Все идет к этому

[PerpetuuS]

12 Дек 2013 - 21:50 пользователь ctrueq сказал:

Просмотрел достижения игрока под ником УГОЛ. На его примере сделал вывод, что высокий скилл способен противостоять любым, реальным или выдуманным,  угнетениям балансера и ВБР. 

ну ну горит у него *** вечно и манера

общения все дно я папка просто убивает,

кроме батча у него есть что нить?)))

[ctrueq]

13 Дек 2013 - 05:32 пользователь PerpetuuS сказал:

ну ну горит у него *** вечно и манера

общения все дно я папка просто убивает,

кроме батча у него есть что нить?)))

Батшат топ танк,  вообще-то. Звездил УГОЛ,  конечно.  Ну для  форума это простительно. У УГЛА  достижения  выдающиеся, имел основания.

Впрочем, его акк более не активен... Этого игрока уже нет, УГОЛ теперь просто Легенда, как и Валетта... Скорблю...

[vas2107_it_is_bad]

мне интересно, была бы актуальной система, как в Battlefield 2 (что там в 2142 - не в курсе)?

Поясняю (на примере советской ветки танков):

В Battlefield активно задействована система улучшения вооружения в зависимости от звания, званий в танках нет, но есть бесполезные медали, которые пока что ни на что не влияют.

Рассмотрим пример такой системы в танках:

Игрок покупает мс1, он новичок, какую ветку качать не знает и существует иллюзия выбора. Он начинает перебирать все варианты, играет то на САУ, то на ПТ, потом переключается на тт (когда докачается до них) и постепенно вырабатывает свой стиль боя, который использует на большинстве танков. Однако я давно заметил, что если человек хорошо играет на пт (в стиле пт), то на остальной технике у него будут посредственные результаты, которые ему портят процент побед и понижают шансы команды на выигрыш в целом, хотя конечно есть и универсалы. Как определить на каком типе техники он будет полезнее всего и как его не пускать на другую? Достаточно ограничить прокачку без получения определенных достижений.

1. Средние коэффициенты.

 

Spoiler

 

Назначаются на основании серверной статистики (самим WG) выполнимые для класса техники условия: допустим на средних танках средний урон>среднего полученного урона, коэффициент засвета>1; на тяжелом танке выставить определенные критерии полученного дамага+ какой-либо нанесенный урон. а так же выживаемость, допустим выше 30%. То есть требования не должны быть невыполнимыми и препятствовать прокачке машины, но должны ограничивать от прокачки техники тех людей, которые предпочитают брать количеством, а не качеством (это так же будет в некоторой степени защитой от различных бот-программ) Например на Т-34, как на среднем танке средний полученный урон должен быть меньше среднего нанесенного, а тот выставить хотя бы в 400 единиц. Для изучения су100 выставить критерий для су85 хотя бы в 500-600 нанесенного урона и коэффициент уничтожения выше 1 и тому подобное... Суть надеюсь ясна.

2. Достижения.

 

Spoiler

 

Получение различных медалей редко выходит без знания техники или же выполнения своей роли. Предположим, что тт должны получать стальную стену (те, на которых это крайне тяжело выполнить, можно ограничить как-то по-другому, например "воином" или "снайпером"), танки поддержки, вроде Caernarvon, 50 100, першингов должны получать снайпера и поддержку, а с повышением уровня увеличивать количество медалей. Например с кв1 изучаются кв1с, кв-2 и т150. Для начала изучения на кв1 надо получить стальную стену (требование для всех 3х танков), а дальше по роли - для кв1с "воина", для кв-2 "поддержку", для т150 - "снайпера". Для изучения кв4 с кв3 надо получить 2-3 стальные стены и 2-4 поддержки (или 2-3 воина вместо поддержки). И такую квестовую цепочку медалек сделать для каждого следующего танка, при этом медали не обязательно брать в одном бою; медальки вводить по принципу - проще получить на этом танке+проще получить на следующем т.е. для ис8 будет снайпер, а для изучения с ис8 - ис7, воин\поддержка\ спартанец (к примеру). Этот вариант тоже, надеюсь понятен.

3. Использование знаков классности.

 

Spoiler

 

Эти значки были добавлены в игру, но так до сих пор никем не используются. Примерная схема использования - с 1 по 3ий включительно (т.е. изучение 4ого уровня) требовать знак классности 3 степени, с 4 по 5 (изучение 6ого уровня) требовать вторую степень, с 6 по 7 (изучение 8), требовать первую степень и с 8 по 10 требовать мастера. Таким образом прямая ветка мс1-ис7 будет выглядеть так: 

1) мс1 третья степень, можно изучать другие танки

2) т26 третья степень, можно изучать т46

3) т46 третья степень, можно изучать т28 и т50

4) т28 вторая степень, можно изучать кв1

5) кв1 вторая степень, можно изучать кв1с, кв2, т150

6)кв1с первая степень, можно изучать другие танки

7) ис - первая степень, можно изучать ис3

8) ис3 - мастер, можно изучать ис8

9) ис8 - мастер, можно изучать ис7

10) получили ис7, на нем для возможности перевода опыта в свободный, вместо обучения экипажа тоже надо получить мастера

4. Аналитический подбор данных.

