Достучаться до небес - 2

[KolenZo]

28 Мар 2013 - 13:38 пользователь Shepke сказал:

Ну начало киберспорта Quake, CS (единственный ВБР там разброс при стрельбе), SC(1,2)

квейк подходит (несмотря на незначительный разброс пулеметика), кс уже нет. кроме разброса при стрельбе (порой ну ооочень рандомного) идет рандом по нанесенному урону. старкрафт тоже подходит.

[m0rt3]

Ну да квейк норм тема была, а че за блудлайн я хз, в кс рандом определенно есть, да и вообще во всех нормальных играх, особенно если там присутствуюет прокачка и умения , имеется разброс в расчетах действия , будь то дамаг , успешность каста или что то еще. Думаю опыт внесения рандома в игру , приближает игру к симуляции реальных действий , ведь вся наша жизнь сплошной рандом , но существуют периодично повторябщиеся закономерности =)

[anonym_5KB9AW3WIpdI]

Я вообще предлагаю сделать чтобы при выстреле вылезало окошко со слотами(как на игровых автоматах) и играла музыка.Сойдутся линии на слотах-попал,пробил,нанес урон,нет-извини,крути опять :trollface:

[anonym_eQ8zRB9LtwVt]

28 Мар 2013 - 12:59 пользователь SWORDUA сказал:

Да я и не путаю...

 

Дык я о том же и говорю, что при умелой игре ВБР решает далеко не все, как считает ТС.

 

П.С.: извиняюсь за предыдущий пост, оскорбления вроде как не в моих правилах :honoring:

Замяли.  

[m0rt3]

28 Мар 2013 - 17:21 пользователь leliKillerr сказал:

Я вообще предлагаю сделать чтобы при выстреле вылезало окошко со слотами(как на игровых автоматах) и играла музыка.Сойдутся линии на слотах-попал,пробил,нанес урон,нет-извини,крути опять :trollface:

Дак всё так и есть , разве не видел слова БИНГО ?? ))

[Minimals]

Возмущяет немного следующее

при встрече двух противников ничто не мешает одному "срубить" по максимуму с раздачи а другому  ничего.(при этом блеф в данной игре просто исключен)

При таких раскладах человек превращается всеголиш в бездумный механизм - приставку к компьютерной программе. А все соревнование заключено в мастерстве исполнения кода. в таком случае прошу в японию. там очень ждут такие проги и устраивают соревнования.

Скажите где ВБР при беге на 100 метров? тромб в сосудах? слабое сердце? встречный ветер? много влияния оказали данные факторы на бег с даты основания олимпийских игр? думаю они настолько ничтожны что даже не обсуждаются тренерами. а тут победа зависит от того на сколько хп расщедрится сервер. и не важно насколько я меткий стрелок и процент моих попаданий. Пока программа решает такие "максимумы" за человека ей рано в киберспорт.

[anonym_VQrBjWWua1Ax]

28 Мар 2013 - 13:25 пользователь PROF_KIRILL сказал:

не надо нести чушь!!!

 

как только из игры уберут рандом, она потеряет половину игроков и перестанет быть интересной...

а назовут её вот так

"world of tanks или кто быстрее нажмёт на кнопку!!!"

РАНДОМ УБИРАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хорошего - понемножку. В меру разумного. И т д и т п. Знакомы вам эти выражения ? или  вы доводите всё до абсолюта, а это как известно симптом......

[dim396]

29 Мар 2013 - 12:12 пользователь Minimals сказал:

Возмущяет немного следующее

при встрече двух противников ничто не мешает одному "срубить" по максимуму с раздачи а другому  ничего.(при этом блеф в данной игре просто исключен)

При таких раскладах человек превращается всеголиш в бездумный механизм - приставку к компьютерной программе. А все соревнование заключено в мастерстве исполнения кода. в таком случае прошу в японию. там очень ждут такие проги и устраивают соревнования.

