Арта не мажет!

[Majorlee]

19 Авг 2012 - 18:43 пользователь Enkelin сказал:

Арта не мажет, да. Многие из танкистов думают, что арта это паразитирующий класс в игре. Но это просто нубы, которые не предсталяют как устроены игры. Маги, хилы, это урон и саппорт и самостоятельно им качаться трудно, но и в игре любая пати без них это нубопак. Ни данж не пройдёшь, ни квест приличный.

Так же и здесь, играть можно и без арты, но трудно. Разработчиками так удумано, что мир у нас объёмный и урон мы получаем не только в профиль или фас, но и в другой проекции. Ну неужели вам хотелось бы играть в 2D? Вот и ждите опасности сверху. А вот ещё и бомбардировку введут с параллельным проектом, самолёты

станете ненавидеть? Или мины, которые могут появиться по мере развития игры, для пущей реалистичности? Ладно, призказка была, теперь к сказке перейдём.

 

Итак, полезность арты, о которой вы, танкисты, даже не догадываетесь. Вы ждёте от неё только уронов, которых не видите и считаете, что "арта спит", но если вы видите этот урон, арта "крадёт фраг". Я изредка встречаю адекватных игроков, которые молятся, что бы кто-нибудь ударил противника разок, пусть убьёт или хоть на гусли поставит, но только бы ему был дан шанс выжить или хотя бы успеть зарядиться. И им не лень написать в чат потом: "спасибо, арта". И он живёт дальше, играет, воюет, побеждает. Гораздо чаще я слышу критику, причём она от незнания скорее специфики игры на арте. Послушайте меня, я несу вам свет знаний. (Ну ещё я умница и красавица)

 

Первое, ранения. Они зачастую наносят урона больше, чем прямое попадание, так что я порой умышненно стараюсь ударить рядом и прицеливаюсь соответственно. В таких случаях обычно я разуваю противника и на некоторое время у моего танкиста есть возможность вздохнуть спокойно, а если я разула ПТ, то и обойти его и разобрать. Фраг конечно достанется танку, но не будь арты, он достался бы вражеской ПТешке.

 

 

Попадания без урона это второе. Вы не видите, если у вас не прокачан определённый перк, с каким инвалидом вы затеяли дуэль и победили его. Я играю на СУ-5 с пушкой от СУ-26 намеренно. Урон не намного ниже, но зато снарядов в два раза больше, а это значит, что и попаду я в два раза чаще или оглушить смогу врагов в два раза больше. Да, я никого не убью, но покалечу! Танкист выигрывает перестрелку у врага на два-три уровня превосходящего его, а ему и невдомёк, что у того башня крутится медленно, сведение-разведение, прицел никакой и стрельба как в замедленной съёмке. Это всё сделала я, арта, которая в самой *** списка, но каждые 5 секунд один из ваших (наших) соперников получал крит в модули, в экипаж и победу заработали вы, но не без арты.

 

Третья польза от артиллерии - снос ветхих строений. Я вижу сверху как вы пытаетесь стрельнуть, но вам мешает здание, вполне разрушаемое, но выстрелив первым, вы не только обнаружите себя, но и разрядите свою пушку, став таким образом мишенью. Хорошо, это сделаю я за вас. Да, я потрачу драгоценную минуту на зарядку и сведение, но за полторы тысячи презренных кредитов я открою вам чудный вид на расстреливаемое красное туловище. Причём я это сделаю тогда, когда моих будет два-три, против их одного, чтобы картина вышла не с точностью до наоборот. Опять арта приближает победу косвенно, без фрагов и даже без урона, но она не спит! Иногда, на Малиновке, если у нас мало СТ я сразу разрушаю сараи у мельницы, потому что за ними наверняка уже стоят и ждут мои ТТ кровожадные убийцы.

 

 

Страх и ненависть четвёртая и пятая причина вознести хвалу вашему тыловому обеспечению. С возрастом и опытом становится понятно, кто и где прячется на каждой известной вам карте. То есть знаем то это мы все, но вот гарантировать без засвета этого никто не может. Зато есть арта, которая в патовых ситуациях стреляет по подозрительным местам. Если это куст и там от безвыходности затаилась ПТ, ибо нет более выбора, разрабы пожалели естественных укрытий и схоронов, то часто эти кусты становятся могилой для экипажа неразумного истребителя танков. Бывает, что мой снаряд залетел в кусты и тишина, тогда мой собрат-артоводитель, видя исчезнувший в зарослях трассер, шлёт туда ещё один чемодан с тротилом и так рождается ненависть к арте и создаётся задел на победу.

