оккупация Польши в 1939?

[Bog_Rati_On]

.....

декабре 1933 года Польша предложила Германии заключить антисоветский союз; на тот момент подобное предложение оказалось слишком радикальным даже для нацистского руководства.8

Вместо этого 26 января 1934 года была подписана польско-германская декларация о мирном разрешении споров и неприменении силы.

В соответствии с пожеланиями Берлина и из-за территориальных противоречий с Литвой Варшава отказалась от подписания предложенной Советским Союзом декларации о заинтересованности в неприкосновенности Прибалтики, блокировала попытки создания «Восточного блока». Отвергнув 28 сентября 1934 года проект «Восточного пакта», Варшава уведомила Париж о готовности «связать отныне свою судьбу с судьбой Германии».9

Когда Германия начала ревизию европейских границ, аналогичные действия предприняла и Польша. В марте 1938 года Варшава организовала провокации на демаркационной линии с Литвой, предъявила ей ультиматум, требуя официально признать оккупированную польскими войсками в 1920 году и аннексированную в 1922 году Виленскую область польской территорией. В противном случае Польша угрожала Литве войной. Эта инициатива получила поддержку Берлина.10

Чуть позже вместе с Германией Польша приняла участие в расчленении Чехословакии, захватив Тешинскую область. Фактически Польша выступила в роли соагрессора; в состоявшейся 20 сентября 1938 года беседе с Гитлером польский посол в Берлине указал, что именно позиция его страны позволила парализовать «возможность интервенции Советов в чешском вопросе».12

В марте 1939 года Польша опять оказалась по одну сторону баррикад с Германией, активно поддержав идею оккупации Закарпатской Украины Венгрией.

......

- А рыльце то в "пушку"!!! ©

 

Поэтому не надо про оккупацию...

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Finansov007

[Huf]

Повторюсь, оккупации не было. Мы своё забрали, что Польша отяпала в 20-х годах. Да и Польши уже не было, правительство в бегах.

[dimas7]

21 Июл 2012 - 18:57 пользователь sergey777777 сказал:

Еще раз, вы только подтвердили мою догадку на счёт уровня вашего интеллектуального развития. Когда уже вы наконец поймёте что НЕТ ни ваших ни наших, есть один народ . Учитесь толерантности и терпимости, учитесь дипломатии, а не игре мускулов, в прочем про последние тоже забывать не надо, но и хвастаться их наличием (хотя все понимают что сейчас их просто нет) не стоит, учитесь признавать свои ошибки и просить прощения за них (сейчас я про Поляков и Смоленск).

http://www.rg.ru/2010/11/26/katyn.html

Читаем, удивляемся, уточняем свою позицию - как часто Россия должна просить прощения у поляков. Раз в год? Раз в месяц? Или может по звонку польских представителей власти? В ситуации с судьбой красноармейцев в польском плену вы, я так понимаю, предлагаете удовлетвориться нам могучим польским "Да вранье все"?

И еще по Катыни. Вот либералы любят у нас напирать на права человека и на выполнения законов, правда почему то где им выгодно сами же отходят от своих принципов.

И так, виновным человека (группу людей) в совершении преступления может признать только суд. Для этого суду надо предоставить неопровержимые доказательства вины и все сомнения трактуются в пользу обвиняемого. Даже нацистских преступников судили и предоставили право защищаться в суде. Теперь вопрос для всех: когда, где был проведен суд по Катынскому делу и что он постановил?

[Huf]

23 Июл 2012 - 06:38 пользователь ElenkaSK сказал:

И снова - друзьями не были..

По вашей логике Чехословакия тоже друзья?   Так чего вы почти в каждой теме с вашей "Пражской весной" как со списанной торбой носитесь?

P.S. "Друзья" в НАТО не вступают.

[Elishka_SK]

23 Июл 2012 - 07:16 пользователь Huf сказал:

По вашей логике Чехословакия тоже друзья?   Так чего вы почти в каждой теме с вашей "Пражской весной" как со списанной торбой носитесь?

P.S. "Друзья" в НАТО не вступают.