Скажите где ВБР при беге на 100 метров? тромб в сосудах? слабое сердце? встречный ветер? много влияния оказали данные факторы на бег с даты основания олимпийских игр? думаю они настолько ничтожны что даже не обсуждаются тренерами. а тут победа зависит от того на сколько хп расщедрится сервер. и не важно насколько я меткий стрелок и процент моих попаданий. Пока программа решает такие "максимумы" за человека ей рано в киберспорт.

Ну да, ну да, расскажи это редам

[anonym_eQ8zRB9LtwVt]

02 Апр 2013 - 23:46 пользователь dim396 сказал:

Ну да, ну да, расскажи это редам

А что РЭДы? Безоговорочные супера? В рандоме разбираются не хуже чем все остальные прочие. Среди них, как и среди других игроков так же есть и асы и середнячки. Групповая игра (от взвода начиная) у них действительно высоко поставлена.

[mikrafon]

17 Мар 2013 - 00:56 пользователь moranu сказал:

А что касается арты, сейчас очередь ожидания доходит до 2х минут. Если сократить лимит арты на уровень в 2.5 раза, то и время ожидания увеличится во столько же. Не хотелось бы ждать 5 минут только для того, чтобы иметь возможность сыграть один бой

однозначно надо количество уменьшать арты в боях ! и пофигу что будеш ждать 5 минут  потому .что 1/3 арты в бою ето перебор и   танки становяться не дамагерами а светляками что ведёт к тому что народ начинает качать артилерию (как сделал я) потому что не весело когда стоиш за домом знаеш где стоит танк но не можеш выкатиться потому что поймаеш  сразу от 3-5  и пойдёш в ангар  .  была бы кнопка отключающая режим игры с артилерией я бы её сразу поставил и играл в УДОВОЛЬСТВИЕ а не напряг откуда же мне прилетит на етот раз !

что касаеться вбра то тут я в шоке совсем (аж смешно становиться порой) моё предложение сделать процент вбра на 50% меньше нынешнего и было бы куда веселее и интереснее играть !

и кстати  в кубинку ездил смотреть на наши танки и скажу я вам что мне люди сказали которые там работают что в WOT советы сделаны как самые отсталые  хотя послевоенные советы  были сделаны на порядок превосходя все аналоги всоего времени !

[KolenZo]

03 Апр 2013 - 02:07 пользователь mikrafon сказал:

однозначно надо количество уменьшать арты в боях ! и пофигу что будеш ждать 5 минут  потому .что 1/3 арты в бою ето перебор и   танки становяться не дамагерами а светляками что ведёт к тому что народ начинает качать артилерию (как сделал я) потому что не весело когда стоиш за домом знаеш где стоит танк но не можеш выкатиться потому что поймаеш  сразу от 3-5  и пойдёш в ангар  .  была бы кнопка отключающая режим игры с артилерией я бы её сразу поставил и играл в УДОВОЛЬСТВИЕ а не напряг откуда же мне прилетит на етот раз !

что касаеться вбра то тут я в шоке совсем (аж смешно становиться порой) моё предложение сделать процент вбра на 50% меньше нынешнего и было бы куда веселее и интереснее играть !

и кстати  в кубинку ездил смотреть на наши танки и скажу я вам что мне люди сказали которые там работают что в WOT советы сделаны как самые отсталые  хотя послевоенные советы  были сделаны на порядок превосходя все аналоги всоего времени !

хотел написать огромный разоблачающий пост, но потом понял, что никому нет дела.

 

про кубинку я вообще посмеялся, спасибо.

