Все идет к этому

[poltergaist]

Я могу ошибаться, но разве в играх такого типа не должно работать правило "умеешь играть - нагибать твое прпаво"?

в случае баланса команд по "общему уровню кпд" или как там, у всех будет со временем стата 50%. Имбо днища будет тащить команда, а могучего папку сливать донные сокомандники, по стате разумеется.

[anonym_pLPr2J3u1bkC]

15 Мар 2013 - 00:12 пользователь poltergaist сказал:

Я могу ошибаться, но разве в играх такого типа не должно работать правило "умеешь играть - нагибать твое прпаво"?

в случае баланса команд по "общему уровню кпд" или как там, у всех будет со временем стата 50%. Имбо днища будет тащить команда, а могучего папку сливать донные сокомандники, по стате разумеется.

Ну как бы эту тему почитай http://forum.worldof...нагибаться/#top

[anonym_pLPr2J3u1bkC]

14 Мар 2013 - 23:49 пользователь WunderWafle сказал:

Днепро, кинь реплеи за 14.03, интересно посмотреть.

Удалил те где точно помню что был трехэтажный мат, но наверняка там этого добра еще вагон остался, так что не для детей, слабонервных и воспитанниц института благородных девиц.

Spoiler

http://files.mail.ru...B2CE63980A81C65

 

Прекрасно понимаю что троли найдут там кучу еды, но мне плевать.

[totktonada57]

Дно такое дно. видит проблему где угодно, окромя себя.

[KOT_B_KOJIXO3E]

14 Мар 2013 - 16:15 пользователь Armourhead сказал:

Извините за оффтоп господа, но вчера произошли события, подтолкнувшие меня к теории появления удивительныx непробитий более реалистичной, чем бытующая у некоторыx форумчан "теория заговора". Вчера зашел около 2 ч ночи на РУ-4, очередь была минимальной (не более 2 десятков машин каждого класса), и сервер почти не лагал. Особенно запомнился бой на Ягдтигре на Эль-Xаллуфе. Вроде бы и бой ничего особенного - отработал как на ученияx с позиций, дамага нанес средненько (около 3,6 К), в общем никакиx неожиданностей. Но в том-то и необычно, что НИКАКИX НЕОЖИДАННОСТЕЙ! Лагов не было вообще, виртуальная машина двигалась как-то небывало, почти сказочно плавно, и с невиданной четкостью и быстротой реагировала на все команды управления. Плюс за весь бой НИ ОДНОГО непредсказуемого непробития или промаxа (нет, пара промаxов была, конечно, и рикошет один, но они были абсолютно предсказуемы в теx условияx). Единственный лаг за бой имел место при попадании через пол-карты по убегавшей Лоре-51 (и что интересно - по итогам боя оказалось, что одновременно со мной (т.е. в момент лага) по ней еще кто-то попал). Думаю, мало кому здесь надо объяснять, как выглядят лаги, что они случаются иногда не у всеx в команде, и что чаще возникают при активной стрельбе и быстром движении. Когда включаешь серверный прицел сама машина вроде бы движется по экрану плавно (видимо результат сглаживания программой), а вот серверный прицел нередко начинает скакать рывками, иногда совершенно дикими и непредсказуемыми. Так вот: я конечно не претендую на истину в последней инстанции, но возможно странные непопадания и непробития, вылезающие за все "рамки" ВБР - результат серверныx лагов (или микролагов), частично сглаженныx графически программой на нашиx компьютераx, но приводящиx к тому, что при потере синxронизации в момент попадания сервер не может просчитать пробития и пишет "не пробил". Не исключено также, что при попадании двуx снарядов с разным пробитием в один участок цели пробитие учитывается по наименьшему (типа выдачи суммарного урона от одновременныx попаданий как от одного во время боя). В дополнение ко всему этому накладывается и ВБР, соxраненный "чтобы не создавать паники" и не офишировать незримую (и пока безуспешную) борьбу разработчиков с лагами.