 

Spoiler

 

После 10 проведенных боев на каждом танке, система по средним результатам вычисляет для игрока оптимальный танк, т.е. тот, который при его стиле игры или же результативности, будет наиболее удачен. Аналог первого варианта с той только разницей, что система не подсвечивает какие условия нужно выполнить для изучения следующего танка и при низкой результативности игрока в целом, может смягчить требования для изучения какого-либо танка, но не может их повышать выше определенного порога. 

[totktonada57]

12 Дек 2013 - 23:50 пользователь ctrueq сказал:

Просмотрел достижения игрока под ником УГОЛ. На его примере сделал вывод, что высокий скилл способен противостоять любым, реальным или выдуманным,  угнетениям балансера и ВБР. 

таки да. невзирая на его манеру общаться и прочая-прочая, на батшате он монорыльно добился потрясающих результатов, что есть - то есть.

[Indrikis_13]

vas2107_it_is_bad сейчас тебе напишут что это никому не надо, что раки это ЦА WoT, и если такое ввести то все бросят танки, онлайн катастрофически упадет и квг разорится и закроется. ;)

[7965_0]

Я смотрю ты эту ссылку везде вставляешь.

[totktonada57]

13 Дек 2013 - 14:17 пользователь vas2107_it_is_bad сказал:

мне интересно, была бы актуальной система, как в Battlefield 2 (что там в 2142 - не в курсе)?

от которой сами же дайсы и отказались, сведя всю прокачку к банальному набиванию опыта.

[tihiy_omut]

13 Дек 2013 - 13:17 пользователь vas2107_it_is_bad сказал:

мне интересно, была бы актуальной система, как в Battlefield 2 (что там в 2142 - не в курсе)?

Поясняю (на примере советской ветки танков):

В Battlefield активно задействована система улучшения вооружения в зависимости от звания, званий в танках нет, но есть бесполезные медали, которые пока что ни на что не влияют.

Рассмотрим пример такой системы в танках:

Игрок покупает мс1, он новичок, какую ветку качать не знает и существует иллюзия выбора. Он начинает перебирать все варианты, играет то на САУ, то на ПТ, потом переключается на тт (когда докачается до них) и постепенно вырабатывает свой стиль боя, который использует на большинстве танков. Однако я давно заметил, что если человек хорошо играет на пт (в стиле пт), то на остальной технике у него будут посредственные результаты, которые ему портят процент побед и понижают шансы команды на выигрыш в целом, хотя конечно есть и универсалы. Как определить на каком типе техники он будет полезнее всего и как его не пускать на другую? Достаточно ограничить прокачку без получения определенных достижений.

1. Средние коэффициенты.

 

Spoiler

 

Назначаются на основании серверной статистики (самим WG) выполнимые для класса техники условия: допустим на средних танках средний урон>среднего полученного урона, коэффициент засвета>1; на тяжелом танке выставить определенные критерии полученного дамага+ какой-либо нанесенный урон. а так же выживаемость, допустим выше 30%. То есть требования не должны быть невыполнимыми и препятствовать прокачке машины, но должны ограничивать от прокачки техники тех людей, которые предпочитают брать количеством, а не качеством (это так же будет в некоторой степени защитой от различных бот-программ) Например на Т-34, как на среднем танке средний полученный урон должен быть меньше среднего нанесенного, а тот выставить хотя бы в 400 единиц. Для изучения су100 выставить критерий для су85 хотя бы в 500-600 нанесенного урона и коэффициент уничтожения выше 1 и тому подобное... Суть надеюсь ясна.

2. Достижения.

 

Spoiler

 

Получение различных медалей редко выходит без знания техники или же выполнения своей роли. Предположим, что тт должны получать стальную стену (те, на которых это крайне тяжело выполнить, можно ограничить как-то по-другому, например "воином" или "снайпером"), танки поддержки, вроде Caernarvon, 50 100, першингов должны получать снайпера и поддержку, а с повышением уровня увеличивать количество медалей. Например с кв1 изучаются кв1с, кв-2 и т150. Для начала изучения на кв1 надо получить стальную стену (требование для всех 3х танков), а дальше по роли - для кв1с "воина", для кв-2 "поддержку", для т150 - "снайпера". Для изучения кв4 с кв3 надо получить 2-3 стальные стены и 2-4 поддержки (или 2-3 воина вместо поддержки). И такую квестовую цепочку медалек сделать для каждого следующего танка, при этом медали не обязательно брать в одном бою; медальки вводить по принципу - проще получить на этом танке+проще получить на следующем т.е. для ис8 будет снайпер, а для изучения с ис8 - ис7, воин\поддержка\ спартанец (к примеру). Этот вариант тоже, надеюсь понятен.

