев в 1519 г. до 1594 г. - численность населения в Центральной Мексике, наиболее густонаселенном районе американского континента, сократилась на 95%, с 25 миллионов до едва ли 1 миллиона 300 тысяч человек.

 

За 60 лет с момента прихода туда испанцев,  население Западного Никарагуа сократилось на 99%, с более чем 1 миллиона до менее чем 10 тысяч человек.

 

В Западном и Центральном Гондурасе за полстолетия было уничтожено 95% коренных жителей.  В Кордобе, около Мексиканского залива, 97% за столетие с небольшим.  В соседней провинции Джалапа  было уничтожено тоже 97% населения:  с 180 тысяч в 1520 г. до 5 тысяч в 1626 г.  И так - повсюду в Мексике и Центральной Америке. Пришествие европейцев означало молниеносное и почти полное исчезновение коренного населения, жившего и процветавшего там многие тысячелетия.

 

Накануне вторжения европейцев в Перу и Чили, на родине инков проживало от 9 до 14 миллионов человек... Задолго до конца столетия в Перу оставалось не более 1 миллиона жителей.  А еще через несколько лет - лишь половина этого. Было уничтожено 94% населения Анд, от 8,5 до 13,5 миллионов человек.

 

Бразилия была, быть может, самым населенным районом обеих Америк.  По словам первого португальского губернатора Томе де Суза, резервы коренного населения здесь были неисчерпаемы "даже если бы мы разделывали их на скотобойне."  Он ошибался.  Уже через 20 лет после основания колонии в 1549, эпидемии и рабский труд на плантациях привели народы Бразилии на грань вымирания.

 

К концу 16 века в обе "Индии" переселились около 200 тысяч испанцев.  В Мексику, Центральную Америку и дальше на юг.  К этому же времени было уничтожено от 60 до 80 миллионов коренных жителей этих областей.

Изменено 22 мая, 2012 пользователем Panzerbursch

[Ylrix]

22 Май 2012 - 14:44 пользователь volosok сказал:

Я и не собираюсь..я констатирую факты, которые не терпят сослагательных наклонений.

А вы несете чепуху , лишь бы ляпнуть хоть что нибудь.

Мне ваш бред даже лень разбирать) Как правило, теория морального разложения исходит от кликуш , сектантов и доморощенных историков любителей. Есть такая наука -Синергетика, вам это о чем нибудь говорит ?

[Sybearian]

22 Май 2012 - 14:37 пользователь Ylrix сказал:

По этому праву вы пользуетесь не прикосновенностью, а кто нарушит того ждет наказание. Диктаторы первым делом отменяют права а потом все остальное.

Читаю через строчку? По римскому праву ты мог добиться справедливости и наказания для обидчика только если ты был сильнее обидчика.

[Ylrix]

22 Май 2012 - 14:47 пользователь Panzerbursch сказал:

заметь, к тем которые сьели кука цивилизаторы как то и не лезли, зато те что отличались щедростью и дружелюбием были уничтожены чуть менее чем полностью. Ну а чтоб разьяснить вам аналогию с европейских колонизаторов с гитлером и фашистской германией я просто оставлю это здесь, хотя уверен что у вас это вызовет лишь пару смайликов, глядишь кто по умнее прочитает.

Наверное очень боялись каменного топора поэтому и не лезли ) Это же очевидно, да?

[Ylrix]

22 Май 2012 - 14:51 пользователь Panzerbursch сказал:

Читаю через строчку? По римскому праву ты мог добиться справедливости и наказания для обидчика только если ты был сильнее обидчика.

Римские граждане равны, это аксиома ! Вьюноша.

[perepilka]

22 Май 2012 - 14:50 пользователь Ylrix сказал:

Мне ваш бред даже лень разбирать) Как правило, теория морального разложения исходит от кликуш , сектантов и доморощенных историков любителей. Есть такая наука -Синергетика, вам это о чем нибудь говорит ?

Нету такой науки.

[Ylrix]

22 Май 2012 - 14:57 пользователь perepilka сказал:

Нету такой науки.

А если вам, Сергей Капица скажет -вы поверите что есть ?)

[volosok]

22 Май 2012 - 14:50 пользователь Ylrix сказал:

Мне ваш бред даже лень разбирать) Как правило, теория морального разложения исходит от кликуш , сектантов и доморощенных историков любителей. Есть такая наука -Синергетика, вам это о чем нибудь говорит ?

По принципу "Нападение--лучшая защита"?

Самое интересное, что бред ваш разбираю именно я. Но от сообщения к сообщению он становится все более забористым и оторванным от реальности. Вы еще сюда Сахарова приплетите и Гумилева для полного комплекта.

[volosok]

22 Май 2012 - 14:54 пользователь Ylrix сказал:

Римские граждане равны, это аксиома ! Вьюноша.

"Напишите мне письмецо, когда на земле наступит царство небесное, а все люди станут равны"

[Ylrix]

22 Май 2012 - 15:19 пользователь volosok сказал:

По принципу "Нападение--лучшая защита"?

