Достучаться до небес - 2

[anonym_eQ8zRB9LtwVt]

27 Мар 2013 - 12:58 пользователь ver1exart сказал:

Не согласен с вами. ГивиП по=прежнему отличная арта, лора 51 — офигенный аппарат, 261 и 212 рулят, Т92 фармит с премом очень неплохо, еси голдой не лупить ), су-26, буратос — у хорошего артавода нет явных имб.

1) Я разве написал, что ГВП плохая арта? Или вообще написал о какой нибудь арте что она плоха? Нет! Я написал, что все арты жестко понерфили!

2) О лоре, 261 и 212 Вы пишете то же что и я

3) Т92 фармит на преме... в среднем 10K чистого дохода это теперь отличный фарм? При том что в 2 боях из 3 вас убивают и вы некисло влетаете на ремонте и БК.

 

Так в чем же Вы со мной не согласны?

[BoBidze]

27 Мар 2013 - 13:27 пользователь Slava_win сказал:

Если вы не умеете читать то нечего других учить, я в курсе про данную тему. Эта тема объясняет ситуацию попадания снаряда по ватному танку например в лобовую броню(с учетом приведенной брони и нормализации особенно если танк стоит под углом согласен не пробитие обеспечено). В моем же случае я уже описал выше какая ситуация я не стрелял в лоб, а в борт под прямым углом. Так что со своими советами свободны.

По поводу реплеев так их много на сайте и так висит с такими дикими не пробитиями, если надо могу хоть целый архив залить от разных игроков со скиллом от 58+, только на результат работы механики увы это никак не повлияет.

Если реплей со странным непробитием выкладывают в профильной теме, то там обязательно разъясняют куда там и что попало, да бывают баги, но их и десятой доли процента не наберется.

Вы не сможете предоставить кучу реплеев с необъяснимыми непробитиями.

 

Ну и безусловно колижн модели из ранних патчей, напоминающие коробки от холодильника куда правильнее чем те что присутствуют на данный момент в игре.

Вам было интересно играть на ранних этапах становления игры, точно также как сейчас это нравится делать миллионам новичков влившихся недавно в игру.

А говорить, что раньше было лучше это бред.

[3D_Happ1ness]

27 Мар 2013 - 14:38 пользователь Zdamar сказал:

1) Я разве написал, что ГВП плохая арта? Или вообще написал о какой нибудь арте что она плоха? Нет! Я написал, что все арты жестко понерфили!

2) О лоре, 261 и 212 Вы пишете то же что и я

3) Т92 фармит на преме... в среднем 10K чистого дохода это теперь отличный фарм? При том что в 2 боях из 3 вас убивают и вы некисло влетаете на ремонте и БК.

 

Так в чем же Вы со мной не согласны?

Не согласен с вашими словами что 212 и 261 — единственные имбы среди арт. Про гвП вы написали, что про нее стоит забыть и она игровой ценности не представляет.

[Slava_win]

27 Мар 2013 - 14:47 пользователь BoBidze сказал:

Если реплей со странным непробитием выкладывают в профильной теме, то там обязательно разъясняют куда там и что попало, да бывают баги, но их и десятой доли процента не наберется.

Вы не сможете предоставить кучу реплеев с необъяснимыми непробитиями.

 

Ну и безусловно колижн модели из ранних патчей, напоминающие коробки от холодильника куда правильнее чем те что присутствуют на данный момент в игре.

Вам было интересно играть на ранних этапах становления игры, точно также как сейчас это нравится делать миллионам новичков влившихся недавно в игру.

А говорить, что раньше было лучше это бред.