3. Использование знаков классности.

 

Spoiler

 

Эти значки были добавлены в игру, но так до сих пор никем не используются. Примерная схема использования - с 1 по 3ий включительно (т.е. изучение 4ого уровня) требовать знак классности 3 степени, с 4 по 5 (изучение 6ого уровня) требовать вторую степень, с 6 по 7 (изучение 8), требовать первую степень и с 8 по 10 требовать мастера. Таким образом прямая ветка мс1-ис7 будет выглядеть так: 

1) мс1 третья степень, можно изучать другие танки

2) т26 третья степень, можно изучать т46

3) т46 третья степень, можно изучать т28 и т50

4) т28 вторая степень, можно изучать кв1

5) кв1 вторая степень, можно изучать кв1с, кв2, т150

6)кв1с первая степень, можно изучать другие танки

7) ис - первая степень, можно изучать ис3

8) ис3 - мастер, можно изучать ис8

9) ис8 - мастер, можно изучать ис7

10) получили ис7, на нем для возможности перевода опыта в свободный, вместо обучения экипажа тоже надо получить мастера

4. Аналитический подбор данных.

 

Spoiler

 

После 10 проведенных боев на каждом танке, система по средним результатам вычисляет для игрока оптимальный танк, т.е. тот, который при его стиле игры или же результативности, будет наиболее удачен. Аналог первого варианта с той только разницей, что система не подсвечивает какие условия нужно выполнить для изучения следующего танка и при низкой результативности игрока в целом, может смягчить требования для изучения какого-либо танка, но не может их повышать выше определенного порога. 

Тагииииил!!!!

[anonym_pg1eHgqefHn8]

Принимай как есть , ввели "За достойное сопротивление" теперь слив тебе сильно стату не портит. Проблема рандома не в сливах а в СТОЯЛОВЕ и ....... как не зайдёшь в бой стоят по кустам , почему стоят? да потому что поедешь светить = сливной олень , лучше как все стоять.

 Убили геймплэй !  сейчас рандом это кто кого перестоит.(причин несколько) . Озвучивать не буду закидаете помидорами=)

 Что то не нравиться ? Не играйте в то что вам не нравиться.

 Вы не в силах по влиять на глобальные изменения в игре 

 Я забил на танки и рад , вчера зашёл на 4-5 боёв понял что правильно сделал .

[ctrueq]

Все условно-бесплатные игры так рассчитаны. До 12-15 кило боев игрок донатит активно, затем почти ничего. Реклама вызывает приток новых игроков, уже они активно донатят. В свое время пришли вы и донатили, теперь пришли другие и донатят.  По большому счету, игроки с боями более 12-15 тыс. разрабам  не интересны.  Правда, ВГ дал им направление для развития-киберспорт, ГК, турниры  и прочее. Но это для профи уже. 

Правильно написал предыдущий оратор- не надо играть в то, что не нравится. 

[anonym_egtvB67RyUL3]

2 месяца не играл в эту игру.Сегодня попробовал поиграть.Всё то же самое,что и раньше,или 15-2 мы их или 15-2 они нас.Ничего так и не поменяли.Как же так может быть?Так неинтересно играть.

Изменено 13 декабря, 2013 пользователем Гость

[GEDSTAL]

Причина ужасного балансера - жажда денег. Обьясню почему:

1. Хоть командах разрабов и не поддерживает официально xvm, но он реально и не преследуется как другие запрещенные моды. Причина в том, что калькулятор КПД и победа архиважен для вышеуказанных товарищей. Все игроки одержимы в большинстве своём одной идеей победить и быть лучшим (большинство этого банально желает дабы выделиться в толпе).

Поэтому основная масса играет исключительно ради статистики, появляются "твинки", которые вкладывают огромные суммы денег для правильного старта на втором аккаунта или даже на третьем. Ведь действительно, на полностью прокаченном танке нагибать легче чем качать его постепенно без супер Доната, я не говорю о приёме, а говорю о случаях когда покупается два Прем танка, Прем, и потом через свободный опыт и посредством его перевода за огромные деньги прокачивается целые ветки. Итог, у человека в ангаре 2 према, ни одного мелкого танка, и несколько танков 8-10 уровней.

 

2. Все патчи направлены не на разнообразие игры, а на стимуляцию покупки новых танков. ООО, ведь в новой ветке будет нагибать...!!! Помните, когда то пт вообще не катировались? А теперь что, играть на ст, от, лт НЕВОЗМОжно!!! У меня есть скриншоты игры когда будучи в бою на Ис7 в рандоме попал в команду, которой противостояло 12 пт противника? Ну и какие тут могут быть шансы? Все сразу ринулись качать эти самые немецкие по с супер пушками, ведь они нагибают! Не радуйтесь рано, скоро и по порежут, матчу к 9.0.0 эдак. Будет другой стимул к покупке и так далее.

