Арта - дно или нет

[SlimMouse]

Отличная статья!! Подписываюсь под каждым словом, лови жирный плюс.

[3D_Happ1ness]

Арта не дно, никогда им не была и не будет. На арте в 90% случаев — самые грамотные игроки в команде. Может на ГК арта тоже дно, вынося 90% суммарного ХП команды противника? Учитесь в рандоме работать на арту, и все будет хорошо. И, да — арте виднее, что ей в этом конкретном бою делать. )

[FsArt]

01 Ноя 2012 - 09:07 пользователь ver1ex сказал:

Арта не дно, никогда им не была и не будет. На арте в 90% случаев — самые грамотные игроки в команде. Может на ГК арта тоже дно, вынося 90% суммарного ХП команды противника? Учитесь в рандоме работать на арту, и все будет хорошо. И, да — арте виднее, что ей в этом конкретном бою делать. )

ну 90% явно перебор, но посыл не беспочвенен

[RenamedUser_7338383]

01 Ноя 2012 - 09:07 пользователь ver1ex сказал:

Арта не дно, никогда им не была и не будет. На арте в 90% случаев — самые грамотные игроки в команде. Может на ГК арта тоже дно, вынося 90% суммарного ХП команды противника? Учитесь в рандоме работать на арту, и все будет хорошо. И, да — арте виднее, что ей в этом конкретном бою делать. )

Че за бред ты пишешь?Какие 90% урона? Топовые арты дай бог раз 5 успевают выстрелить за бой.В среднем в командах на гк 2-3 арты в сетапе.Если даже брать среднее хп 2000(а он выше на деле 2200 примерно) для тт и ст 10, дай бог чтоб набили хоть 35% что уже тоже хороший показатель.а в рандоме давно пора вводить ограничение на кол-во арты в бою.по 5-7 нубов сидит на арте дамага 0.

[kostyam]

31 Окт 2012 - 23:45 пользователь Liveless сказал:

Один бой на СУ-8. Выводы. Она мало чем отличается от игры на СУ-5. Более атрофированно передвигаюсь, ибо прострела в отличие от СУ-5 хватает ого-го куда, сведение всего лишь чуть поболе чем на той же СУ-5, но хуже точность. Такая же узкая полоса прицеливания орудия. Совсем слегка хуже навес. Так же простреливал за камнями, как и на СУ-5. Урон базовым несравним даже по примерным прикидкам с СУ-5, которая даже КВ не вдруг пробьет с базы. Я бы даже имел смелость заявить, что примерно равна базе СУ-18 исходя из поправок на уровень, если не хуже (плохо помню просто СУ-18). Сведение скачет при резком повороте орудия (но тоже хоть и в меньшей степени наблюдается и у су-5). О и да. Практически бесконечный боезапас в сравнении с су-5. И это я вам пишу, даже не заглядывав в тему о су-8. Достаточно компетентен? Дальше по дороге в топ будет увеличиваться перезарядка и сведение, но и прострел, а так же урон. Постепенный переход от игры быстрой в игру более вдумчивую. Из-за чего есть свои три очевидных минуса, которые понятны уже на су-5, да вообще нормальному артоводу откатавшему без према 4-й лвл:

1. Все направления держать невозможно, а их бывает порой до 5. Что требует от арты уметь быстро оценивать обстановку и как можно скорее изменять направление своей деятельности вплоть до переезда на новую позицию. В рэндоме, до арты 5-го лвла включительно и танков 8-го лвла включительно выбором основного направления не страдает абсолютно никто, все тупо спамять про то куда должна стрелять по их мнению арта. Я обычно молчу и делаю то, что считаю нужным я, а не толпа народу считающих что по каждому их направлению должна бить арта, которая одна в команде, и просто физически не может держать столько направлений одновременно.

2. Стоячая мишень. В пати нубы пропустившие свет - арта труп. На су-5 лт снять можно, на су-26 вообще без проблем, на су-8 попоробуй-ка сними.

3. Выбор позиции. Для арты гораздо важнее чем для любой другой техники. Надо уметь выбирать позицию так, что бы угол прострела был максимально возможным. Не на всех картах реально, но на некоторых от выбора позиции зависит сколько направлений сможет поддерживать арта в случае чего.