Колижн модели из ранних патчей не спорю напоминали коробки от холодильника, НО  с патчем когда появилась возможность покупать голдовые снаряды за серебро все танки которые до этого могли танковать броней фактически стали теми же коробками от холодильника(особенно хорошо прослеживается на боях техники 10лвл(где пробой голдой 300 и выше), так вот с таким пробитием танк любой превращается в бумажный. Даже раньше помню взять момент когда только ввели Type59 (почти сразу его купил), так с его броней я мог без проблем вытащить даже самый печальный бой, а в топе так вообще мало кто пробивал из тех же 7лвл например, разве что конкуренты на 8. А что вижу теперь, выкатывается например пт 5лвл против тебя на китайце, заряжает голду и давай пробивать в лоб без всяких проблем. Помню как то играл взводом на батах(скилл 60+ у челов) я стрелял обычными бб и иногда приходилось выцеливать точки пробития, а они вообще только голдой лупили, как гововорится стрелять в силуэт танка много ума не надо. Вот и выходит что колижн модели стали навороченные, но толку от этого мало, с голдой это все теже коробки от холодильника :)

[m0rt3]

Есть мнение , что в отношении голды рандом то же работает , и голда так же рикошетит и так же случается наносит попадания без дамаги, тем более голда за серебро , это уже не голда а многа многа серебра ))) А так же предположу , что не все лупят голдой , я вот не луплю и друщья не среляют , щитаем это неспортивно , но конечно это только мы 4 человека так и не стали голдой бить , весь остальной онлайн на голде. П.С. вчера на типе вытащил бой с 10 фрагами , опять повезло попал на идиотов которые без голды ездят , прЯм чудеса...

 

хотя слукавил на типее все таки вожу 4 "голд" снаряда и кстати потратил их на кв 4 причем пробил 1 раз голдой а добил обычными бб , стрелял в лоб ( в башенку) из далека вот такаяя беда.

[BoBidze]

27 Мар 2013 - 15:24 пользователь Slava_win сказал:

Колижн модели из ранних патчей не спорю напоминали коробки от холодильника, НО  с патчем когда появилась возможность покупать голдовые снаряды за серебро все танки которые до этого могли танковать броней фактически стали теми же коробками от холодильника(особенно хорошо прослеживается на боях техники 10лвл(где пробой голдой 300 и выше), так вот с таким пробитием танк любой превращается в бумажный. Даже раньше помню взять момент когда только ввели Type59 (почти сразу его купил), так с его броней я мог без проблем вытащить даже самый печальный бой, а в топе так вообще мало кто пробивал из тех же 7лвл например, разве что конкуренты на 8. А что вижу теперь, выкатывается например пт 5лвл против тебя на китайце, заряжает голду и давай пробивать в лоб без всяких проблем. Помню как то играл взводом на батах(скилл 60+ у челов) я стрелял обычными бб и иногда приходилось выцеливать точки пробития, а они вообще только голдой лупили, как гововорится стрелять в силуэт танка много ума не надо. Вот и выходит что колижн модели стали навороченные, но толку от этого мало, с голдой это все теже коробки от холодильника :)

Во первых сейчас нет голды, есть бронебойные, подкалиберные, кумулятивные и фугасные снаряды, т.е. тот набор снарядов который использовался или предполагался к использованию на конкретном танке. У каждого из этих снарядов свои плюсы и минусы. И ничего не нормального в их использовании нет.

Во вторых (китаец не встречается с пт 5 лвл) предложите вариант что делать игроку если на него выехал танк превосходящий его по всем параметрам. Выходить в ангар?

В третьих не получится всегда пробивать голдой стреляя просто в силуэт танка.

В четвертых с введением доступности новых видов снарядов печеньки остались печеньками, они не стали играть лучше.

[Slava_win]

27 Мар 2013 - 15:56 пользователь m0rt3 сказал:

Есть мнение , что в отношении голды рандом то же работает , и голда так же рикошетит и так же случается наносит попадания без дамаги, тем более голда за серебро , это уже не голда а многа многа серебра ))) А так же предположу , что не все лупят голдой , я вот не луплю и друщья не среляют , щитаем это неспортивно , но конечно это только мы 4 человека так и не стали голдой бить , весь остальной онлайн на голде. П.С. вчера на типе вытащил бой с 10 фрагами , опять повезло попал на идиотов которые без голды ездят , прЯм чудеса...