Все просто, очень просто - как сказал Em1nem чтоб бы не быть Иваном не помнящем родства. Но есть разница -  я вперед хочу смотреть, а вы все назад оглядываетесь. Теперь про - почти в каждой теме..второй раз написала, а тем много - шоры снимите - должно помочь. Да, и еще - у вас когда соседи в отъезде вы тоже берете у них в доме то, что своим считаете? Изменено 23 июля, 2012 пользователем ElenkaSK

[dimas7]

22 Июл 2012 - 21:17 пользователь ElenkaSK сказал:

Кстати, совсем забыла..Миф о "поляках, напавших с саблями на танки" родился из фразы Гудериана об атаке польской кавалерией с использованием холодного оружия на немецкие танки. На самом же деле, части 18-го Поморского уланского полка обнаружили во время разведки расположившийся на привал батальон немецкой пехоты и, решив использовать фактор внезапности, довольно успешно провели сабельную атаку в конном строю.

Никакие политические разногласия не должны опошлять подвиг простых войнов!

Этот эпизод описан у Исаева:

Пользователь сказал:

Полк поморских улан встретил утро 1 сентября 1939 г. на границе и первую половину дня вел вполне традиционный оборонительный бой. Во второй половине дня кавалеристы получили приказ нанести контрудар и, воспользовавшись переходом противника вследствие этого удара к обороне, отступить назад. Для контрудара был выделен маневренный отряд (1-й и 2-й эскадроны и два взвода 3-го и 4-го эскадронов), он должен был выйти к 19.00 в тыл немецкой пехоте, атаковать ее, а затем отступить к линии укреплений в районе местечка Рытель, занятых польской пехотой.

Однако обходной маневр привел к неожиданным для обеих сторон результатам. Головная застава отряда обнаружила батальон немецкой пехоты, находившийся на привале в 300-- 400 м от опушки леса. Поляки решили атаковать этого противника в конном строю, используя эффект внезапности. По старинной команде "szable dlon!" (сабли вон!) уланы быстро и слаженно обнажили клинки, заблиставшие в красных лучах заходящего солнца. В атаке участвовал командир 18-го полка полковник Масталеж. Повинуясь сигналу трубы, уланы стремительно понеслись на врага. Расчет на внезапность атаки оказался верным: не ожидавшие атаки немцы в панике бросились врассыпную по полю. Кавалеристы беспощадно рубили бегущих пехотинцев саблями.

Прервали триумф кавалерии скрытые доселе в лесу бронемашины. Выехав из-за деревьев, эти бронемашины открыли пулеметный огонь. Помимо бронеавтомобиля, огонь открыло также одно орудие немцев. Теперь по полю под смертоносным огнем заметались поляки.

Понеся большие потери, кавалеристы отступили за ближайший лесистый гребень, где собралась едва ли половина участвовавших в атаке всадников. Однако потери в кавалерийской атаке были намного меньше, чем можно себе представить из описания боя. Были убиты три офицера (включая командира полка полковника Масталежа) и 23 улана, один офицер и около 50 улан были тяжело ранены. Большую часть потерь 18-го уланского полка за 1 сентября 1939 г., составивших до 60% людей, семь пулеметов, два противотанковых орудия, полк понес в общевойсковом оборонительном бою. Слова же Гудериана не имеют в данном случае ничего общего с действительностью. Польские кавалеристы не атаковали танки, а сами подверглись атаке бронемашин в процессе рубки зазевавшегося батальона. В аналогичной ситуации обычная пехота или спешенная кавалерия понесла бы вполне сравнимые потери. Более того, ситуация с фланговым обстрелом из орудия могла стать пикантной и для выехавшего на поле взвода танков. История с рубкой крупповской брони оказывается выдумкой от начала и до конца.

Не знаю, стоит ли в этой теме обсуждать художественные произведения. Все таки художники люди творческие и фантазия у них зачастую богатая. Изменено 23 июля, 2012 пользователем dimas7

[Huf]

23 Июл 2012 - 07:22 пользователь ElenkaSK сказал:

Все просто, очень просто - как сказал Em1nem чтоб бы не быть Иваном не помнящем родства. Но есть разница -  я вперед хочу смотреть, а вы все назад оглядываетесь. Теперь про - почти в каждой теме..второй раз написала, а тем много - шоры снимите - должно помочь. Да, и еще - у вас когда соседи в отъезде вы тоже берете у них в доме то, что своим считаете?

Ну так смотрите, мы против? Я даже больше скажу, наличие ваших взглядов "вперед-назад" никак не влияет на наше мировозрение и на наш жизненный уклад.  А вот куда мы смотрим, Вас это вообще не касается, никаким боком.

И про соседей разжуйте поподробней, я не совсем понял вашу аллегорию.