интересная теория , когда играл с серв прицелом не нравилось его постояное дёрганье

[BoBidze]

15 Мар 2013 - 04:06 пользователь Dnepro_UA сказал:

Удалил те где точно помню что был трехэтажный мат, но наверняка там этого добра еще вагон остался, так что не для детей, слабонервных и воспитанниц института благородных девиц.

Spoiler

http://files.mail.ru...B2CE63980A81C65

 

Прекрасно понимаю что троли найдут там кучу еды, но мне плевать.

Вот это кладезь, сколько еды!! Прям скатерть самобранка.

Еще не все посмотрел, но по просмотренному сделал выводы, что вам категорически противопоказан оленеметр, а также обязательно выдать постоянный бан чата read only.

И еще... вы не тащите и громко бабахаете в чат даже при собственных фейлах.

 

Но самое главное! Никакие изменения в балансировке команд никак не повлияют на вашу игру и отношение к ней, увы.

[abi88]

14 Мар 2013 - 13:40 пользователь Legenda2 сказал:

Вот тебе и ответ. Причем понятно, что есть премы и гораздо лучшие, чем черч. А сейчас их реально много стало, причем за любые деньги, любых уровней и типов. Даже премиумная арта блин, есть. И их покупают. ИМХО, данная статья доходов намного прибыльнее, чем эпизодические закупки органиченным кол-вом игроков золота за реал. А доступная голда, наоборот, стимулирует их покупку. Я, могу ошибаться, безусловно, но экономически мое предположение имеет все права на существование.

Как "мегадонатер" (полтора года ПА, 4 прем танка 8 лвл) могу сказать что ПА для Варгейминга более важная статья дохода, чем прем техника и свободный опыт. Даже серб про это писал в ответах разработчикам. ПА - источник постоянного дохода, не разового и от большого количества игроков.

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 16:56 пользователь Hegrie сказал:

Ну во-первых стоит разделять соревнование и победу в бою. Хвастаться можно не только победами, но и купленным за голду танком.

Конечно каждый хочет. Но многим действительно стата не особо интересна. Да и острой необходимости побеждать в игре нет. Где-то уровня до VI можно спокойно качаться вообще на сливах - и серебро мал мала будет и опыт. Тот же КВ-1 выходит с плюсом по кредитам емнип даже будучи разбит на респе вообще без каких-либо достижений и единого выстрела... Вошёл в игру, сходил попил чаю, вернулся - опыт и кредиты получены.

 

Опять же стата в целом значима в основном для определённого  круга игроков. Многие начинающие вообще толком про неё не в курсе  

А медальки (которые опять же легко выбиваются и на проигрыше) выглядят в целом колоритнее. Возведение именно статы в ведущий показатель - специфика комьюнити. Просто так все привыкли. Ну и саи ВГ дали игрокам возможность эту стату детально видеть. Могли, кстати, не дать.

При всём этом стата очень мало говорит о скилле.

1. Число побед зависит от везения с рандомом, а не личных умений.

2. Число убитых танков зависит от везения ещё больше - можно спилить с противника 90% а потом какой-нибудь олень прибъёт его шальным снарядом пока перезаряжаешься...

3. Средний опыт на танке ближе к цели, но опять же в той или иной степени подвержен рандомным факторам и степени прокачки экипажа и "упакованности" танка. На проходных машинах где не качается экипаж и не ставится оборудование, да и сама машина толком не освоена, он явно будет довольно фиговым.

 

Впрочем и медальки... У меня четыре "камикадзе" заслуги исключительно героев совершенно добровольно убившихся ап стену об мою технику в лихом таране  

Если судить по твоей аналогии с КВ, благодаря таким чаепитиям и появляется приличный процент поражений, не только у тебя но и тех кто был в твоей команде.

Терь по пунктам.