 

ДАЙОШ НАРМАЛЬНЫЕ СОВЕЦКИЕ ТАНКИ!!1 ДОЛОЙ ТУПОЙ БАЛАНС!1 Я ХАЧЮ НОГИБАТЬ!!!!111

[anonym_eQ8zRB9LtwVt]

03 Апр 2013 - 02:07 пользователь mikrafon сказал:

однозначно надо количество уменьшать арты в боях ! и пофигу что будеш ждать 5 минут  потому .что 1/3 арты в бою ето перебор и   танки становяться не дамагерами а светляками что ведёт к тому что народ начинает качать артилерию (как сделал я) потому что не весело когда стоиш за домом знаеш где стоит танк но не можеш выкатиться потому что поймаеш  сразу от 3-5  и пойдёш в ангар  .  была бы кнопка отключающая режим игры с артилерией я бы её сразу поставил и играл в УДОВОЛЬСТВИЕ а не напряг откуда же мне прилетит на етот раз !

О режиме арта 3х3 я уже писал. Это правильная идея. Даже с точки зрения артовода.

По поводу кнопки, отключающей арту... Не согласен совершенно. Арта и так в игре как "гадкий утенок". Команда слились - арта виновата (и пофигу, что 3/4 слиты такими же танкистами, как и они сами + собственная дурость), команда выиграла - все равно арта виновата, потому как фраги забрала (сколько именно фрагов при этом не важно). Ну и в бою... к арте относятся, как в реале к снайперам (увидел - убей в извращенной форме).

На самом деле подавляющее большинство напрягает вовсе не количество дамага, получаемого от арты, а тот факт, что они не могут, получив дамаг, задамажить в ответ. То бишь, чисто детская психология: если ты меня ударил ладошкой по спине, я тебя за это должен обязательно палкой по башке. "Дать сдачи" танку можно хотя бы теоретически (ты его видишь и при желании можно пульнуть в ответ), а вот с артой и ПТ такое получается не всегда.

 

03 Апр 2013 - 02:07 пользователь mikrafon сказал:

и кстати  в кубинку ездил смотреть на наши танки и скажу я вам что мне люди сказали которые там работают что в WOT советы сделаны как самые отсталые  хотя послевоенные советы  были сделаны на порядок превосходя все аналоги всоего времени !

Ну... есть такое понятие как "игровое допущение" это во-первых, во-вторых есть "игровой баланс наций". Если следовать реальным характеристикам техники, то французской и английской веток в игре не было бы вообще (французы это не танки, а скорее бронемашины (ветка французских ТТ так и не стала популярной), а английские танки были откровенным УГ, за исключением пары моделей).

[anonym_Ga2zuStbF1Ky]

На "соревнования" играет роль больше тактика и сыгранность команды, случайности минимизированы. Даже с ВБРом.

[bobroglaz]

28 Мар 2013 - 16:40 пользователь m0rt3 сказал:

Ну да квейк норм тема была, а че за блудлайн я хз,

Блудлайн  :teethhappy:  это на движке дюка первого была игруха... вроде-бы.  Лажанул, то бладмун была, а про киберспортивный бладлайн не слыхал. В голову приходит только вампиры вторые. Изменено 3 апреля, 2013 пользователем sajat

[bobroglaz]

03 Апр 2013 - 01:12 пользователь Zdamar сказал:

А что РЭДы? Безоговорочные супера? В рандоме разбираются не хуже чем все остальные прочие. Среди них, как и среди других игроков так же есть и асы и середнячки. Групповая игра (от взвода начиная) у них действительно высоко поставлена.

То, что ротные игроки не умеют играть в рандоме - миф. Нет, может такие и есть, но не в топ кланах. Таких сразу видно по плохим показателям на не ротной технике. Не думаешь же ты, что реды, все танки от 1 до 10 уровня в ротах качают.

[anonym_eQ8zRB9LtwVt]

03 Апр 2013 - 12:08 пользователь sajat сказал:

То, что ротные игроки не умеют играть в рандоме - миф. Нет, может такие и есть, но не в топ кланах. Таких сразу видно по плохим показателям на не ротной технике. Не думаешь же ты, что реды, все танки от 1 до 10 уровня в ротах качают.