Самое интересное, что бред ваш разбираю именно я. Но от сообщения к сообщению он становится все более забористым и оторванным от реальности. Вы еще сюда Сахарова приплетите и Гумилева для полного комплекта.

У вас вообще ничего нет, ваши сообщения как кроме -бред,чушь,ерунда больше ничего не содержат)

[Ylrix]

22 Май 2012 - 15:20 пользователь volosok сказал:

"Напишите мне письмецо, когда на земле наступит царство небесное, а все люди станут равны"

К попам, уважаемый)

[volosok]

22 Май 2012 - 15:22 пользователь Ylrix сказал:

У вас вообще ничего нет, ваши сообщения как кроме -бред,чушь,ерунда больше ничего не содержат)

Вы балабол и пустомеля.

На все темы, что вы затронули на этих страницах, даны четкие ответы различных людей.

Прекращайте лить воду на мельницу копипасты.

[Ylrix]

22 Май 2012 - 15:27 пользователь volosok сказал:

Вы балабол и пустомеля.

На все темы, что вы затронули на этих страницах, даны четкие ответы различных людей.

Прекращайте лить воду на мельницу копипасты.

Флудить не надоело ? По существу сказать есть что ?

[volosok]

22 Май 2012 - 15:29 пользователь Ylrix сказал:

Флудить не надоело ? По существу сказать есть что ?

Мне надоело метать бисер перед свиньей. Удачи в борьбе с ветряными мельницами.

[Coracero]

22 Май 2012 - 14:20 пользователь Ylrix сказал:

Про Норвегию ?  Пожалуйста )

Я ездил в Норвегию на столетие ее независимости – без всякой предвзятости, изучить самое благополучное общество на земле. И нашел странные вещи. Норвежский социализм оправданно зовется «обществом всеобщего благосостояния». Средняя зарплата – 300 000 крон в год, это примерно $4000 в месяц. Минимальная пенсия, скажем, никогда не работавшей домохозяйки – примерно $1400 в месяц...

С другой стороны, норвежский социализм – отлаженная машина по изъятию и перераспределению денег. Шарик мороженого на улице – $4, билет в метро отнюдь не лондонских масштабов (в городе полмиллиона жителей) – $5. На трамвай – столько же. Экологическая картошечка на рынках по 300 рублей кило. 25% любой цены составляет НДС – самый высокий в мире. Подоходный налог – прогрессивный, на среднюю зарплату около 30%, но есть те, кто отдает 55% и больше. Нефтегазовая корпорация платит налог на прибыль в 70–80%, и она – о справедливость! – государственная.

На пенсию выходят в 67 лет, мужчины и женщины одинаково. Но если трудящийся в силу возраста, состояния здоровья или усталости не справляется с прежней нагрузкой, его переводят на более спокойную работу с сохранением зарплаты. Норвежский писатель и публицист Петер Норман Воге рассказывал: многие приходят к врачам и говорят, что не могут работать – стресс, переутомление, болит голова. И их признают нетрудоспособными. В результате 10% населения трудоспособного возраста живет на пособия, пополняя ряды норвежского электората, осевшего в скандинавских пенсионерских колониях в Испании и Таиланде. Государство тратит на них $7 млрд в год.

«У нас одинаковый с США доход на душу населения – тридцать с лишним тысяч долларов, но у американцев в пять раз больше бедных», – с гордостью рассказывал мне главный экономист Норвежской конфедерации профсоюзов, одного из столпов местного социализма. Действительно, в Норвегии зарплата профессора или начальника всего на треть выше, чем у промышленного рабочего. Норвежские бедняки: таксисты, продавцы супермаркетов, уборщицы – в два раза богаче американских бедняков. Зато и норвежские богачи в 20 раз беднее американских.

 

Другой столп норвежского равенства – школа. Не потому, что бесплатная, – это само собой, а потому, что в ней не делают гениев и не наказывают отстающих. «У них сдаешь работу, где в слове из трех букв – пять ошибок, учитель пишет в тетради «хорошо, молодец!», читать не умеешь в 12 лет – опять «хорошо молодец!», – возмущается Юля, человек с нашим педагогическим образованием. Она живет в Норвегии больше десяти лет, и ее дочь ходит в местную школу. «Я от них добиваюсь, мне надо знать, как учится мой ребенок, а они – все своё: «Не хуже, чем все, все хорошо». Экзаменов и оценок нет до старших классов.

Вместо математики и инженерных специальностей студенты идут на то, что в Норвегии называют «специальностями самореализации»: науку о правильном питании, социальную и гендерную психологию, антропологию. На физике в университете Осло училось всего четверо студентов, большинство пошло на психологию и театр...

 

«Во внутреннем диалоге современного городского жителя всегда в той или иной форме повторяются два паттерна. Первый такой – человек думает: Я добьюсь. Я достигну ! Я всем докажу! Я глотку перегрызу! Выколочу все деньги из этого сраного мира! А еще бывает так – человек думает: Я добился! Я доказал! Я глотку перегрыз. Оба этих процесса попеременно захватывают сознание и могут рассматриваться как один и тот же мыслепоток, циклически меняющий направление» – учит молодого вампира Энлиль Маратович жизни в Москве.

