оккупация Польши в 1939?

[Mamontas]

19 Июл 2012 - 09:34 пользователь snipper сказал:

Очень глупые оправдания.Вы знаете что парад только у нас достигал такой помпезности.Настоящее ритуальное действие прямо.В других армиях и по их уставу это настоящий парад.Если в СССР это не считается парадом то всему миру все равно.Они будут по своим стандартам судить.И еще одно уточнение немцы не покидали Брест прямо немедленно.Там они еще урегулировали некоторые вопросы.Нужно было подбитую технику забрать вывести госпиталь итд.Так что несколько дней часть войск еще присутствовала.

Совместный парад, это прохождение войск в одной колонне. Судя по всему, в армии вы не служили. А сее не оправдание, это факты и ваши истерики все равно ничего не изменят. Войска немцев были выведены, осталось несколько уполномоченных лиц.

Пользователь сказал:

Ой блин, а у нас это называлась вечерней поверкой!После переклички мы так же вот ходили, только песни сами орали (пели). Вот горе-то какое я оказывается практически каждый вечер на плацу в параде участие принимал.

Ага, называлось сее чудо "вечерняя прогулка". Лови плюс. Пусть лучше глянет как немцы парады проводили и сравнит.

Пользователь сказал:

Ну видиш ли у них и *** парад является парадом.У них это слово другой смысл имеет.

Мы не у них, потому называем вещи своими именами.

Пользователь сказал:

Менялись присутствующее при захоронениях, неизменен был только директор кладбища, с бухгалтерской точностью оформлявший текущее и уже привычные для него дела по сокрытию не виданного миром преступления. В период с 9 августа 1937 года по 11 марта 1938 года было здесь захоронено 6 865 трупов. Вот хроника только второй половины 1937 года

август — 348 человек,

сентябрь — 747,

октябрь — 1 102,

ноябрь — 963,

декабрь — 1 203...

Alex_Lennon Вы будете удивлены узнав сколько людей хоронят сейчас в месяц на одном кладбище любого относительно крупного города. Где тут про убитых НКВД? Вобще сея писанина - бред сивой кобылы нажравшейся мухоморов. Че стоят заявы: "находившихся в Сталинских лагерях смерти", "КРОВАВЫЙ ПРОТОКОЛ СТАЛИНСКОГО ПОЛИТБЮРО" и подобная фигня. Интересно он так и подписан был?  Мн даже скучно рассматривать эти ляпы и глупости, по ним уже прошлись не раз. Очередная фигня желающего подзаработать либерала.

 

Пользователь сказал:

"Вот, читайте, обратите внимание на документы: http://katynbooks.ru...harkovkatyn.htm "

Меня умиляет слово "документы" применённое в отношении этой книжки.

да фигня там для идиотов.

В фильме порадовало "польские девушки мечтали выйти за советских солдат и офицеров." В принципе на сим можно и закончить про "злую красную армию". Кстате и тут "торжественный марш" и никакого парада.

• http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/rep_up.png

• http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/rep_down.png

• 0

[Karpol]

Фильмец посмотрел (оба) - создалось впечатление что поляки плохо знают свою историю - если это и есть пример героизма и преданности своей родине. Ну и опять же кругом кровавая гебня всех расстреляла. Скучновато для патриота.

Никакой конкретики - всё на фоне глобуса и нынешних политических реалий.

[Zaem]

19 Июл 2012 - 14:11 пользователь Bortko сказал:

Да это просто на суд форумчан. Сразу нападки, я что ли снимал его. Или мальчика для битья нашли?

Чуть не так сразу Bortko.

Тут вот в чем дело. Вы пришли на форум с целью убедить, что поляки дескать в 1939 году дрались с немцами успешно и вот вот была их победа, но тут  СССР клятые *** ударил в спину и все испортил. Также по вашему, оказывается, концлагеря для советских военнопленных в Польше 20-х годов были чуть ли не курортами, что аж десятки тысяч пооставались в Польше. С вами не согласились и стали объяснять, в чем не согласны, форма этих объяснений действительно не парламентская, но чего вы хотели? В России в целом после распада СССР до последнего времени к Польше относились нейтрально-безралично, так как без вас своих проблем выше крыши. Просто ваше (польское) постоянное нытье и требования покаяться в мифических преступлениях начали народ злить, а когда многие сами стали заниматься проблемными вопросами  да еще и узнали, что эти требования необоснованны, тут уж не обессудьте, цензурных слов ждать не приходиться. Вы посмотрите ваши польские форумы и статьи, что там твориться и здесь – небо и земля, тут еще сама толерантность.