 

3. Причинина жадности и нежелания менять балансер - отсутствие конкуренции в данном отсеке онлайн игр.

 

Изменено 13 декабря, 2013 пользователем GEDSTAL

[anonym_HXIrGFWu4MXj]

Захожу в игру изредка, максимум на 10 боёв в день (больше не могу, тошнит). И что я вижу? Я вижу скучное однообразие; 1) приевшиеся карты (многие из которых мне противны, а я не вправе их выключить), 2) приевшийся геймплей (тяжи налево, ст направо, пт в кусты), 3) подбор команд, вызывающий приступы истерического смеха (у нас 2 игрока с нормальными руками, остальные покататься, у противника 13 рукастых и 2 балласта (хотя бывает и наоборот)). Вывод: тоска и отвращение. Вопрос (неспециалиста); неужели трудно прикрутить в балансер функцию равномерного распределения в команды рукастых и балласта? Я не требую только скилованных команд, хочется равномерных по технике и скилу команд. Турбосливы и турбопобеды надоели, только один бой из ста запоминается именно как бой, а остальные - грусть, тоска и отвращение.

[Solzh]

14 Дек 2013 - 05:32 пользователь GEDSTAL сказал:

3. Причинина жадности и нежелания менять балансер - отсутствие конкуренции в данном отсеке онлайн игр.

 

я тут поглядел у приятеля как он гонял в конкурентную, смотреть со стороны на танки было бы не так весело в сравнении. вполне возможно немало соло игроков за рубиловом перетекут туда. а те что группами будут тут за неимением лучшей альтернативы (всё жду игру где появится возможность интересно играть на равных 1му, и вместе 2м, 3м, .... 8м человекам одинаково сбалансировано комфортно вне зависимости от выбранного класса и их состава, и вне зависимости от разницы онлайна и доната, совместное созидание чего-то отличительными персонажами без "пианиности" и сильных заморочек игровых энциклопедий. а ещё без мободроча и прокачки, да и вне зависимости у кого какое "железо").

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем Solzh

[totktonada57]

14 Дек 2013 - 02:32 пользователь GEDSTAL сказал:

Причина ужасного балансера - жажда денег. Обьясню почему:

1. Хоть командах разрабов и не поддерживает официально xvm, но он реально и не преследуется как другие запрещенные моды. Причина в том, что калькулятор КПД и победа архиважен для вышеуказанных товарищей. Все игроки одержимы в большинстве своём одной идеей победить и быть лучшим (большинство этого банально желает дабы выделиться в толпе).

Поэтому основная масса играет исключительно ради статистики, появляются "твинки", которые вкладывают огромные суммы денег для правильного старта на втором аккаунта или даже на третьем. Ведь действительно, на полностью прокаченном танке нагибать легче чем качать его постепенно без супер Доната, я не говорю о приёме, а говорю о случаях когда покупается два Прем танка, Прем, и потом через свободный опыт и посредством его перевода за огромные деньги прокачивается целые ветки. Итог, у человека в ангаре 2 према, ни одного мелкого танка, и несколько танков 8-10 уровней.

 

2. Все патчи направлены не на разнообразие игры, а на стимуляцию покупки новых танков. ООО, ведь в новой ветке будет нагибать...!!! Помните, когда то пт вообще не катировались? А теперь что, играть на ст, от, лт НЕВОЗМОжно!!! У меня есть скриншоты игры когда будучи в бою на Ис7 в рандоме попал в команду, которой противостояло 12 пт противника? Ну и какие тут могут быть шансы? Все сразу ринулись качать эти самые немецкие по с супер пушками, ведь они нагибают! Не радуйтесь рано, скоро и по порежут, матчу к 9.0.0 эдак. Будет другой стимул к покупке и так далее.

 

3. Причинина жадности и нежелания менять балансер - отсутствие конкуренции в данном отсеке онлайн игр.

 

очередной иксперд.

балансятся танки с танками, твои хотелки это исключительно твои хотелки.

как и ожидалось, 48. угнетенный изо всех сил.

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем totktonada57

[tihiy_omut]

14 Дек 2013 - 01:32 пользователь GEDSTAL сказал:

Причина ужасного балансера - жажда денег. Обьясню почему:

1. Хоть командах разрабов и не поддерживает официально xvm, но он реально и не преследуется как другие запрещенные моды. Причина в том, что калькулятор КПД и победа архиважен для вышеуказанных товарищей. Все игроки одержимы в большинстве своём одной идеей победить и быть лучшим (большинство этого банально желает дабы выделиться в толпе).

Поэтому основная масса играет исключительно ради статистики, появляются "твинки", которые вкладывают огромные суммы денег для правильного старта на втором аккаунта или даже на третьем. Ведь действительно, на полностью прокаченном танке нагибать легче чем качать его постепенно без супер Доната, я не говорю о приёме, а говорю о случаях когда покупается два Прем танка, Прем, и потом через свободный опыт и посредством его перевода за огромные деньги прокачивается целые ветки. Итог, у человека в ангаре 2 према, ни одного мелкого танка, и несколько танков 8-10 уровней.

