оккупация Польши в 1939?

[RenamedUser_3811910]

19 Июл 2012 - 08:40 пользователь Bortko сказал:

Вы хоть додумывайте правильно. История красноармейцев, красочно вспомнили в 90-е в ответ на Катыньский вопрос.

ой ли? в очередной раз вспомнили в 90, а известно это было еще в 20-х. Если ты узнал только в 90-х, твои проблемы.

[dimas7]

19 Июл 2012 - 08:40 пользователь Bortko сказал:

Вы хоть додумывайте правильно. История красноармейцев, красочно вспомнили в 90-е в ответ на Катыньский вопрос.

До этого ей ходу просто не давали. До ВМВ СССР не был серьезным игроком, да и не до выставления претензий было. После ВМВ Польша вошла в соцлагерь, поэтому эту тему и не поднимали.

Интересная у вас логика - полякам оказывается можно муссировать Катыньский вопрос без достаточно серьезных доказательств вины СССР, требовать компенсаций и т.д., причем все это на государственном уровне, а русским вопрос по пленным красноармейцам поднимать никак нельзя?

[anonym_OfpSKGuzzg2X]

19 Июл 2012 - 08:39 пользователь Huf сказал:

Подними свои глазёнки наверх и узри в строке браузерса ... .ru   Не нравится? Можешь идти на .de .com .eu и там выступать, там как раз "общечеловеки".

У самого предки поляки, но почитав вас я теперь таких как вы не "пшеками" даже называть буду, а просто "поленом".

И, что же Вы прочитали? То, что Польша героически сражалась, а не трусливо бежала.

[snipper]

18 Июл 2012 - 22:47 пользователь Zaem сказал:

А какой тогда, стесняюсь спросить?

 

3жды посмотрел - парада там совместного не увидел.

 

ну из мемуаров Кривошеина прямо не усматривается, что совместный парад был, прошли немцы и прошли наши, это все-таки не совместный парад. Вам все хочется показать, что РККА и вермахт действовали в Польше заодно, но вы примеров таких совместных боевых действий привести не можете, а цепляетесь за спорную информацию и малозначимую информацию. Парад прежде всего нужен был немцам, воюющим с западом, чтобы придать своим действиям в польше коллективность, других целей для них не вижу, нашим это парад не нужен был, что прямо и говорит Кривошеин. Ну начните еще говорить, что Молотов лично с Гитлером общался и кофе с ним пил и фото приведите, дальше то что из этого?

А совместный парад - это к примеру Парад Победы в июне 1945 (там участвовали воины Войска Польского)   на 5 мин.30 сек их четко видно и они представленны диктором.

Доказательств масса что вермахт и РККА действовали заодно.Вели даже совместные операции против польской армии.Потом в городе брест есть крепость вы что нибудь знаете об обороне крепости 39 года?А я удивился там такой же подвиг совершался.И оборонялись от немецких а потов от советских войск якобы.Надо факты смотреть и проверять.

А насчет парада это сильно.Артиллеристы и пехотинцы у нас тоже не участвовали в совместном параде и танкисты тоже.Когда одни покидали площадь другие ее занимали обычная практика.Это уже просто нелепые попытки оправдания.

Изменено 19 июля, 2012 пользователем snipper

[RenamedUser_3811910]

19 Июл 2012 - 08:50 пользователь Bortko сказал:

И, что же Вы прочитали? То, что Польша героически сражалась, а не трусливо бежала.

почитав твои, с позволения сказать посты о катыни,  и прочую ерунду..

героически сражалась? где? оттяпывая кусок чешской промышленной зоны?

да безусловно, были отдельные эпизоды достойного сопротивления, только на картину в целом они не влияют.

да не все поляки были такими как ты, и слава Богу.  У меня дед-АКовец, бил фашистов, с 44-го в Войске польском, 1-я его семья осталась в варшавском гетто. Ни разу от него не слышал претензий по поводу советских войск в польше в 39-м.

[RenamedUser_3811910]

19 Июл 2012 - 09:01 пользователь snipper сказал:

Доказательств масса что вермахт и РККА действовали заодно.Вели даже совместные операции против польской армии.

поподробнее можно?

З.Ы. про брест 39, да, я слышал.

[Zaem]

19 Июл 2012 - 08:50 пользователь Bortko сказал:

И, что же Вы прочитали? То, что Польша героически сражалась, а не трусливо бежала.