 

Страх это пожалуй главное, что несёт с собой арта, помимо смерти и разрушения. Очень часто вы видите танк за камнем, но достать его совершенно невозможно, ни сбоку, ни сверху. Танкисты начинают "качать качели", рискуя сами попасть под расстрел. Но имей вы достаточно терпения, вы бы дождались огромной воронки в нескольких метрах от затаившегося танка с красным контуром. Я не попадала по нему никак, даже сплешем, но страх потенциального урона (в данном случае весьма призрачного) и корректировки огня артиллерии заставляет этот танк елозить за укрытием, ещё более пытаясь втереться в камень и раствориться в нём. Вот тут то и происходят ошибки, которые гаишники на дороге комментируют как "не справился с управлением", часть танка высовывается во время таких ненужных манёвров и союзная техника повреждает его. Этот подарок вам сделала арта, такая ненужная и такая критикуемая за "сон за рулём". Я часто наблюдаю как танк врага поворачивает башню с целью осмотреться, кто ж это так и откуда (как-будто он может отследить исчезнувший трассер и наказать артовода) и в этот момент наш боец выезжает и наказывает его за панику и истерию. Да даже и просто движение танка ломает ему сведение и у вас есть шанс не получить ответный удар.

 

 

Нередко удар фугаса в камень рядом с незавеченным врагом вынуждает его перемещаться и светиться, подставлясь под выстрелы танкистов. Это я его напугала, он мог бы там всю игру простоять и один всех вырезать, но ему пришлось отказаться от занимания стратегически важной точки потому, что там стреляют, там опасно. Да, я его не убила и не кританула, но он вас не уничтожил потому, что артиллерия одним своим присутствием наводит страх и ужас на соперника. Оружие, даже не применённое (типа атомного), является оружием сдерживания, а упреждающие выстрелы есть предупреждения для врага, что арта может и попасть, и он встанет уже не там, где наиболее опасен и обезопасен.

 

Стрельба по трассерам - шестое чувство и шестая польза для команды. Немногие отдают себе отчёт в том, что от вынужденного безделья арта стреляет не только по трассерам от арты (которая к тому времени может быть и вовсе уничтоженной), но по едва заметным ниткам выстрелов ПТ и другой засадной техники. И тут не важно, есть урон или нет его, главное, что вражеский противник (как вам словосочетание?) считает, что был засвечен и перемещается. А всякое движение это снятие маскировки и сведения прицела. Кроме того, когда испуганный враг переезжает с места на место, он не стреляет! И, как говорят в спорте: не забиваешь ты - забивают тебе. В данном случает забивают тебя. Особенно это заметно когда много арты в игре, один выстрел в направлении предполагаемого сосредоточения артиллерии заставляёт её дёргаться в подозрении о засвете и перемещаться. Повторюсь, когда они двигаются - по вам не стреляют! Дело в том, что танк, даже стреляющий фугасом в землю не так страшен, как арта, которая делает своё чёрное дело даже тогда, когда вам кажется, что пользы от неё нет, так как фрагов не набила.

 

 

Я уж не говорю, что мне приходится светить на быстрых артах, когда я понимаю, что пользу принесу больше для команды, если сольюсь в засвете, но это уже моё частное решение и к теме не имеет особого причастия.

 

Я попыталась донести до разумной части игроков стратегию и тактику игры на арте в моём видении. Это не то наверное, что вы ждёте от меня, но и со мной в игру вы можете попасть только на 3-м сервере, так что подавляющее большинство артоводов играют не так как я, хоть вольно или не вольно они соблюдают вышеописанные условия игры не умышленно и сами не осознают своего положения в игре и вноса вклада в общую победу. Но мне хотелось бы, чтобы кое-кто изменил кое-что. Игроки полюбили бы своих тихих тыловых собратьев (и сестёр) узрев теперь роль богов войны, администрация постаралась бы сделать большую разрушаемость в игре, чтобы урон от арты стал не главным игровым моментом, но завал проходов и проездов обломками камней или зданий, снос мостов и ограничения манёвров танков созданием воронок, таким образом сделав игру более стратегической. Впрочем, это тема уже для другого топика.

 

P. S. Мне надо было подождать с изданием до 1-го сентября

маладца!!!

[Kalperado]

Молодчина ! :). Плюс - безусловный.

[Ranimon]

жаль многие думают што арта может прабивать на 100% через дама/камни да ещо и бить по врагу как с пулемета

[Oorfin]

19 Авг 2012 - 18:43 пользователь Enkelin сказал:

(Ну ещё я умница и красавица)

Второго проверить не могу, в первом уверен.