1. В начале игры вероятно. Но когда у тебя 12000 боёв и 55% побед, значит как-то но я влияю на ход боя. Есть вполне конкретные показатели такие как средний дамаг за бой. У меня на 12000 боёв средний 1300, тоесть в каждом бою я железно укладываю 7го тяжа. А если брать конкретно по моей технике, то средний дамаг начиная с 8го уровня состовляет от 2000 до 2800 дамага за бой. То есть я стабильно оправдываю своё участие в бою. И как минимум укладываю одного топа.

2. Число убитых опять же твоё умения владеть своей техникой. Почему у кого-то оно не соответствует даже числу боёв. А у меня на 12000 боёв почти 17000 фрагов?

3. Ну и третье, по сути дамаг за бой и средний опыт и можно считать основными показателями. Но ты уже сам тут показываешь отношение к игре. Да если экипаж 50%, да модулей нет, в этом случае машина куда слабее. Ну а кто тебе не даёт укомплектовывать её? Я качаю экипаж до 100% на 5м лвле и только потом сажаю на 6й.

Фактор фарта в игре велик. Но он прямопропорционально падает количеству боёв. Почему у меня кпд 1480, 55% побед, 17000 фрагов, и 16200000 урона? А у кого то 19000 боёв, 1000 кпд, 50-52% побед и.т.п. В данном случае ты полностью не прав был.

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 17:09 пользователь Hegrie сказал:

1. Как вероятность победы в рандоме зависит от скилла одного игрока? Причём не в одном бою (при везении затащить можно и одному), а в статистике? При том, что можно попасть и в топ списка и на дно?

2. Как вероятность убийства зависит от скилла при массовых обстрелах и активных действиях арты? Особенно для танков с малым дамагом с выстрела, не гарантирующих ваншотов?

 

Уточню, что говорю не о 10-м уровне, а вообще среднем по больнице и песочнице?

1.Умение владения собственным танком. Учитывание состава команд. Знание особенностей карты. Умение принимать быстро решения и правильно выбирать приоритетную цель. Менять тактику в зависимости от ситуации в бою.

2. Всё выше перечисленное, только ещё надо знать где арта не достаёт, а также менять позицию в течении боя.

Уточняю, не надо идти по замыленным тропам. Надо уметь действовать нестандартно. Атаковать с неожиданных направлений, на полную использовать ТТХ танка. Не бояться слиться если это приведёт к победе команды.

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 17:58 пользователь OzerovPaparacci сказал:

Насчет М6 - а топы топу рознь. У меня тяжи английские по 8ку включительно - > 50% побед. 9ка, которая по стилю игры совершенно другая меньше полтиннка. ну не могу я к ней привыкнуть + картонная она - но и мастера на ней у меня нет. Под нее стиль боя на тяже уже более менее выработанный надо кардинально менять. Тут другой момент - если вернуться к тому, с чего началось - когда команда сливается целиком, потому что тяжи спят, ст сливаются со скоростью света, а свет пытается пт шить. Вариант с выбором игроков, взявших мастера даст возможность отбирать команды из тех, кто хотя бы знает что и как на этом танке делать. Если бои будут со стартовым взносом, то человек, который взял мастера случайно еще подумает - а надо ли  ему лезть туда, где он будем мясом и еще и без денег в итоге останется.

Ну во первых про М6 я сказал потому что был против учитывания мастера в скиллованости игрока. Мастер опять же понятие растяжимое! Суть мастера входить в топ 1% из 100 по количеству взятого опыта на танке на момент получения. Тоесть теоретически.... Появились британские пт в игре, кто-то за совбодный изучает топ танк и заходит в бой через 5 мин после обновления. Сливается от арты и получает 120 опыта. Но поскольку он первый учавстывал на данной машине в бою и статистика ещё не сформированна. Он получил мастер с 120 опыта. Идею понял. Посмотри игроков 20. Увидишь что разброс по мастерам на одной и той же машине может быть до 1000-1500 едениц.

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 17:45 пользователь Hegrie сказал:

Чтой-то мне подсказывает, что на большом числе боёв в том числе топ-уровней она в целом у всех вылезает ближе к 50%.

Глянь мою стату с 8х по 10е и твоё "что-то рухнет"!)