Никто не отрицает, что часть действительно сражалась, допускаю, что и героически. Но факты - упрямая вещь, правительство, командования и несопоставимо большая часть армии разбежались, это вам не приятно, но это так. Смысл обсуждать то, все всем давно уже ясно. В разгроме Польши 1939 года виновата сама Польша и никто другой (ну немцы еще ) . Сейчас Польша имеет хорошие границы, гораздо лучше, чем в 1939 году, единое по национальному составу государство, успокойтесь и живите как люди,сейчас то вам никто же точно не мешает, не лезьте вы к России с безумными претензиями.

[anonym_OfpSKGuzzg2X]

19 Июл 2012 - 08:44 пользователь Zaem сказал:

Певрое : иск к России заявила не сама Россия, а граждане Польши, пусть сами представляют свои "доказательства".

Второе: в том то и дело, что основным доказательством геббельсовкой фальшивки в настоящее время является  решение от " " марта 1940 года о расстреле  поляков, что эти документы фальшивые, в этой теме аргументировано доказано, ссылки есть. При этом руководство РФ уже давно возложило вину на Сталина, предъявив эти, так называемые решения. Если суды их не принимают, мы то тут причем? Пусть сами исполнители итих документов голову посыпают, если не сумели липу нормальную состряпать.

ЗЫ: Вам же все равно, что там установленно, хотите считать что их расстреляло НКВД - считайте, с чего вы решили что с вами тут должны соглашаться?

 

У вас мания преследования однако и порядки тут устанавливаем не мы, а модераторы как бы.

Ссылки? Так это не доказательство. Я и не заставляю соглашаться, моя позиция остается моей. " Завтра в ссылках напишут умные люди, что мы негры. И все согласятся. Ну, как же такие люди мол сказали, ссылки и документы есть, значит мы все же негры".

Поверьте, на правительственном уровне сделают так, как им выгодно. Какие хош документы. Это их политика, мы же так..

[dimas7]

19 Июл 2012 - 08:50 пользователь Bortko сказал:

И, что же Вы прочитали? То, что Польша героически сражалась, а не трусливо бежала.

Про героически сражалась отвечали уже вам здесь: http://forum.worldof...ой/page__st__80. Не бьется как-то по цифрам потерь. Хотя случаи героического сопротивления немцам безусловно были. А руководство таки сбежало.

[Huf]

19 Июл 2012 - 08:50 пользователь Bortko сказал:

И, что же Вы прочитали? То, что Польша героически сражалась, а не трусливо бежала.

Вам разжевать?

То что отдельные польские части сражались до последнего и легли, защищая свою Родину, у меня к этому претензий нет. Вообще нет.

А вот к вашим перлам, что польские лагеря 20-х годов для русских военопленных это ответ на "Катынь" 40-х и подобные бредни про "русский порядок" то да, г-н "полено", это я прочитал.

Кстати, тех польских офицеров (3 с чем то тысячи человек) , что растреляли в 40-х, есть версия что именно за тех погубленных красноармейцев в 20-ые.. Правосудие настигло.

Изменено 19 июля, 2012 пользователем Huf

[anonym_31G2StQS7enb]

19 Июл 2012 - 08:40 пользователь Bortko сказал:

Вы хоть додумывайте правильно. История красноармейцев, красочно вспомнили в 90-е в ответ на Катыньский вопрос.

А, ты об этом. Тогда извини - неверно понял.

 

Хотя и тут ты неправ. Эту историю прекрасно помнили, но не давали ходу ввиду нахождения Польши в социалистическом лагере - тут об этом уже написали.

[Mamontas]

18 Июл 2012 - 23:01 пользователь Bortko сказал:

Ну ну. А, где доказательства того, что Россия предоставила суду, именно подлинные документы.

Таки нету их. Эксперты подтвердили фальшивку.

Что касается "совместного парада", полная разборка, включая и разборку видео:

http://wiki.istmat.i..._парад_в_бресте

[anonym_OfpSKGuzzg2X]

19 Июл 2012 - 09:04 пользователь Trotsky_PUNK сказал:

почитав твои, с позволения сказать посты о катыни,  и прочую ерунду..

героически сражалась? где? оттяпывая кусок чешской промышленной зоны?

да безусловно, были отдельные эпизоды достойного сопротивления, только на картину в целом они не влияют.

да не все поляки были такими как ты, и слава Богу.  У меня дед-АКовец, бил фашистов, с 44-го в Войске польском, 1-я его семья осталась в варшавском гетто. Ни разу от него не слышал претензий по поводу советских войск в польше в 39-м.

Где ж это мои посты о Катыни, ума не преложу. "Пару слов"- это уже посты? И чем же я так плох?

[Zaem]

19 Июл 2012 - 09:10 пользователь Bortko сказал:

Ссылки? Так это не доказательство. Я и не заставляю соглашаться, моя позиция остается моей. " Завтра в ссылках напишут умные люди, что мы негры. И все согласятся. Ну, как же такие люди мол сказали, ссылки и документы есть, значит мы все же негры".