 

2. Все патчи направлены не на разнообразие игры, а на стимуляцию покупки новых танков. ООО, ведь в новой ветке будет нагибать...!!! Помните, когда то пт вообще не катировались? А теперь что, играть на ст, от, лт НЕВОЗМОжно!!! У меня есть скриншоты игры когда будучи в бою на Ис7 в рандоме попал в команду, которой противостояло 12 пт противника? Ну и какие тут могут быть шансы? Все сразу ринулись качать эти самые немецкие по с супер пушками, ведь они нагибают! Не радуйтесь рано, скоро и по порежут, матчу к 9.0.0 эдак. Будет другой стимул к покупке и так далее.

 

3. Причинина жадности и нежелания менять балансер - отсутствие конкуренции в данном отсеке онлайн игр.

 

Пока есть сорокавосьмипроцентные донаторы, готовые за деньги собирать в клан сорокапятипроцентных раков, объявляя главной целью клана МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО, разрабы могут спать спокойно- человеческая глупость никогда не победит жадность...

[anonym_j5hfEt5IxB8J]

15 Дек 2013 - 07:44 пользователь Solzh сказал:

я тут поглядел у приятеля как он гонял в конкурентную, смотреть со стороны на танки было бы не так весело в сравнении. вполне возможно немало соло игроков за рубиловом перетекут туда. а те что группами будут тут за неимением лучшей альтернативы (всё жду игру где появится возможность интересно играть на равных 1му, и вместе 2м, 3м, .... 8м человекам одинаково сбалансировано комфортно вне зависимости от выбранного класса и их состава, и вне зависимости от разницы онлайна и доната, совместное созидание чего-то отличительными персонажами без "пианиности" и сильных заморочек игровых энциклопедий. а ещё без мободроча и прокачки, да и вне зависимости у кого какое "железо").

+1 ты не один

[anonym_j5hfEt5IxB8J]

13 Дек 2013 - 17:21 пользователь w_a_s_a_b_i сказал:

Принимай как есть , ввели "За достойное сопротивление" теперь слив тебе сильно стату не портит. Проблема рандома не в сливах а в СТОЯЛОВЕ и ....... как не зайдёшь в бой стоят по кустам , почему стоят? да потому что поедешь светить = сливной олень , лучше как все стоять.

 Убили геймплэй !  сейчас рандом это кто кого перестоит.(причин несколько) . Озвучивать не буду закидаете помидорами=)

 Что то не нравиться ? Не играйте в то что вам не нравиться.

 Вы не в силах по влиять на глобальные изменения в игре 

 Я забил на танки и рад , вчера зашёл на 4-5 боёв понял что правильно сделал .

100 лет тя не видлел) Я тоже почти год не играл. Так набегами.

 

Ниже в спойлере замутил тему, пока модерируется, интересно откроют ее, или как обычно "спустят на тормозах"?

Spoiler

 

Вот выложу сюда суть, что скажете.:

===============================================================

На днях после очередного плача на баланс в чате, меня посетила идея.

Постараюсь кратко изложить. Весь плач начинается после того как какого то типа техники в бою оказывается намного больше нормально допустимого по моральным и прочим принципам. Например давно, на старте игры было засилье ТТ, - нерф, потом СТ, - нерф, затем САУ, -нерф.. Да Легкие танки как то нерфили вместе с остальными нациями и видами вместе)) Теперь вот ПТ, по 6-8шт в бою с каждой стороны, - тоже в скором нерф 100%. Зачем все нерфить то, есть же более рациональный выход.

     Уважаемые разработчики игры, у меня есть простое предложение как внести равновесие и счастье в души танкистов.

У нас в игре есть ПЯТЬ видов техники, бой же рассчитан на 15 единиц техники.

     Введите жесткие ограничения в каждом бою по ТРИ шт техники каждого вида из ПЯТИ, итого 15шт!

И насчет уровня техники в боях, разницу сделать в 2 уровня и всё:

    1-2 уровни
    2-3 уровни
    3-4 уровни
    4-5 уровни
    5-6 уровни
    6-7 уровни
    7-8 уровни
    8-9 уровни
    9-10 уровни

Для любителей брать в взвода кого попало, - кидать их в уровень боя соответствующий самому старшему по уровню танку в взводе. А лучше сделайте ограничения и в взводах, разница в 1 уровень техники и все. Создали взвод с танком 8 уровня, можно взять такой же или 7.  И взвода балансировать согласно общему балансу. Например, - есть взвод с трех СТ, значит кидайте в команду, где есть уже 12 единиц техники всех видов кроме СТ и т.п.

  Для любителей медалек, сделайте медальку не за 5шт техники одного вида, а за три. Или уберите ее вообще. Думаю многие откажутся от медалек ради нормального баланса и получения удовольствия в игре, а не головной боли.