 

Для артовода, не нюхавшего топов этого мало?)))

Для артовода, не нюхавшего топов это в самый раз. ты ссылку на этот свой пост сохрани: как докачаешься до топов будет очень интересно перечитать=)

[FsArt]

передвигается хреново 212, у него чтобы ехать экипаж педали крутит , причем это одна из лучших арт

[anonym_ICIgnaj8S0gk]

Всем привет. Присоединяюсь к выше сказанному.Сам катаюсь на СУ-5. Бывает по разному -  ругают наши , матерятся чужие.Пока жив не отвлекаюсь- не до того. Хотя иногда вижу полный профанизм сокомандников  на артах когда в начале боя карта "Монастырь" су26 лезет вперед в бутылку перед ст и тт и дохнет через 30 секунд. В таком случае она действительно дно.

Колличество фрагов не важно, после боя посмотри в отчет на к-ство набитых хп - это показатель , кто не хочет смотреть на отчет пусть кричат дальше.Хотя 3-4 фрага за бой бывает.

Правильный выбор позиции в начале боя только после того как вижу куда уезжают наши.Обязательно перемещение после выстрела и смена позиции по ходу боя.

Всем удачной охоты.

[3D_Happ1ness]

01 Ноя 2012 - 09:18 пользователь BETEPAH_2001 сказал:

Че за бред ты пишешь?Какие 90% урона? Топовые арты дай бог раз 5 успевают выстрелить за бой.В среднем в командах на гк 2-3 арты в сетапе.Если даже брать среднее хп 2000(а он выше на деле 2200 примерно) для тт и ст 10, дай бог чтоб набили хоть 35% что уже тоже хороший показатель.а в рандоме давно пора вводить ограничение на кол-во арты в бою.по 5-7 нубов сидит на арте дамага 0.

Я, конечно, понимаю, что вы пишите с твинка, и, скорее всего являетесь папкой-нагибатором, но на ГК очень часто встречаются карты, на которых не применяются «быстрые» тактики, и где арта — ключевая фигура в бою. Скринов, жаль не осталось, но воин на арте в боях на ГК не такая уж редкость, и дамаг за 5-6к — тоже не редкость.

5-7 нубов, это, конечно, страшно. Но ИМХО, докачавшись до топовой арты, боец вряд ли нубом будет. Это не ТТ и СТ которые можно качать пофиг как, лишь бы в клан приняли нубский, арта — это уже по любви )

[IDDQD]

01 Ноя 2012 - 10:21 пользователь ver1ex сказал:

Я, конечно, понимаю, что вы пишите с твинка, и, скорее всего являетесь папкой-нагибатором, но на ГК очень часто встречаются карты, на которых не применяются «быстрые» тактики, и где арта — ключевая фигура в бою. Скринов, жаль не осталось, но воин на арте в боях на ГК не такая уж редкость, и дамаг за 5-6к — тоже не редкость.

5-7 нубов, это, конечно, страшно. Но ИМХО, докачавшись до топовой арты, боец вряд ли нубом будет. Это не ТТ и СТ которые можно качать пофиг как, лишь бы в клан приняли нубский, арта — это уже по любви )

Так давайте посчитаем. Пусть ваши арты наносят по 6к демагу за бой(каждая!). Сколько арт у вас в бою? Три 6х3=18(к). Иногда больше, но если арт 4, то сильно сомневаюсь что они все смогут набить по 6к демагу(конкуренция слишком большая).

Дальше - сколько ХР у команды противника? Минимум 12 танков, НР в среднем больше 2к. 12х2=24(к) + НР их арт. и это минимум!

Сколько это в % отношении?

Иногда всех противников не убивают, но в этом случае и демага у арт будет меньше.

 

01 Ноя 2012 - 09:07 пользователь ver1ex сказал:

Может на ГК арта тоже дно, вынося 90% суммарного ХП команды противника?

Вам просто указали что 90% это не реально. Из за этой цифры, взятой с потолка, о других ваший доводах просто не говорят.