 

хотя слукавил на типее все таки вожу 4 "голд" снаряда и кстати потратил их на кв 4 причем пробил 1 раз голдой а добил обычными бб , стрелял в лоб ( в башенку) из далека вот такаяя беда.

Игроков которые играют без голдовых снарядов очень мало(сам тоже катаюсь без голды только на супе вожу парочку а то с кв-4 проблемы будут), но для игроков со слабым скиллом, а эта большая часть всех игроков не приемлимо выцеливать какие то точки, для них проще зарядить голду и лупить всех кого не могут пробить не выцеливая. Ну бывают такие бои, емае что можно затащить на китайце, но согласитесь это не каждый бой, и при условии что реально команда "раков" стреляющих на низких лвл(5-7) обычными бб, но каждый бой вытащить крайне проблемно. Вчера помню катал взводом, решили пофармить на китайцах так в первом же бою встретил взвод ат2 на голде. Вспомнил на 10лвл как то бой был не так давно на ис-4 тоже продавил один фланг уже 4к дамага, тут встретил т-62A ну как обычно думаю протанкую не проблема, ага когда прилетел первый снаряд под ох...ным углом с пробоем, да с соответствующим звуком куммулятивного снаряда(по звуку попадания в танк отличаются от обычных бб), тут я офигел от того что с его дпм он мог меня разобрать без всяких проблем. Надеюсь что всеже когда-нибудь снаряды голдовые снаряды за серебро отменят, вот только тогда броня станет не картонной. Конечно весь бк голдой не забить дорого будет, но половину на некоторых танках вполне реально.

[Slava_win]

27 Мар 2013 - 16:26 пользователь BoBidze сказал:

Во первых сейчас нет голды, есть бронебойные, подкалиберные, кумулятивные и фугасные снаряды, т.е. тот набор снарядов который использовался или предполагался к использованию на конкретном танке. У каждого из этих снарядов свои плюсы и минусы. И ничего не нормального в их использовании нет.

Во вторых (китаец не встречается с пт 5 лвл) предложите вариант что делать игроку если на него выехал танк превосходящий его по всем параметрам. Выходить в ангар?

В третьих не получится всегда пробивать голдой стреляя просто в силуэт танка.

В четвертых с введением доступности новых видов снарядов печеньки остались печеньками, они не стали играть лучше.

Что делать на пт 5 лвл это вопрос не ко мне а к разрабам, которые придумали такой баланс для техники. По поводу печенек играть они лучше не стали с вводом новых видов снарядов, но теперь даже печеньки могу пробить любой танк, а это уже сводится к полной аркадности игры.

[totktonada57]

27 Мар 2013 - 16:29 пользователь Slava_win сказал:

Что делать на пт 5 лвл это вопрос не ко мне а к разрабам, которые придумали такой баланс для техники. По поводу печенек играть они лучше не стали с вводом новых видов снарядов, но теперь даже печеньки могу пробить любой танк, а это уже сводится к полной аркадности игры.

+/- 2 лвла, не? и опять без скринов, есно.

угу. я вот обожаю таких печенек, которые зарядив голду лупят по мне, потом ноют в чятике "читир!!!1111".

[Slava_win]

27 Мар 2013 - 16:35 пользователь totktonada57 сказал:

+/- 2 лвла, не? и опять без скринов, есно.

угу. я вот обожаю таких печенек, которые зарядив голду лупят по мне, потом ноют в чятике "читир!!!1111".

Так то да обычно +/- 2 лвл, но вопрос как тебя забросит балансер. Пример боя когда на AT 2 бросило против 7, но при этом у противника вообще нету 5лвл кроме одной арты, и вот тут конечно печаль.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2013/post-962330-0-19430200-1364391828_thumb.jpg

Еще веселее:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2013/post-962330-0-00000800-1364392235_thumb.jpg

[m0rt3]

27 Мар 2013 - 16:27 пользователь Slava_win сказал:

Игроков которые играют без голдовых снарядов очень мало(сам тоже катаюсь без голды только на супе вожу парочку а то с кв-4 проблемы будут), но для игроков со слабым скиллом, а эта большая часть всех игроков не приемлимо выцеливать какие то точки, для них проще зарядить голду и лупить всех кого не могут пробить не выцеливая. Ну бывают такие бои, емае что можно затащить на китайце, но согласитесь это не каждый бой, и при условии что реально команда "раков" стреляющих на низких лвл(5-7) обычными бб, но каждый бой вытащить крайне проблемно. Вчера помню катал взводом, решили пофармить на китайцах так в первом же бою встретил взвод ат2 на голде. Вспомнил на 10лвл как то бой был не так давно на ис-4 тоже продавил один фланг уже 4к дамага, тут встретил т-62A ну как обычно думаю протанкую не проблема, ага когда прилетел первый снаряд под ох...ным углом с пробоем, да с соответствующим звуком куммулятивного снаряда(по звуку попадания в танк отличаются от обычных бб), тут я офигел от того что с его дпм он мог меня разобрать без всяких проблем. Надеюсь что всеже когда-нибудь снаряды голдовые снаряды за серебро отменят, вот только тогда броня станет не картонной. Конечно весь бк голдой не забить дорого будет, но половину на некоторых танках вполне реально.

  

 

62а и так бьет все и вся своей подкалиберкой *** на него голду брать  ???  ис 4 бьется в лоб очень хорошо особенно точными пушками и под практически любым углом .

[Myxinson]

27 Мар 2013 - 17:02 пользователь m0rt3 сказал:

62а и так бьет все и вся своей подкалиберкой *** на него голду брать  ???  ис 4 бьется в лоб очень хорошо особенно точными пушками и под практически любым углом

ну ещеб... идотский топ у которого борта толще морды... Вот бы еше научицо боком ездить... А то краб, краб... ах если бы...

[Slava_win]

27 Мар 2013 - 17:02 пользователь m0rt3 сказал:

62а и так бьет все и вся своей подкалиберкой *** на него голду брать  ???  ис 4 бьется в лоб очень хорошо особенно точными пушками и под практически любым углом .

Мда... видно не катались на ис-4 если грамотно танковать лбом с небольшим доворотом и ст стреляет как раз в скулу под диким углом будет либо рикошет либо не пробитие, просто ст на которую я выехал простояла почти пол боя за камнем и я очень уж сомневаюсь что там был нормальный игрок :) Если не понятно о каком танковании я говорю на ис-4 можете глянуть видео например муразора, ну или могу скинуть свой реплей.

[Myxinson]

Ненаю... нижний бронелист под клыками газетка... при стрельбе с ис3 нормально пробивал.... попробуйте так пиндося пробить... и почуствуйте разницу. Ис4 унизили потому что он "из черни". Был 9, многим как и мне досталсо на халяву. Вот и простить  ему не могут видимо столь неблагородного происхождения. Сами его родили сами и ненавидят теперь. пушка полное *** для 10 уровня броня такая же. Нелюбимое короче дитя. Изменено 27 марта, 2013 пользователем Myxinson

[KolenZo]

27 Мар 2013 - 15:24 пользователь Slava_win сказал:

Колижн модели из ранних патчей не спорю напоминали коробки от холодильника, НО  с патчем когда появилась возможность покупать голдовые снаряды за серебро все танки которые до этого могли танковать броней фактически стали теми же коробками от холодильника(особенно хорошо прослеживается на боях техники 10лвл(где пробой голдой 300 и выше), так вот с таким пробитием танк любой превращается в бумажный. Даже раньше помню взять момент когда только ввели Type59 (почти сразу его купил), так с его броней я мог без проблем вытащить даже самый печальный бой, а в топе так вообще мало кто пробивал из тех же 7лвл например, разве что конкуренты на 8. А что вижу теперь, выкатывается например пт 5лвл против тебя на китайце, заряжает голду и давай пробивать в лоб без всяких проблем. Помню как то играл взводом на батах(скилл 60+ у челов) я стрелял обычными бб и иногда приходилось выцеливать точки пробития, а они вообще только голдой лупили, как гововорится стрелять в силуэт танка много ума не надо. Вот и выходит что колижн модели стали навороченные, но толку от этого мало, с голдой это все теже коробки от холодильника :)

мдаа... вот тебе и ВБР. оказывается тут еще и голда виновата. как всегда тусуется там, где нытье, как же без нее то? осталось вспомнить что не по скилу балансер раскидывает и будет полный набор.