Смотрите у данной идеи куча плюсов.

Во первых народ начнет играть на РАЗНОЙ технике, а не все только на том что ГНЕТ, типа вафлей, барсиков и фочей..

Во вторых, можно смело вернуть норм характеристики САУ., ТТ, светлякам и СТ. Ведь перевеса теперь не будет.

В третьих, - народ начнет играть более командно, так как будут востребованы все, ЛТ как разведчики, ПТ как мощное прикрытие, ну и ТТ как танки держащие удар и идущие в определенных направлениях. Да и артиллеристы скажут спасибо за возвращение арт в игру в нормальном состоянии.

Вообще одни плюсы, хотите поднять интерес к игре, - рассмотрите мою идею будьте добры. Много народу скажут вам спасибо.

Да в конце-концов worldoftanks это МИР ТАНКОВ, а у нас часто то мир арты, то мир ст, а теперь вот мир ПТ. Верните былой интерес к игре.
 

 

 

[Progrev_T]

16 Дек 2013 - 21:09 пользователь rayven1 сказал:

Ниже в спойлере замутил тему, пока модерируется, интересно откроют ее, или как обычно "спустят на тормозах"?

Spoiler

 

Вот выложу сюда суть, что скажете.:

===============================================================

На днях после очередного плача на баланс в чате, меня посетила идея.

Постараюсь кратко изложить. Весь плач начинается после того как какого то типа техники в бою оказывается намного больше нормально допустимого по моральным и прочим принципам. Например давно, на старте игры было засилье ТТ, - нерф, потом СТ, - нерф, затем САУ, -нерф.. Да Легкие танки как то нерфили вместе с остальными нациями и видами вместе)) Теперь вот ПТ, по 6-8шт в бою с каждой стороны, - тоже в скором нерф 100%. Зачем все нерфить то, есть же более рациональный выход.

     Уважаемые разработчики игры, у меня есть простое предложение как внести равновесие и счастье в души танкистов.

У нас в игре есть ПЯТЬ видов техники, бой же рассчитан на 15 единиц техники.

     Введите жесткие ограничения в каждом бою по ТРИ шт техники каждого вида из ПЯТИ, итого 15шт!

И насчет уровня техники в боях, разницу сделать в 2 уровня и всё:

    1-2 уровни
    2-3 уровни
    3-4 уровни
    4-5 уровни
    5-6 уровни
    6-7 уровни
    7-8 уровни
    8-9 уровни
    9-10 уровни

Для любителей брать в взвода кого попало, - кидать их в уровень боя соответствующий самому старшему по уровню танку в взводе. А лучше сделайте ограничения и в взводах, разница в 1 уровень техники и все. Создали взвод с танком 8 уровня, можно взять такой же или 7.  И взвода балансировать согласно общему балансу. Например, - есть взвод с трех СТ, значит кидайте в команду, где есть уже 12 единиц техники всех видов кроме СТ и т.п.

  Для любителей медалек, сделайте медальку не за 5шт техники одного вида, а за три. Или уберите ее вообще. Думаю многие откажутся от медалек ради нормального баланса и получения удовольствия в игре, а не головной боли.

Смотрите у данной идеи куча плюсов.

Во первых народ начнет играть на РАЗНОЙ технике, а не все только на том что ГНЕТ, типа вафлей, барсиков и фочей..

Во вторых, можно смело вернуть норм характеристики САУ., ТТ, светлякам и СТ. Ведь перевеса теперь не будет.

В третьих, - народ начнет играть более командно, так как будут востребованы все, ЛТ как разведчики, ПТ как мощное прикрытие, ну и ТТ как танки держащие удар и идущие в определенных направлениях. Да и артиллеристы скажут спасибо за возвращение арт в игру в нормальном состоянии.

Вообще одни плюсы, хотите поднять интерес к игре, - рассмотрите мою идею будьте добры. Много народу скажут вам спасибо.

Да в конце-концов worldoftanks это МИР ТАНКОВ, а у нас часто то мир арты, то мир ст, а теперь вот мир ПТ. Верните былой интерес к игре.
 

 

 

Ниочём!

 

изучи на досуге

[vas2107_it_is_bad]

16 Дек 2013 - 23:09 пользователь rayven1 сказал:

100 лет тя не видлел) Я тоже почти год не играл. Так набегами.

 

Ниже в спойлере замутил тему, пока модерируется, интересно откроют ее, или как обычно "спустят на тормозах"?

Spoiler

 

Вот выложу сюда суть, что скажете.:

===============================================================

На днях после очередного плача на баланс в чате, меня посетила идея.

Постараюсь кратко изложить. Весь плач начинается после того как какого то типа техники в бою оказывается намного больше нормально допустимого по моральным и прочим принципам. Например давно, на старте игры было засилье ТТ, - нерф, потом СТ, - нерф, затем САУ, -нерф.. Да Легкие танки как то нерфили вместе с остальными нациями и видами вместе)) Теперь вот ПТ, по 6-8шт в бою с каждой стороны, - тоже в скором нерф 100%. Зачем все нерфить то, есть же более рациональный выход.