[TBOPu_DaBro]

  на арте возможно только во взводе, роте либо с кланом играть. В Рандоме оленям пофигу на арту! Поэтому только ради фрагов и играем в рандоме

[anonym_EydEtFRMBm2A]

Мдя.. С некоторыми полождениями не согласен, особенно про су-5 с пушкой от 26-й. Бери её и на тест идём, возьму 220-й с подбоем, посмотриш  сколько пройдёт урона и критов, в лучшем случае 1 из 3..

[Taygon]

В игре всё ради фрагов, и пофиг что союзника подпёр ради этого или добил т-50 с 1% вместо 100% Холодильника! Тут 20 процентов "Играют" а остальные бьют фраги даже не осознавая того что из-за таких как они команда проиграет! Стадо+отсутствие мозгов+не понимание элементарной командной игры= Поражение и вся команда союзников остаётся виновата.

[anonym_LkQCAeUTao26]

09 Сен 2012 - 18:07 пользователь Sever777 сказал:

Мдя.. С некоторыми полождениями не согласен, особенно про су-5 с пушкой от 26-й. Бери её и на тест идём, возьму 220-й с подбоем, посмотриш  сколько пройдёт урона и критов, в лучшем случае 1 из 3..

А я уже ответила, причём не тестами, а статистикой. Вот почитай выше по тексту пост №220 http://forum.worldof...0#entry12743025

[Antiname]

08 Сен 2012 - 21:53 пользователь Enkelin сказал:

Хорошо, ты играешь так, а я так, как описала в теме, специально для этого перепостила сюда цитату.

Во-первых, это не статья, где я учила бы кого-то играть. Такая ещё будет, как только настроение появится.

Во-вторых, главная цель этой игры (как и многих других) - победить, а не сделать больше фрагов.

Да, средний урон у тебя больше и прочее всё тобой описанное верно, но процент попаданий у тебя на 6 больше. Понятно почему, да? Я играю как играю, не дорожа снарядами и разрушая постройки. Но прибавь 6% твоего среднего опыта за бой к моему и получишь те же самые 266 единиц! То есть разницы просто нет! При том, что ты стреляешь точнее и пушка у тебя намного сильнее по параметрам, что становится очевидно, если прибавить те же 6% твоей точности к сумме моих нанесённых повреждений.

Отсутствие разницы в среднем опыте при твоей большей практической боевой эффективности объясняется просто - у меня больше побед! А 6% повышенной точности можно объяснить и лучшими характеристиками топовой 152 мм мортиры к 122 мм гаубице, разброс - сведение.

При том, что собственно игр у нас с тобой на СУ-5 проведено сопоставимое количество, побед у меня больше на 1%. Это не так мало при почти 900 боях, не так ли? Более того, при сопоставлении разницы пропущенных - забитых   побед - поражений выявится то, что у тебя 52% - 47%, а у меня 53% - 45%, за счёт ничьих в том числе. То есть я не только побеждала чаще при моей "неэффективной тактике", но и проигрывала реже. Итак, эта разница 5% - 8% в мою пользу.

Так и что в итоге важнее, фраги или победы?

Вывод пусть сделают судьи - читатели.

Но я никого не обязываю играть так как я и не агитирую за это, воды не снимаю и советов не даю. Я играю ради самой игры и мне отстрел всего боекомплекта в 14 выстрелов просто физически тошнотен. Я не хочу потом нести врагу фраг в виде моего тельца в попытке кого-то засветить, я хочу играть по возможности всё отведённое мне время, а для этого "нужны патроны, Петька". Может потому и выживаемость выше?

Кстати, за обнаружение противника у меня больше опыта, значит и приём по засвету ты не очень освоил.

И за сбитие захвата у меня больше экспы, потому что стрелять могу дольше и чаще. Вот тебе и ещё пример почему больше снарядов - больше пользы команде.

Косвенно это подтверждается значком "Стрелок", я попадаю чаще (16 - 13), при том, что я и чаще пробиваю согласно значку "Бронебойщик" (14 - 13). Это к вопросу о пробиваемости.

 

Вот такая хитрая арифметика.

Арифметика, действительно, хитрая с Вашей стороны. Не понял, зачем это было всё считать и писать.