[Elishka_SK]

23 Июл 2012 - 07:43 пользователь Huf сказал:

Ну так смотрите, мы против? Я даже больше скажу, наличие ваших взглядов "вперед-назад" никак не влияет на наше мировозрение и на наш жизненный уклад.  А вот куда мы смотрим, Вас это вообще не касается, никаким боком.

И про соседей разжуйте поподробней, я не совсем понял вашу аллегорию.

С таким собеседником как вы общаться как то нет желания. Мне собственно глубочайшим образом наплевать куда смотрите лично вы, а так же на ваше личное мировозрение и жизненный уклад. А вот куда смотрит Россия - Великая держава, где у меня друзей много больше чем у вас волос на всех местах, мне совсем не все равно. Изменено 23 июля, 2012 пользователем ElenkaSK

[dimas7]

23 Июл 2012 - 07:22 пользователь ElenkaSK сказал:

Да, и еще - у вас когда соседи в отъезде вы тоже берете у них в доме то, что своим считаете?

Эх, если бы все было так просто. Достаточно посмотреть на начало 20 века и как все бросились подбирать куски погибающей империи. Даже англичане с американцами отметились. Вы знаете историю с оккупацией Сочи Грузией в те годы и обоснование этой оккупации? Почитайте - очень интересно и познавательно. Да и по предвоенной политике Польши здесь уже писали страницей назад.

Мы тоже пытаемся смотреть вперед, только вот постоянный поток претензий и требований заставляет иногда оглядываться назад.

[RenamedUser_3908504]

20 Июл 2012 - 11:32 пользователь Dollar_S сказал:

У них даже культурные ценности есть на этот счет.

"Польская коница пиками, крушит танковые орды Гудреана".....

Картина маслом.

Можно подумать, наша конница в подобном замечена не была.

[Elishka_SK]

23 Июл 2012 - 08:04 пользователь dimas7 сказал:

Эх, если бы все было так просто. Достаточно посмотреть на начало 20 века и как все бросились подбирать куски погибающей империи. Даже англичане с американцами отметились. Вы знаете историю с оккупацией Сочи Грузией в те годы и обоснование этой оккупации? Почитайте - очень интересно и познавательно. Да и по предвоенной политике Польши здесь уже писали страницей назад.

Мы тоже пытаемся смотреть вперед, только вот постоянный поток претензий и требований заставляет иногда оглядываться назад.

Да, с точки зрения имперской политики Германии и что уж там СССР раздел "польского пирога" выглядит естественным, но вот как это выглядит с точки зрения поляков?

 

http://s42.radikal.ru/i095/1101/e9/5e33e05ef197.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-23%2C_Polen%2C_Siegesparade%2C_Guderian%2C_Kriwoschein.jpg

Гудериан и Кривошеин  на трибуне

P.S. Особенно ценна фраза о "забирании своего". В соответствии с ней конфликты в новейшей историей начиная с КВЖД (кажется 29 года) - есть забирание своего, вот только своим можно считать все на что есть хоть малейший прецедент. К слову - Аляска была русской.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем ElenkaSK

[anonym_k04qwqjks8LP]

23 Июл 2012 - 07:51 пользователь ElenkaSK сказал:

 

С таким собеседником как вы общаться как то нет желания. Мне собственно глубочайшим образом наплевать куда смотрите лично вы, а так же на ваше личное мировозрение и жизненный уклад. А вот куда смотрит Россия - Великая держава, где у меня друзей много больше чем у вас волос на всех местах, мне совсем не все равно. А что аллегорию не поняли, так я не удивлена - вам это не позволил сделать ограниченный интеллект и зашоренность ума.

.

Фу такой быть, мы не живем прошлым, это прераготива Мерекьянцев, мы просто не забываем свое. Александр Невский говорил, что Русь не должна искать союзника зарубежем, их помощь обходится сторицей, но вот позабыли-позабыли, со швелами ввязались, потом Петру пришлось долгое свое отвоевывать. Мы понимаем, что евросоюз готов сделать все, чтобы не зависить от российских энергоресурсов, поэтому в этой игре они отдают первую скрипку своим ручным клоунам и наштахам.

[anonym_k04qwqjks8LP]

23 Июл 2012 - 08:13 пользователь ElenkaSK сказал:

 

Да, с точки зрения имперской политики Германии и что уж там СССР раздел "польского пирога" выглядит естественным, но вот как это выглядит с точки зрения поляков?