     Уважаемые разработчики игры, у меня есть простое предложение как внести равновесие и счастье в души танкистов.

У нас в игре есть ПЯТЬ видов техники, бой же рассчитан на 15 единиц техники.

     Введите жесткие ограничения в каждом бою по ТРИ шт техники каждого вида из ПЯТИ, итого 15шт!

И насчет уровня техники в боях, разницу сделать в 2 уровня и всё:

    1-2 уровни
    2-3 уровни
    3-4 уровни
    4-5 уровни
    5-6 уровни
    6-7 уровни
    7-8 уровни
    8-9 уровни
    9-10 уровни

Для любителей брать в взвода кого попало, - кидать их в уровень боя соответствующий самому старшему по уровню танку в взводе. А лучше сделайте ограничения и в взводах, разница в 1 уровень техники и все. Создали взвод с танком 8 уровня, можно взять такой же или 7.  И взвода балансировать согласно общему балансу. Например, - есть взвод с трех СТ, значит кидайте в команду, где есть уже 12 единиц техники всех видов кроме СТ и т.п.

  Для любителей медалек, сделайте медальку не за 5шт техники одного вида, а за три. Или уберите ее вообще. Думаю многие откажутся от медалек ради нормального баланса и получения удовольствия в игре, а не головной боли.

Смотрите у данной идеи куча плюсов.

Во первых народ начнет играть на РАЗНОЙ технике, а не все только на том что ГНЕТ, типа вафлей, барсиков и фочей..

Во вторых, можно смело вернуть норм характеристики САУ., ТТ, светлякам и СТ. Ведь перевеса теперь не будет.

В третьих, - народ начнет играть более командно, так как будут востребованы все, ЛТ как разведчики, ПТ как мощное прикрытие, ну и ТТ как танки держащие удар и идущие в определенных направлениях. Да и артиллеристы скажут спасибо за возвращение арт в игру в нормальном состоянии.

Вообще одни плюсы, хотите поднять интерес к игре, - рассмотрите мою идею будьте добры. Много народу скажут вам спасибо.

Да в конце-концов worldoftanks это МИР ТАНКОВ, а у нас часто то мир арты, то мир ст, а теперь вот мир ПТ. Верните былой интерес к игре.
 

 

 

Ваша идея работать не будет. Почему?

Разбираем по пунктам:

1. Нерф - это ребаланс характеристик тех или иных танков, которые стали выбиваться из серверной статистики, равно как и ап. Следовательно единственный вариант избежать нерфов - это избавиться от сильной вариативности, что давно сделано (например раньше кв с шайтанкой или даже с зис6 сильно выделялся, по сравнению с т1хеви, поэтому его распилили на 2 танка под предлогом исторического разделения на кв1 и кв2 из-за того, что в кв2 сидит на 1 человека больше, после этого из общей статы стали выбиваться пз4 и су85б - и их понерфили, на кумулятивах стали выезжать хетцеры и м4шерманы - понерфили бронепробитие кумулятивов на этих танках, а в недавнем патче изменили принцип работы кумулятивов). Но ведь рандом всё время меняется и люди постепенно учатся играть на танках, а повышение уровня игры на какой-либо машине ведет к её очередному нерфу, поэтому этот цикл бесконечен. (Альтернативный пример - World of Warcraft, где каждый класс имба по-своему, но их параметры важны другим игрокам только в каких-то совместных мероприятиях и если какой-либо класс слишком сильно выбивается из среднестатистических параметров, то просто убирают какое-либо умение, которое способствует этому дикому урону\отхилу, а тут такое сделать нельзя, поскольку в игре всего 1 кнопка отвечает за нанесение урона, а остальное зависит от мышки и стандартного WASD-набора.)

2. Баланс по уровням.

 

Spoiler

 

 

Танки 1-4 более менее пробивают друг друга, но отличаются крайне низким пробитием для нанесения какого-либо урона танкам 5 уровня. Это из-за того, что они в принципе и не рассчитаны на такие встречи. Например амх40, б1, сау40, валентайн, матильда, м5 стюарт, а20, м3ли могли бороться с пз3 и даже чуть-чуть сопротивляться пз4 (в теории), но для борьбы с бдр, т1, шерманами, су85, кв1, кв1с, кв2 и прочими танками 5-6 уровней они и не предназначались. В связи с этим при попадании танков 4 уровня к 6 или даже к 5, шансы повлиять на исход боя у танка 4 уровня примерно равны 0 (разве что базу возьмет). Конечно, такие танки как а20, м5 стюарт и пт4 имеют либо неплохие орудия, либо неплохие динамические показатели, что позволяет им хоть как-то бороться с танками более высоких уровней. Сам баланс должен зависеть не от параметров уровень\класс (суммарно создают балансный вес), а от конкретных машин т.е. если танк, например тот же Valentine не ездит, толком не пробивает танки 5 уровня и имеет не очень большой запас прочности, то его стоит кидать только к 4 уровням.