Соль вся в том, что Вы выходите в бой с почти в два раза большим потенциальным уроном в боекомплекте. А итоговые показатели хуже, чем у меня. Выстрелов Вы делаете, минимум, в полтора раза больше, а урон чуть меньше. Это говорит только о том, что средний урон за выстрел у мортиры приблизительно в полтора раза выше, что, косвенно, подтверждается значительно большим количеством уничтоженных танков у меня. На 184 единицы (почти 22%). А 1% побед от 900 боёв - это всего.... 9 боёв, которые либо набиваются, либо проигрываются за один вечер неудачных шуток балансёра.

Ничего, кроме большей эффективности мортиры, я не рассматривал. Никого не учил. Сделал ремарку для тех, кто, прочитав Ваш текст, захотел последовать Вашему примеру.

Удачных боёв.

[Tortiloid]

Enkelin

От меня +

 

Своевременного и долгого "света" и твердой руки!

Изменено 10 сентября, 2012 пользователем Tortiloid

[noookm]

Хорошо написала, правильно всё

Можешь дамажить - дамаЖЖжж

Можешь пугать - пугай

Главное для победы и на правильном направлении!

[anonym_LkQCAeUTao26]

10 Сен 2012 - 07:44 пользователь Antiname сказал:

Арифметика, действительно, хитрая с Вашей стороны. Не понял, зачем это было всё считать и писать.

Соль вся в том, что Вы выходите в бой с почти в два раза большим потенциальным уроном в боекомплекте. А итоговые показатели хуже, чем у меня. Выстрелов Вы делаете, минимум, в полтора раза больше, а урон чуть меньше. Это говорит только о том, что средний урон за выстрел у мортиры приблизительно в полтора раза выше, что, косвенно, подтверждается значительно большим количеством уничтоженных танков у меня. На 184 единицы (почти 22%). А 1% побед от 900 боёв - это всего.... 9 боёв, которые либо набиваются, либо проигрываются за один вечер неудачных шуток балансёра.

Ничего, кроме большей эффективности мортиры, я не рассматривал. Никого не учил. Сделал ремарку для тех, кто, прочитав Ваш текст, захотел последовать Вашему примеру.

Удачных боёв.

Я бы тоже улыбнулась тебе в ответ, но я смайлы не ставлю.

Лучшие ТТХ мортиры рассматривать не обязательно, на скрине, мною приведённом, это видно и обсуждать тут нечего, я с этим согласна. Будь у мортиры больший боекомплект игра бы изменилась в принципе. Даже в ротных боях отказались бы от Гриля навсегда в пользу пятёрки.

 

Понимаешь, игровую эффективность я тебе как-будто наглядно и с цифрами в руках продемонстрировала, но ты почему-то считаешь, что 9 боёв тебе должно внезапно нарандомить с победами, а то, что я должна ещё для сравнения 9 проиграть, как-то опускаешь. Веришь - нет, но я могла бы поставить мортиру снова и набивать фраги, но играть не так уже интересно. Тут ещё самое наслаждение читать в чате ругань противников, которые искренне ненавидят постоянные попадания этой арты. Очень многие, большинство танкистов, считают, и вполне обоснованно, СУ-5 опаснее врагом, чем СУ-8 из-за её исключительной точности и скорострельности. И мне троллить врагов постоянными критами по гуслям доставляет. Сколько раз бывало такое, что засвет с ТТ давно уже упадёт, а я продолжаю его бомбить. Иногда до смерти, иногда его снова засвечивают и я вижу как ме-е-е-е-едленно он отползает за камень и если его не добивают, он кричит в чат о ненависти к арте, к СУ-5, ко мне. Это такой фан!!! Я знаю как он смертельно ранен и представляет из себя опасность только в виде пассивного света, а не боевой единицы.

 

В общем, эта немногая из представленных в игре техник с альтернативным развитием.

[LordStuped]

+ за тему

+ за пол :)

ТС молодчина!) сам стараюсь на арте играть как можно грамотнее, пока не очень получается...

[anonym_yx4fcqfKkl5M]

А еще я на арте вижу все: как падают деревья, рушатся заборы... Это вражеские СТ заходят в тыл группе тяжей. И польза от моего кликанья по квадрату и требования развернуть хоть один ствол в ту сторону, как правло, помогает.

[arlecin]

08 Сен 2012 - 21:53 пользователь Enkelin сказал:

Так и что в итоге важнее, фраги или победы?

Вывод пусть сделают судьи - читатели.

Да нет проблем :)

Статистика на СУ-5 выше средней у обоих. Процент побед, конечно, самая важная характеристика, но он незначительно отличается и зависит от игр в ротах. Вывод: вроде бы с нетоповым орудием жить можно, но учитывая, что общий уровень игрока Enkelin гораздо выше игрока Antiname, топ пушка все же круче.