[3D_Happ1ness]

01 Ноя 2012 - 10:53 пользователь IDDQD сказал:

Так давайте посчитаем. Пусть ваши арты наносят по 6к демагу за бой(каждая!). Сколько арт у вас в бою? Три 6х3=18(к). Иногда больше, но если арт 4, то сильно сомневаюсь что они все смогут набить по 6к демагу(конкуренция слишком большая).

Дальше - сколько ХР у команды противника? Минимум 12 танков, НР в среднем больше 2к. 12х2=24(к) + НР их арт. и это минимум!

Сколько это в % отношении?

Иногда всех противников не убивают, но в этом случае и демага у арт будет меньше.

 

 

Вам просто указали что 90% это не реально. Из за этой цифры, взятой с потолка, о других ваший доводах просто не говорят.

А смысл придираться к цифрам? Вы может во всех своих постах выкладки точные делаете? Что вас так задело в моих словах? ))

[VoVaWaxti]

"Но ИМХО,

докачавшись до топовой

арты, боец вряд ли нубом

будет."

.

. Я тоже так думал, но зачастую видя топ арту слитую по трассеру (даже и не думала переезжать) начинаю сомневаться...

[VoVaWaxti]

вот не пойму,как так можно? Не ужто так тяжело переехать?

[Trash7]

Господа, извиняюсь за оффтоп, но просто не знаю где написать, все темы где можно чиркнуть разрабам закрыты к е****м.

ДО КОЛИ БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ ЭТО ИЗМЫВАТЕЛЬСТВО НАД ИГРОКАМИ??????

 

Переделайте балансир для Артиллерии ну как такое может быть арты больше чем танков ,и это все на 9-10 уровнях... когда танки кончаются им даже стрелять не покому, а ехать они не могут ибо тяжелы... это П***** какой-то!

[zloi_mugik]

к примеру: сделал за бой 7+ кило дамага на арте. при этом ни одного хорошего слова слова в свой адрес не получил. в общем то и бесполезно на это рассчитывать.

зато когда летит свет к арте, у танков "сразу" появляется куча дел и им не до того, чтобы прикрыть. и когда в режиме ПТ остаешься один на один со своими проблемами, команда не перестает писать "арта , вы ******** "

[FsArt]

нытья боятся, артой не ходить  

[pentiti]

Не читал все сообщения темы, но очень согласен с создателем! Особенно про фразу, что арта даже не завалила никого, хотя когда на них выезжает тт уже с половиной XP, никто даже не задумывается ПОЧЕМУ он "не полный"!

 

Но тут же хочу выдвинуть притензию игрокам далеким от арты! Почему тт не считает своим долгом остановиться и убить светляка, который прорывается к арте? Неужели вы думаете, что вы сами в одиночку способны всех завалить? А ведь полюбому на памяти каждого из вас есть случай, когда из ниоткуда прилетает тот спасительный снаряд!

[Liveless]

01 Ноя 2012 - 05:37 пользователь Heviland_Taf сказал:

Вот этот пункт показывает твою неопытность. Попробую и сниму. В большинстве случаев. На холоде через раз удается. не  то что на восьмерке  

Да ладно) Несущуюся постоянно вихляющую легковушку с боку или з попы снимите?))) В большинстве случаев там и снимать то нечего, они к вам в лоб едут, прямо нарываются на выстрел, а если светляк пряморукий?) (да мой косяк плохо изложил ситуацию) Если свет имеет прямые руки, а мне чем выше лвл, тем более прошаренные отчего-то попадаются, то он просто не даст возможности попасть в него постоянно меняя траекторию движения и стараясь вылезти с вашего угла обстрела. На су-5 я помнится таких 1 на 20-30 боев видел, и товарищи, даже до конца боя доживали пересветив все что можно. А попасть по ним... Случайно разве что только. А су-5, не самая хреновая арта в плане точности, и скорости. Злую шутку со мной играл угол обстрела, который на средней дистанции ой как мал в советской ветке. Приходилось доворачивать корпусом, но пока хотя бы половинного сведения дождешься (и это на су-5 то), товарищ успевал выехать за угол обстрела. Ситуация подразумевает нормальный и грамотный свет, а не кучу народу на ЛТ считающих, что арта в лоб не попадет.