В Норвегии этот цикл остановился (а значит, остановилось и развитие - АН). С точки зрения норвежцев, человек рождается в мир не для того, чтобы соревноваться с другими людьми. А ведь конкуренция не только создает, она и сбрасывает напряжение, которое копится не снаружи, а изнутри — от несоответствия собственного хотения внешнему миру. Ведь нет же такого мира, который устраивал бы любое хотение. Человек — такой поганец, что иногда ему хочется почувствовать себя лучше других, а здесь так не принято.

Самые сильные драмы как раз не там, где самая большая бедность, а там, где человек разогнул спину, оторвался от бесконечной борозды с бататом, бататом этим перекусил и огляделся вокруг. А вокруг – другие люди, и они такие есть и сякие, и разные, и хочется кого полюбить, кого ненавидеть — просто так, за уши его оттопыренные, которые видеть не могу, и у того забор новый, а у другого кувшин глиняный расписной, а у того репа выросла больше всех – и дедка за репку, и бабка за дедку, Жучка за внучку, а все равно вытянуть не могут. Вот бы мне такую. Или лучше внучку, красавицу. А она стихи пишет, и знать меня не хочет. И вот поеду на ярмарку, продам батата и проеду мимо с бубенцами. И она пожалеет. А, может быть, наоборот, все бросит – и ко мне. И будем жить долго и счастливо. И как бы еще подольше или вообще не умереть.

А с батата – раз, и взяли налог 50%, чтобы соседу тоже было на что бубенцы купить. И глядь – вон уже внучка не при репке, а с ним..."

Почему-то борцы за свободу очень любят плагиат.

http://slon.ru/russi...yu-604033.xhtml

[Ylrix]

22 Май 2012 - 15:55 пользователь Coracero сказал:

Почему-то борцы за свободу очень любят плагиат.

http://slon.ru/russi...yu-604033.xhtml

Вы о чем ? Борцы за рабство плагиат не любят ?

Изменено 22 мая, 2012 пользователем Ylrix

[Ylrix]

22 Май 2012 - 16:08 пользователь Coracero сказал:

От такие гении бывают. "Раннереспубликанская армия - это крестьянское ополчение". Капец, "античный" Резун какой-то.

Других в то время не было) наемники появились гораздо позже, вам ли как профессиональному историку это не знать)

[Coracero]

22 Май 2012 - 16:10 пользователь Ylrix сказал:

Других в то время не было) наемники появились гораздо позже, вам ли как профессиональному историку это не знать)

Мне, пардон, как кому? Армия полиса и крестьянское ополчение - это две очень большие разницы, чтоб такое знать не нужно быть профессиональным историком.

[Ylrix]

22 Май 2012 - 16:16 пользователь Coracero сказал:

Мне, пардон, как кому? Армия полиса и крестьянское ополчение - это две очень большие разницы, чтоб такое знать не нужно быть профессиональным историком.

Ливий врет конечно) Наверное Резуна начитался, там наверное в античности свой Резун был)

 

У Ливия имеется рассказ одного старого центуриона об его службе: нет основания сомневаться в подлинности, пусть не слов, но самой сущности этого рассказа. Дело происходит в 171 г. до н.э. во времена войны с Персеем, Спурий Лигустин, пятидесятилетний старик, "родом из сабинян", прослуживший 22 года на военной службе и призванный вновь, повествует народному собранию о своей жизни. "Отец оставил мне югер земли и маленькую хижинку, в которой я родился и был воспитан. Как только я вошел в возраст, отец женил меня на двоюродной сестре, которая принесла с собой только звание свободной женщины, целомудрие и плодовитость... У нас родилось шесть сыновей и две дочери... В том войске, которое было отправлено в Македонию, я два года сражался против царя Филиппа простым солдатом; на третий год Т. Фламинин за мою храбрость сделал меня младшим центурионом десятой когорты. Когда Филипп и македоняне были разбиты, нас вернули в Италию и распустили, но я тут же отправился добровольцем в Испанию с консулом М. Порцием... Он сделал меня третьим центурионом первой когорты... В третий раз я пошел опять добровольцем в то войско, которое было послано против этолийцев и царя Антиоха; Маний Ацилий сделал меня вторым центурионом первой когорты. Я дважды потом воевал в Испании; четыре раза в течение немногих лет был примипилом. Тридцать четыре раза награждали меня полководцы за храбрость, и получил я шесть гражданских венков".

Рассказ этот, если даже допустить в нем некоторую стилизацию, чрезвычайно интересен: он совершенно правдиво рисует жизненный путь римского центуриона времен республики и до некоторой степени дает тип его. Этот центурион – крестьянин, и крестьянин-бедняк; он проводит на военной службе чуть не половину жизни и остается только центурионом.

 

Тут есть нюансик. У многих Крестьянин-Бедняк почти синонимы . Ну это не так. Для того времени, крестьяне были весьма зажиточны , многие полководцы вышли из их среды..

Изменено 22 мая, 2012 пользователем Ylrix