Не передергивай. Я не сказал, что они не умеют играть в рандоме, я лишь сказал, что они такие же игроки как и все остальные (откровенных нубов и дегенератов я в число игроков не включал). Кто-то из них  играет лучше чем большинство нормальных игроков, кто-то хуже, а кто-то на уровне. Если честно, то в рандоме им даже сложнее чем другим, так как часто на них фактически начинают охотиться всей командой.

Просто в посте   dim396 "РЭДЫ" прозвучало чуть ли не как "БОГИ", а это не есть так.

[bobroglaz]

03 Апр 2013 - 13:09 пользователь Zdamar сказал:

Кто-то из них  играет лучше чем большинство нормальных игроков,

Не кто-то, а все (Если мы говорим про The RED, а ведь мы про них говорим?). Большинство нормальных игроков это 48-49% ибо их реальное большинство, поэтому 49% это и есть норма.

 

03 Апр 2013 - 13:09 пользователь Zdamar сказал:

кто-то хуже, а кто-то на уровне.

Нет таких редов, которые играют на уровне нормальных 49% большинства, тем боле нет редов, которые играю хуже этого большинства.

 

03 Апр 2013 - 13:09 пользователь Zdamar сказал:

Если честно, то в рандоме им даже сложнее чем другим, так как часто на них фактически начинают охотиться всей командой.

Это да, но они справляются.

 

03 Апр 2013 - 13:09 пользователь Zdamar сказал:

Просто в посте   dim396 "РЭДЫ" прозвучало чуть ли не как "БОГИ", а это не есть так.

Не боги, нет. Просто хорошие игроки. Не нормально хорошие.

[FokaV]

По теме. Лично я резко против минимизации рандома. И в случае с балансером и в случае с "попал \ не попал" и в случае "пробил\не пробил".

Балансер меня вполне устраивал и в варианта +-3ур. Кроме буквально пары танков (Рам2 например).

Попадания и круг разлета. А что ними не так? ну улетел снаряд в край круга, и что? В реальности он и за круг мог бы. К вопросу о точности тигра - 100% попаданий с 2 км - фантастика. Пробить да мог, попасть - как повезет.

Бронепробиваемость мутная штука и зависит от большого числа критериев. Геометрией здесь совсем не исчерпывается вопрос, на геометрии он только начинается. То как это реализовано в игре лично меня вполне устраивает.

По поводу Wot как на киберспртивной дисциплины мне фиолетово. Введение нулевого рандома приведет игру к расчетным моделям боя и тууууучам модов указывающих куда гарантированно пробить. Лично мне, как относящемуся к ЦА игры, оно не надо.

Оффтоп

Оленемер. Фиолетово регулярно собираюсь поставить что бы посмотреть как играют крутые игроки и регулярно лень.

Арта - за время пока 212 в очереди очень хорошо можно успеть попить чай. Кстати на 212 особых проблем не заметил а вот с ГВП что то не то.

Отписался дабы обозначить а то вдруг разрабы посмотрят на всеобщий вой и как с нефами арты покатится....

[Warpman_DIM]

Ну, балансер вполне адекватен, разве что порой ощущение вселенского заговора. Первые три боя адекватны, а потом начинается АЛЕС. с алексами.

Ну, ВБР. раньше бесил, сейчас не так бесит (научился не замечать)

Оленемер. Депрессию нагоняет, не пользуюсь.

 

А вот вся кутерьма с последними процентами и попаданиями надоедает.

Да, мы в курсе, что в те далёкие времена тёмной эры технологии советские инженеры изобрели силовые поля, способные остановить болванку в десяток килограмм без ущерба... ну вы поняли. Абсурдно.

 

рандом рандомом, но вот такой абсурд? последний процент должен сбиваться дополнительно.а не спецом останавливаться на 4 хитах.

 

Жду реалистичного режима, с труъ обзором-щелью физическими моделями пушек (абордаж не пройдёт!) и отсутствием сведения и прочего интерфейса. Вот на такое даже у меня, пардон, встаёт, а пока игра-аркада.

 

Warpman out

[LAYENS]

Полный бред.