 

з.ы. суть™:

"раньше было так классно - все пробиваются, колижн модели как коробки от холодильников, а щяс такое *** вопще - все пробиваются голдой, как будто у всех модели как коробки от холодильников"

Изменено 27 марта, 2013 пользователем KolenZo

[Slava_win]

27 Мар 2013 - 18:31 пользователь KolenZo сказал:

мдаа... вот тебе и ВБР. оказывается тут еще и голда виновата. как всегда тусуется там, где нытье, как же без нее то? осталось вспомнить что не по скилу балансер раскидывает и будет полный набор.

 

з.ы. суть™:

"раньше было так классно - все пробиваются, колижн модели как коробки от холодильников, а щяс такое *** вопще - все пробиваются голдой, как будто у всех модели как коробки от холодильников"

О тролль  вы конечно хороший, а как игрок мягко говоря типичный *** который нагибает раков в рандоме 5-6лвл. С вашим количеством боев вообще сидеть и не булькать, бесят когда новички еще и учить пытаются кого либо. Вот когда поиграете боев 10к и по большей части 8-10 лвл тогда глянем что скажете, а пока как говорится не о чем с вами разговаривать. Конструктивный диалог можно вести только с адекватными людьми которые приводят аргументы, какие то факты, доказательства чего либо, а с троллями которые хотя показать таким образом свои понты не о чем разговаривать.

 

PS: Еще одна черта вашей неодекватности вы судите то, что сами не видели, но будете "*** кипятком" утверждая обратное.

[A1lexs]

27 Мар 2013 - 19:59 пользователь Slava_win сказал:

О тролль  вы конечно хороший, а как игрок мягко говоря типичный *** который нагибает раков в рандоме 5-6лвл. С вашим количеством боев вообще сидеть и не булькать, бесят когда новички еще и учить пытаются кого либо. Вот когда поиграете боев 10к и по большей части 8-10 лвл тогда глянем что скажете, а пока как говорится не о чем с вами разговаривать. Конструктивный диалог можно вести только с адекватными людьми которые приводят аргументы, какие то факты, доказательства чего либо, а с троллями которые хотя показать таким образом свои понты не о чем разговаривать.

 

PS: Еще одна черта вашей неодекватности вы судите то, что сами не видели, но будете "*** кипятком" утверждая обратное.

Если очень коротко--у вас звездная болезнь в острой форме :trollface: .То есть пока у человека нет 10к боев-своего мнения об игре у него быть не может?Или оно должно совпадать с мнением такого "папки" как вы?Примите антизвездин,полегчает.Крутые бойцы в поражениях и "непробилах",винят прежде всего себя,а у вас виноват кто угодно,но только не вы.

[anonym_VQrBjWWua1Ax]

1 и 2 и 3

И очень смешно если бы не было так печально. количество комбинаций ...... влом считать ибо будет печально осозновать

АБСОЛЮТНОЕ превосходство рандома и никакие руки не спасут

Вобщем самый худший вариант

1) объ. раз за разом промахивается и попадает то в гуслю то в триплекс, то в экран, а тем временем ис-7 проснулся, развернулся и..... кританул боеуклад с одного выстрела

лучший вариант

2) объ. без сведения, на ходу от отчаяния, с 1 хп в запасе стреляет и ..... поджигает ис-7 у которого нет  огнетушителя, и тот медленно догорает

 

+25-25  Давно ещё разработчики отвечали "это обосновано тем что в реале могли недосыпать/пересыпать пороха , недолить/перелить метала , эдакая имитация реализма" Если на 1-3 лвл с их маленькими калибрами это может быть, то на больших уровнях со 100+мм калибрами надо уже недосыпать и недолить несколько кг. И получается снаряд  120 мм по х-кам как 100мм