5 уровни. Эти танки как раз-таки вписываются в баланс 5-7 поскольку могут пробить танки 7 уровня, пусть даже не все и с трудом. Вдобавок золотые снаряды позволяют пробивать более уверенно, а здоровья в них уже больше, чем на 1 выстрел топа (В отличии от 4, попавшей в бой к 6).

6 уровни. Из них вписываются в концепцию 6-8 только танки с пробитием выше 160, поскольку 132 или даже 150 хватает максимум на 7ые уровни. Поэтому стоит поставить танки в зависимость от максимального пробития бб самой пробивающей пушкой. Например, кв2, кв1с, вк3601, арл44 пт-сау (кроме ягдпз4) вполне могут что-либо сделать, попав в бой к 8 уровням, в отличие от вк3001п и черчиля 7. Кромвель, амх12т, вк3001д могут играть с высокоуровневой техникой за счет хорошей динамики.

7 уровни. Чтобы играть на 7-9 необходимо хотя бы 180 базового бронепробития, или хорошие показатели динамики танка.

8 уровни. Баланс 8-10 сделан хорошо, с одним НО. Если баланс формируется под 8 уровни (т.е. если они есть в бою), то количество топовых машин (10 уровень) не должно превышать 6-7 машин и среди них не должно быть ни одной САУ 10 уровня. Ну а исключение - амх 13 90 увеличить уровень боев на 1, чтобы попадал в команды с неограниченным количеством 10 уровня.

9 уровни. Вполне себе играбельные машины, страдают только от засилья ПТ на высоких уровнях.

10 уровни. Только в топе, идеальный баланс, которым могут похвастаться далеко не все машины.

Таким образом баланс выглядеть должен примерно так:

1-2

2-4

3-4

4-(5)-(6)

5-(6)-7-(8)

6-(7)-8

7-8-(9)

8-10

9-10

10

* в скобках отмечены исключения, вроде Elc amx на 5 уровне, су85б на 4ом уровне, черчили 1 и 7 на 5 и 6 соответственно, Tiger и Tiger (P) на 7 и т.п.

 

3. Ограничение на количество типов техники в бою.

 

Spoiler

 

 

Да, согласен, ввести стоит, но не 3, потому что балансировщик замается команды создавать и серваки лягут из-за любителей ПТ-сау, а их меньше не станет просто так. А вот ограничение на 5 однотипных единиц техники для пт, сау, и Лт стоило бы ввести. Опять же балансировщик должен прежде всего учитывать уровень техники, относительно которого определять предполагаемую полезность в бою. Например в одной команде будет 8 т54, а в другой 8 704. Если карта, на которую они попадут благоприятнее для ПТ, тогда сольются СТ, если благоприятнее для прорывов и обходов, тогда могут проиграть ПТ-сау. Тут нужно учитывать либо кучу факторов сразу, либо не учитывать их вовсе и принимать за условности. Поэтому иногда смотришь на сетап своей команды - о, у нас СТ больше, а толку от этого 0, потому что все ст поехали в город...

 

4. Взводы и так кидает по тому, чей балансный вес выше. Просто балансировщик старается компенсировать взводный МС1, усиливая команду куда он попал, или ослабляя ту, против которой он попал, при этом шансы на победу остаются примерно одинаковыми...

5. Плюсы вашей идеи надуманны, поскольку

 

Spoiler

 

a) Всегда будет танк, на котором играть чуть комфортнее, чем на другом, значит его будут больше любить в рандоме, чем другие. На ПТ-сау играть проще, поскольку голова не занята мыслями о том, куда повернуть башню и проч. Вы - единый корпус. Вдобавок на ПТ хорошая альфа, пробитие и точность, вот и любят на пт играть.
б) Если вернуть старые характеристики (читай переапаные, в некотором роде), то все просто вернутся на ту технику, с которой пересели и ваш баланс опять-таки накрывается, поскольку в очереди будет висеть 1000 пт, 1000 сау, 2 тт, 100 ст и 3 лт.
в) Командная игра возможна в рандоме, но победа зависит от многих факторов, а разнообразие танков принижает зависимость победы от личного умения каждого игрока команды. В вашем варианте каждый должен будет выполнять свою роль на 100%, а так не бывает. Хотите командной игры - идите в командный бой, роту или на глобальную карту. Иначе никак. Артиллеристы скажут спасибо за возвращение арты, а люди, играющие за 4 других класса техники, начнуть ныть.

Былой интерес к игре не вернуть, увы это так. Вспомните когда радовались х3 на акции или подарочному стюарту\тетрарху... А сейчас т7 кар и х5 с кучей скидок вызывает только раздражение... Игра больше рассчитана на массовость, а ваша тонкая ранимая душа никого не волнует.