 

01 Ноя 2012 - 07:58 пользователь FsArt сказал:

ересь, для КАЖДОЙ арты своя тактика, су-8 и хумель вроде одноклассники а ппц какие разные. не надо делать выводы не зная, еще и навязывать их знающем (не мне, я нуп)

а насчет слабых мест, для б4 весь танк слабое место, если не в лоб, это вам не на су 26 сведение до уровня болтика

Да ну... Какая тактика? О чем вы? Тактика различается для веток техники. На арте  тактика везде едина. Основные положения её вон в гайде. Если вы хотите сказать что гайды фуфло и под каждую арту должны быть индивидуальны, то какие вообще могут быть умозаключения? Это как сравнить стрельбу из легкого турецкого лука, и английского ростового. Принцип един, тактика одинакова, скилы несколько различны. А тактика одна.  Если не согласны, то уж распишите разницу в тактике между игрой на легкой, средней и тяжелой арте. И желательно что-то кроме выбора направления и цели, потому как это основа тактики и маст хэв для любой арты.

[FsArt]

01 Ноя 2012 - 15:45 пользователь Liveless сказал:

 

 

Да ну... Какая тактика? О чем вы? Тактика различается для веток техники. На арте  тактика везде едина. Основные положения её вон в гайде. Если вы хотите сказать что гайды фуфло и под каждую арту должны быть индивидуальны, то какие вообще могут быть умозаключения? Это как сравнить стрельбу из легкого турецкого лука, и английского ростового. Принцип един, тактика одинакова, скилы несколько различны. А тактика одна.  Если не согласны, то уж распишите разницу в тактике между игрой на легкой, средней и тяжелой арте. И желательно что-то кроме выбора направления и цели, потому как это основа тактики и маст хэв для любой арты.

разные укрытия искать - по принципу заметности, балистики, скорости. разные цели взависимости от скорострельности, скорости снаряда, урона. да и вообще разный стиль игры, вы сравните бч и 212, одну и туже тактику использовать будете?

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

01 Ноя 2012 - 09:07 пользователь ver1ex сказал:

Арта не дно, никогда им не была и не будет. На арте в 90% случаев — самые грамотные игроки в команде. Может на ГК арта тоже дно, вынося 90% суммарного ХП команды противника? Учитесь в рандоме работать на арту, и все будет хорошо. И, да — арте виднее, что ей в этом конкретном бою делать. )

Когда ты работаешь на арту, ты сам получаешь меньше опыта. Притом все бы ничего, если при этом арта работает хорошо. А если арта работает так себе (а заранее не всегда можно предсказать) вот и подумаешь тратить ли время и ХП.

 

Так например, классическая ситуация, что заняв выгодную позицию за укрытием (типа камня) подсвечиваешь противника "в чистом поле". И арта противника из-за укрытия выкуривает тебя быстрее, чем союзная арта разбивает противника.

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

01 Ноя 2012 - 15:45 пользователь Liveless сказал:

Да ну... Какая тактика? О чем вы? Тактика различается для веток техники. На арте  тактика везде едина. Основные положения её вон в гайде. Если вы хотите сказать что гайды фуфло и под каждую арту должны быть индивидуальны, то какие вообще могут быть умозаключения? Это как сравнить стрельбу из легкого турецкого лука, и английского ростового. Принцип един, тактика одинакова, скилы несколько различны. А тактика одна.  Если не согласны, то уж распишите разницу в тактике между игрой на легкой, средней и тяжелой арте. И желательно что-то кроме выбора направления и цели, потому как это основа тактики и маст хэв для любой арты.

Пример.

 

На 261 народ стреляет через всю карту, а на средних дистанциях заряжает бб.

ГвЕ - через всю карту можно даже не пытаться стрелять, потому что не достаешь, а если и достаешь то не попадешь.

БЧ - сначала пол-карты проедешь, чтобы потом через пол-карты пострелять (иначе не попасть).

 

3 арты, 3 принципиально разных подхода к стрельбе на другой конец карты.