Поверьте, на правительственном уровне сделают так, как им выгодно. Какие хош документы. Это их политика, мы же так..

Какие ссылки? если вы не поняли, о чем речь - вы просто ничего про катынь не знаете и даже польско-немецкую версию. В Польше и официальной России эти документы к вашему сведению признают на ура и тычут в морду опонентам, вы там сами с собой разберетись  для начала.

[snipper]

19 Июл 2012 - 09:26 пользователь Mamontas сказал:

Таки нету их. Эксперты подтвердили фальшивку.

Что касается "совместного парада", полная разборка, включая и разборку видео:

http://wiki.istmat.i...%81%D1%82%D0%B5

Очень глупые оправдания.Вы знаете что парад только у нас достигал такой помпезности.Настоящее ритуальное действие прямо.В других армиях и по их уставу это настоящий парад.Если в СССР это не считается парадом то всему миру все равно.Они будут по своим стандартам судить.И еще одно уточнение немцы не покидали Брест прямо немедленно.Там они еще урегулировали некоторые вопросы.Нужно было подбитую технику забрать вывести госпиталь итд.Так что несколько дней часть войск еще присутствовала. Изменено 19 июля, 2012 пользователем snipper

[anonym_FFRs7v64pjfc]

09 Июл 2012 - 13:53 пользователь ThePahap сказал:

смотрел фото с ВМВ, нашел следующее:

http://www.flickr.co...in/photostream/

в подписи на английском написано:

 

Germans soldiers meet Russians in a BT-7 tank , when they both invaded Poland in 1939.

It´s a shame that most people dont´t know that the russians stay with half of the Poland territory, before the german invasion of USSR in 1941.

 

Что в переводе означает:

Немецкие солдаты встречают русских на танке БТ-7 в период совместной оккупации Польши в 1939.

Стыдно, что многие не знают, что русские занимали половину территории Польши до немецкого вторжения в СССР в 1941.

 

На фото конечно немецкий солдат, тут все понятно, но что это за оккупация половины Польши? Вот не знаю стыдиться ли того, что я тоже про это ничего не знаю...

Да и так ясно предали советы поляков,с европи напали немцы а сюда пришли вызволители,но от кого вызволять пришли, ето геополитика

[Schirrmacher]

Гм... Ну что вы накинулись-то? Да, пленные красноармейцы в изрядном количестве совершенно добровольно остались в Польше. Именно так и можно сказать. Где их уморили, там они и остались. Трупы ходить не умеют и насчет протеста у них слабовато.

 

Касаемо ответа за катынь... Но вот что мне кажется - это даже еще не ответ. Русские очень ленивы в плане мести и память у них недолгая. Ну тренировались на пленных красноармейцах панове в рубке и штыковом бое, о чем остались документики. Но нам это *** - это вон китайцы япам такие забавы простить не могут, оне злопамятные, а мы уже все забыли. Так что это не ответ, это рекомендация умерить вой претензий.

 

Но в принципе уполяков есть шанс добиться своего бесконечными требованиями. Когда осточертеет - глядишь и начнут разбираться всерьез - сколько красноармейцев "добровольно осталось" и при каких обстоятельствах.

[DeletedUser]

19 Июл 2012 - 09:35 пользователь ttvovantt сказал:

Да и так ясно предали советы поляков,

Поляков предали их лепшие друзья лимонники (англичане) и жабоеды  (французы) , с каторыми у них был договор о совместной обороне. Советы тут совсем ни причем.

 

19 Июл 2012 - 09:35 пользователь ttvovantt сказал:

с европи напали немцы а сюда пришли вызволители,но от кого вызволять пришли, ето геополитика

Если отдельные оранженоиды не довольны тем что Украине прирезали чутка земли, то они смело могут эмигрировать в изграиль а на их место придут Русские пограничники.

[Schirrmacher]

Приятно, что на форуме такие знатоки собрались - один знает как во всех армиях проводят парады и уверен, что только в СССР парады были помпезны, ага, хотя мог бы глянуть фото хоть с индийского, хоть с американского парада, ага, другой знает, что СССР ПРЕДАЛ поляков - о как!

 

Я вот думаю - ихсперты хоть раз в жизни осквернили свои руки хоть какой-нибудь книжкой?

[snipper]

Да ладно пожалейте вы поляков хотят денег заработать чтоб Германии потом долг отдать.Можно с ними и не разговаривать.Лучше по этому поводу у немцев спрашивать.Им иски тоже не нужны от поляков. Изменено 19 июля, 2012 пользователем snipper