 

Но самый минус рандома не в этом . А в том что он как корейский недотягивается. Можно 10 раз подряд (из чего-нибудь 0.32-0.35) стрелять по кругу разброса и не намёка в середину (проверено) . Можно на КВ-2 с шайтаном снайперить на 400+м  (проверено несколько попаданий подряд) . На это даже уже есть термины  " пруха " и "непруха". и такое может продолжаться несколько боёв.. а нам говорят про 3 сигмы. пффф.  Рандом на разброс это конечно правильно, типо мб в реале ветер дунул или рука наводчика дрогнула , но в танках он слишком непредсказуем...........

Трупрограмеры просто тащатся от такого рандома ибо это "чистый натуральный без накрутов" , зато не играбельный

Играбельный это когда  с каждой неудачей возрастает вероятность удачи и наоборот,  что сохраняет ту среднюю вероятность

 

 

пс. Не знаю насколько в тему. Лично моё мнение киберспортивность игры портит:

- унылая однообразная тактика. Засесть за камнем и.. и всё "я в домике". Ёрзать за нерушимой преградой , сидеть "в домике" и безнаказано светить рентгеном. ДАЖЕ в  КСе можно было пробивать стены.

- Унылые симетричные карты и нелепость их исполнения, НУ слишком заметно что они идут под заготовленым шаблоном "направление для тт, место засат пт, место засад сау для прострела таких то направлений, холмы для света,  "

- КАМНИ мать их так.. УЖЕ ТОШНИТ от обилия камней и прочей искусственно наставленной чепухи, для опять же шаблонных точек.

- Гейм объекты. одни рушаться другие нет. одни проезжаемые другие нет. Полный треш и неясность. Вынуждены тупо зубрить все ляпы карты

- Кривая и частичная реализация экранов. У одного (допустим 30мм) записаны как экран , у другого просто прибавка к основному листу, результаты  будут разные. Хотя в истории обеих написано как "установили дополнительное бронирование"

- Параметры голд снарядов и разнообразие снарядов...  Если бОльшее пробитие, то для баланса не мешает сделать меньший урон

- Спутниковое наведение арты. чересчур спутниковое.  Трассера, разрушение геймобъектов, двигание танка - всё должно быть видно до тех пределов до куда видят союзники или сам может увидеть.

- ОЧЕНЬ халатная реализация модулей. И пусть не выдумывают что  трансмиссия (типо масло) горит также хорошо как и двигатель.. А что в танках на дизеле вообще нигде не использования масло?) всё на вазелине?)))  Поджигают трансмисию  - спереди - горит двигло сзади и повреждает всё там. Горит как напалм если хоть на 1 сек словил пакет лост - пол модулей повреждено.  ВГ как бы намекает на автотушители.  И самое фантастическое явление когда от попадания повреждается модуль, который соовсем в другой части и стороне танка

[ID99]

В игре полно нереалистичных моментов вроде башни которая сквозит через стены,вида от 3го лица,в то время как из танка идут лишь смотровые щели,поломок которые каким-то чудо-образом чинятся за 10 секунд,ато и меньше,экипажа который контузит стабильно на тот же 10ок секунд,и экипаж как ни странно не горит при пожарах.

Я против такого неадекватного,избирательного реализма.Игра есть игра,если хорошо играешь то должен быть хороший результат,если плохо играешь то плохой,как в шахматах,чтобы нельзя было винить случайность,чтобы целиком решало только мастерство и ничего больше.А если хотите реализма-идите работать в танкисты,а не играть.

Я за то чтобы уничтожить в этой игре само явление-Наобум.

[DancerWoW]

Ребят, вот я согласен прям со всем! Рандом плохо, никакой скил его не берет, любой нуб может папку в бк критануть и все, не вывезешь уже... У меня вот только вопрос про киберспорт! А как тогда получилось, что там стабильно одни и те же команды в топе? По идее ведь им от рандома так же как всем прилетать должно. То есть повезло - победил, не повезло - жди следующий турнир... Или я чего то не понял, и на них рандом не действует?