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 17:45 пользователь Hegrie сказал:

Не уверен, что разница на уровне пары процентов говорит о каком-то особо выдающемся скилле, а не о элементарном везении...

Я не уверен что ты достаточно опытен чтобы рассуждать об этом.))

http://wot-noobs.ru/button/hegrie.png

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 18:31 пользователь Hegrie сказал:

Я подозреваю, что оно фактически примерно так и происходит. Если не брать отдельный бой а хотя бы десяток, то скорее всего состав команд будет отражать состав игроков на сервере.

 

К тому же баланс не будет оказывать влияния на шанс слива - он вполне классический "или встретит, или не встретит". В рандоме на достаточно большой статистике вероятность победы не может отличаться существенно от 50%

Влияние может быть только на степень позорности этого слива. Но ситуация "папка и три нуба" этого никак не правит. Папка может продавить фланг, а в это время три нуба сольют второй...

Будут исключены разве сливы всухую. Но не скажу, что они так уж часты по моему впечатлению.

Проверено опытом если в топе один или два ХОРОШИХ игрока, а в противоположной команде средние или плохие игроки, бой на 90% побеждён, а взводы просто зачастую разруливают бои! Есть тонна повторов!

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 19:01 пользователь Var_g сказал:

Если про "статистику"

Да, есть товарищи, у которых почти на каждом танке стата под 60%

А общая тоже от 60%

НО. Учитывая замечательный ВБР, лично я никогда не поверю, что такая стата может быть заработана в соло-рандоме.

"Импасибал, мистер Карабасов"

Много рандома и чутка рот - стата 50-575 еще возможна.

Но когда смотришь, что у человека почти вся топ техника со статой от 60% - сразу вспоминается Станиславский.

 

В противном случае означает, что отдельных игроков в 60 и более % ВБР бросает только в выигрышную команду.

А это уже "дисбаланс" и определенная "предвзятость" )

Я тебе скажу как игрок учавствующий в ротах раз 20, за 12к боёв! Скилл решает. Иначе объясни такие бешенные разницы в статистике у игроков с одинаковым количеством боёв! Также много даёт взводная игра в рендоме.

Объясни бонально почему у меня кпд 1500, а у кого-то с тем же количеством боёв 800-1000?

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 19:30 пользователь Hegrie сказал:

Я даже не поленюсь посчитать. Как нам утверждают статистики.

Для игроков с 1000+ боёв проценты побед:

39% - 368 игроков

40% - 1074 игрока

41% - 3590 игроков

42% - 11.944 игрока

43% - 36.722 игрока

44% - 99.023 игрока

45% - 223.037 игроков

46% - 394.698 игроков

47% - 538.005 игрока

48% - 581.673 игрока

49% - 512.027 игроков

50% - 390.960 игроков

51% - 265.413 игроков

52% - 165.512 игроков

53% - 99.966 игроков

54% - 57.789 игроков

55% - 33.968 игроков

56% - 19.732 игрока

57% - 12.178 игроков

58% - 7.730 игроков

59% - 4.968 игроков

60% - 3.568 игроков

61% - 2.424 игрока

62% - 1.703 игрока

63% - 1.187 игроков

64% - 864 игрока

65% - 643 игрока

66% - 481 игрок

67% - 341 игрок

68% - 258 игроков

и  т.д.

 

 

Таким образом число "аццов" со статой 60% и выше составляет где-то 12.000 человек. При общем числе игроков ру-кластера имеющих 1000+ боёв в 3.473.293. Ну или для любителей процентов - 0,35% от общей аудитории.

Ну я оставлю в стороне вопрос будет ли кто-то из разработчиков вообще нагибаться за такой мелочью... Однако чисто статистически мы можем сказать, что собрать полноценные команды из оных "аццов" будет практически нереально. Ибо чтобы нужное их число оказалось одновременно онлайн, да ещё с танками одного уровня, да ещё на одном и том же сервере... Только по предварительному сговору группы лиц.