 

По теме:

арта мажет и еще как. Не стоит идеализировать артоводов. Контингент на арте примерно такой же, как и на других типах танков. И так же как у тяжей виновата арта, у арты виноваты нуботанки, пропустившие свет, или свет не светящий ничего. Можно сказать, что как и арта одним своим присутствием заставляет врагов прятаться за камнями и делать ошибки, так и стоящий на базе афк свет заставляет нервничать соперника и оттягивать часть сил за охрану базы и арты. Но стоящий на базе свет совсем не признак хорошего игрока, и арта, пугающая врагов за камнем не очень много пользы приносит (лучше, чем ничего, конечно). Основная задача арты – наносить урон, арта главный ДД в игре. Если арта не наносит урон, никакими запугиваниями врага, критованиями модулей и разрушениями зданий это не компенсировать. Это идет как бонус. И если после нормального засвета все противники остались целы, у сокомандников есть все основания считать, что арта не очень.

Ну и приоритет целей, конечно, тоже крайне важен, но это уже другой вопрос (из разряда, что лучше, -800 хп одному танку или по -400 двум, -300 хп ИС-7 или минус целый ИС-1).

[anonym_yYaRjWHhr4DL]

лови плюс)

[Made_in_China]

Enkelin молодчина. Сам играю толькко на арте и согласен со всем вышесказанным.

P.S.  плохо только, что фармить на арте дольше, а еще прем арты вводить не собираются (спрашивал у  Вейдара во время встречи с разрабами на дне танкиста.)

[SkynetReg14]

Было бы круто, если бы разрабы ввели очки опыта за защиту базы без боеприпасов.

Вчера на су-5 (стоит мортира 14 снарядов) снаряды кончились а врагов осталось штук 5-6 я один. Так вот один из них, Квас, встал на захват базы (кстати не засвеченный), уже 50% захвата базы ну и решил просто поприкалываться пишу ему "квас обернись я сзади", потом "не туда смотришь направо смотри", и тут вдруг смотрю захват прервался :) Ну конечно в итоге базу захватили, но захват то ранее был сбит. Меня не нашли. Карта Тихая бухта.

Весело было.

[Bad_DRIVER]

19 Авг 2012 - 19:05 пользователь DuMbl4 сказал:

Очередной плач однорукой однокнопочной блондинки с одной извилиной

19 Авг 2012 - 19:07 пользователь 21nik12 сказал:

автор нуб  ну или играет до 5 уровня - когда сыграет тысяч 5 боев на арте поймет как опозорился

19 Авг 2012 - 19:09 пользователь mimita сказал:

Прочитал, немного, опять плач про арту.

Иногда арта очень даже тащит, это когда чат читает, и на карту смотрит.

Но когда арта валит или дамажит, Лёву на другом конце карты, а рядом рвут бедолгу ИС-7 на куски 3-4 противника, то да арта в ударе.

Ведь ИС-7 он же нуб, и не убил один 3-4 ТТ врага. Зато артовод всегда разрядившись в труп будет кричать про перезаряд или сведение.

Трассеры видно не только артам, мы их тоже видим или нет, зависит от того нуб на арте или нет.

Печально что такие сообщения пишут игроки с не одной тыс. боев, это же нужно еще умудриться, после стольких часов игры не понять что это командная игра, и арта (также как ЛТ, СТ и ТТ) тоже часть команды, как можно играть в командную игру и ненавидеть часть своей команды? Лучше понерфить... когда её вообще уберут.... уважаемые, вы не там пишете, пишите разрабам, и уж если уберут тогда и будем играть по другому, а пока арта существует нужно играть вместе с ней в команде но не против неё

 

19 Авг 2012 - 19:20 пользователь zxzRAZORzxz сказал:

всё прочитал, всё умно написано, но... как всегда "но", даже половина, играющих на арте, не только неумеют на ней играть, но и даже не представляют как...

могу ещё добавить что половина играющих на ЛТ, СТ и ТТ так же не умеют на них играть

[JIapa4ka]

Извини не дочитал, остановился на сносе строений ибо колики в животе и слезы не позволили.

после арты 3 ур забудь все,или почти все, что ты тут написала и знала про арту. В том числе и на су5, если только с пухой от су26, но я бы предпочел на су26 с ней ездить. Я бы хотел увидеть артоводов на су8 или на хуме,стреляющих по сараям или пугающих выстрелами :)  не говоря уже о более высоких уровнях. Хотя я не исключаю что такие ситуации могут возникнуть но у меня пока небыло.

За старания 5+