 

http://s42.radikal.ru/i095/1101/e9/5e33e05ef197.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6e/Bundesarchiv_Bild_101I-121-0011A-23%2C_Polen%2C_Siegesparade%2C_Guderian%2C_Kriwoschein.jpg

Гудериан и Кривошеин  на трибуне

если бы вы были также внимательны как по теме с перспективными противотанковыми орудиями, вы были бы в курсе разбора по косточкам этих фоток. Хочу еще напомнить, что у среднестатистического русского мужчины около 100к волос или у вас по-другому?

[anonym_k04qwqjks8LP]

23 Июл 2012 - 08:13 пользователь ElenkaSK сказал:

 

P.S. Особенно ценна фраза о "забирании своего". В соответствии с ней конфликты в новейшей историей начиная с КВЖД (кажется 29 года) - есть забирание своего, вот только своим можно считать все на что есть хоть малейший прецедент. К слову - Аляска была русской.

В приличном общнстве на мусорную помойку Педевикию не ссылаются! Вам про некоторые факты 30 летней войны не напомнить, по которой можно бывшей Чехии что-нибудь предъявить? Однако ничего не предъявляют, вопрос? Нет! Так как отжимать у вас ценного нечего.

[Elishka_SK]

23 Июл 2012 - 08:16 пользователь MadElf сказал:

Фу такой быть, мы не живем прошлым, это прераготива Мерекьянцев, мы просто не забываем свое. Александр Невский говорил, что Русь не должна искать союзника зарубежем, их помощь обходится сторицей, но вот позабыли-позабыли, со швелами ввязались, потом Петру пришлось долгое свое отвоевывать. Мы понимаем, что евросоюз готов сделать все, чтобы не зависить от российских энергоресурсов, поэтому в этой игре они отдают первую скрипку своим ручным клоунам и наштахам.

Игорь Губерман написал хорошие слова:

 

Застольные люблю я разговоры,

Которыми от рабства мы богаты:

О веке нашем - все мы прокуроры,

О блядстве нашем - все мы адвокаты.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем ElenkaSK

[RenamedUser_3811910]

23 Июл 2012 - 07:22 пользователь ElenkaSK сказал:

Да, и еще - у вас когда соседи в отъезде вы тоже берете у них в доме то, что своим считаете?

Вы это полякам скажите. За 38-й. Когда и наши войска отказались пускать, и сами под шумок кусочек оттяпали.

[Elishka_SK]

23 Июл 2012 - 08:24 пользователь MadElf сказал:

если бы вы были также внимательны как по теме с перспективными противотанковыми орудиями, вы были бы в курсе разбора по косточкам этих фоток. Хочу еще напомнить, что у среднестатистического русского мужчины около 100к волос или у вас по-другому?

Раз уж начала стихами то приведу еще немного

 

Не брани меня, подруга,

Отвлекись от суеты,

Все и так едят друг друга,

А меня еще и ты.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем ElenkaSK

[RenamedUser_3811910]

23 Июл 2012 - 08:12 пользователь Dato_Sibirsky сказал:

Можно подумать, наша конница в подобном замечена не была.

Пруф?

Конница в СССР использовалась как аналог мотопехоты. То бишь лошади- транспортное средство, во время боя уводились коневодами в укрытия.

Поляками кстати тоже, что в общем-то у Исаева и написано.

А бред изображенный "польским глазуновым" пусть на его совести останеться.

ЗЫ. Общепринятый бред не перестает быть бредом.

Изменено 23 июля, 2012 пользователем Trotsky_PUNK

[DeletedUser]

23 Июл 2012 - 07:22 пользователь ElenkaSK сказал:

Да, и еще - у вас когда соседи в отъезде вы тоже берете у них в доме то, что своим считаете?

Что такого забрала Россия у Чехословакии ? Только конкретно и по пунктам.

[Huf]

23 Июл 2012 - 07:51 пользователь ElenkaSK сказал:

А что аллегорию не поняли, так я не удивлена - вам это не позволил сделать ограниченный интеллект и зашоренность ума.

.

О-о-о!! Диагнозы по фото ставим?

Европа!

Вперед они смотрят, а как же.. То свою "весну" вспоминают, хотя там весь Варшавский договор отметился, но претензии только к нам почему-то. То трясем фотографиями торжественного вывода немецких войск, выдаваемые за "взятие чужого у соседей"

Друзья то "рукопожатные" хоть?