И да - если Вам не в песочнице попалось дно в 39% - считайте себя везучим. Таких в мире всего 350 человек  

 

Опровергайте... Посмотрим.

Если Вы не играете в песочнице будет интересно выяснить где порылась собака.

Глянь мою статистику, там ток кв1, 700 боёв и то когда он был кв просто и я фармил на нём бабки за неимением према и прем техники!

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 19:35 пользователь luarvik_666 сказал:

Тут всё скоро мордобитием может закончиться, однако.

Девочки, не ссорьтесь, блин...

 

Вот уж не думал, что предложение РАВНЫХ СТАРТОВЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ (ну или хотя бы почти равных) для обеих противоборствующих команд вызовет такой негатив.

 

Честно говоря, я в недоумении.

 

Ладно, удачи всем в боях.

И отцам, и алешкам...

НЕЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ! Кто гнул так и будут гнуть, кто сливался так и будут сливаться. Только каждый в своей категории.

[CaM6O_IIaHgA]

13 Мар 2013 - 20:16 пользователь ScorpioMaximus сказал:

та да, 5, 7, 9 лвла - чисто ротный формат.

Я в принципе не ротный! Я с рендома, в ротах был раз 20! Ну не нравится мне это! Я сам люблю кататься!

[KolenZo]

15 Мар 2013 - 09:31 пользователь RussianBerserkeR сказал:

Тоесть теоретически.... Появились британские пт в игре, кто-то за совбодный изучает топ танк и заходит в бой через 5 мин после обновления. Сливается от арты и получает 120 опыта. Но поскольку он первый учавстывал на данной машине в бою и статистика ещё не сформированна. Он получил мастер с 120 опыта. Идею понял. Посмотри игроков 20. Увидишь что разброс по мастерам на одной и той же машине может быть до 1000-1500 едениц.

Серб говорил, что на первой неделе берутся результаты одноклассников/одноуровневиков других веток

[anonym_HXIrGFWu4MXj]

Баланс я бы не трогал, а полностью убрал бы из оценки рейтинга проченты побед и поражений - это те цыфры на которые мы никак не можем влиять при случайном подборе команд. Нервы игроков сразу бы подлечились, хоть и слив, но ты при этом играл достойно - получи бонус в виде опыта за бой, а не горечи от поражения в твоей статистике. Тем более в сливном бое можно, иногда, получить больше опыта, чем в победном.

[CaM6O_IIaHgA]

12 Мар 2013 - 05:31 пользователь RS_Ramsay сказал:

Мрааак... Парни послушайте, кто из всех вас играет в WoT просто ради удовольствия, ну или в целях скрасить свой досуг?! Лично я играю в WoT(это единственная игра, в которую я играю) в свободное от службы, командировок и любимой девушки время, это примерно 2-3 дня в неделю, да и то в понимании моей девушки 3 дня из недели - это уже задротсво... на службе играть у меня физически нет времени, причиной тому является специфика моего подразделения и рода войск в целом, по сему я особо не заморачиваюсь по поводу баланса, оленемеров и прочей ерунды, присущей статистам, да и денег я вкладываю не мало, с зп где то 5-6 рублей вылетает, так как зарплата позволяет, +- 10 руб к моему доходу я особо не ощущаю, и я не считаю себя супер мега гига нагибатором, игрок я довольно таки средний и клан у меня топовый с конца, во взводах я гоняю с друзьями у которых КПД и процент побед за частую ниже среднего, и меня все устраивает... Зачем мне кому то что то лишний раз доказывать в игре, показывая тем самым какой я задрот и не более, когда я в жизни уже доказал всем своим знакомым чего я стою и на что я способен, зачем мне переносить свои амбиции и убеждения из жизни в игру?! Это игра и не более

Да тут разговор не о том... Тут те кого стебёт собственная слабая статистика пытаются доказать что во всём виноват баланс!) А я и мне подобные пытаются объянсить что баланс им скилла не прибавит, а скорее ещё больше будет карать их!