Вы хотите еще сообщить нам, что поляки сражались в 1939 году с РККА, не утруждайтесь, мы это и так знаем, в сентябре 1939 года со стороны СССР к Польше уже никаких дружеских отношений быть не могло, да, в понимании Польши того времени – мы враги и действительно для той Польши были ими, но СССР руководствовался своими интересами и интересами белорусов и украинцев, которых поляки за людей не считали и не считают до сих пор, пример к тому – недавний скандал на вашем польском радио, где ведущие в омерзительно иезуитском стиле обсуждали своих работниц – украинок.

Далее по итогам войны благодаря настойчивости СССР Польша получила территорию гораздо лучшую 1939 года, и вспомните,  какой стране принадлежат 600 тысяч солдат, погибших при освобождении Польши в 1944-45 годах. Мой вам совет, разберитесь со своими грехами сами для начала, потом уж по сторонам смотрите.

Зы: даже в том случае, если по вашему мнению в катыне поляков расстрелял Сталин,  любой честный поляк должен говорить ему спасибо за новую Польшу, ведь без него вашего государства никогда бы больше не было, а так, имхо, вы (поляки) опять все испортите.

Изменено 19 июля, 2012 пользователем Zaem

[Komandantte]

19 Июл 2012 - 14:07 пользователь Bortko сказал:

http://i003.radikal....9d44fd20978.jpg

 

Крепость захваченая наци после "неизвестной" ( воистЕну. Да. ) обороны поляками в 39м.

 

То же место образца 41г. -

 

http://s017.radikal....bc72b0cd485.jpg

 

"Суровые" вои были поляки, чО.

[Mamontas]

Не обижайте поляков, каждый делал что мог. Как верно было сказано, везде есть свои уроды и свои герои. Нельзя требовать большего. Они заплатили свою цену. И тем кто честно сражался - СЛАВА!

[Komandantte]

19 Июл 2012 - 15:14 пользователь Mamontas сказал:

Не обижайте поляков, каждый делал что мог. Как верно было сказано, везде есть свои уроды и свои герои. Нельзя требовать большего. Они заплатили свою цену. И тем кто честно сражался - СЛАВА!

Да не вопрос. Единственный нуанс - что дееть будем с польским офицерством - пропорция потерь коего относительно рядового л/с составляла менее 10%, что то около 8 на вскидку. Что в общем то беспрецендентно для первого года войны. Например для Франции и Германии эта доля составляет что то около 30%, для остальных стран примерно столько же. Перевожу - драпало польское офицерство в подавляющей массе своей аки зайчики - бросив своих солдат на произвол судьбы. "Цвет" нации. чО там.

А так то да - тем кто дрался - слава.

[Karpol]

Ну и писать надо про тех, кто сражался, а не бред всякий. Не удивлюсь если скоро Сталину предъявят за убийство Мёртвого моря и геноцид водрослей на его дне.

[Schust]

Я то русский, но  вот Мамонтас  ......честь и хвала

Моя уважуха брате.

[Mamontas]

19 Июл 2012 - 15:27 пользователь Schust сказал:

Я то русский, но  вот Мамонтас  ......честь и хвала

Моя уважуха брате.

Я то же русский, так как другой национальности - не определить.

[Zaem]

19 Июл 2012 - 15:18 пользователь Komandantte сказал:

Да не вопрос. Единственный нуанс - что дееть будем с польским офицерством - пропорция потерь коего относительно рядового л/с составляла менее 10%, что то около 8 на вскидку. Что в общем то беспрецендентно для первого года войны. Например для Франции и Германии эта доля составляет что то около 30%, для остальных стран примерно столько же. Перевожу - драпало польское офицерство в подавляющей массе своей аки зайчики - бросив своих солдат на произвол судьбы. "Цвет" нации. чО там.

А так то да - тем кто дрался - слава.

У немцев такой пропорции потерь офицеров точно не было, так как в стандартной немецкой роте их было всего 4ро на 170+ солдат и в дивизии офицеры составляли  около 4%.  По полякам точно не помню, но 8% цифра мне кажется значительно завышенной.

 

.

Изменено 19 июля, 2012 пользователем Zaem

[snipper]

«Вот уже 500 лет Польша причиняет

постоянную головную боль Европе.

Пора, наконец, поставить в этой теме точку».Ф.Д. Рузвельт, 1945

Интересно было такое высказывание или это миф?

Изменено 19 июля, 2012 пользователем snipper

[anonym_7diHoX3lxOkh]

19 Июл 2012 - 15:02 пользователь Zaem сказал:

Тут вот в чем дело. Вы пришли на форум с целью убедить, что поляки дескать в 1939 году дрались с немцами успешно и вот вот была их победа, но тут  СССР клятые *** ударил в спину и все испортил. Также по вашему, оказывается, концлагеря для советских военнопленных в Польше 20-х годов были чуть ли не курортами, что аж десятки тысяч пооставались в Польше. С вами не согласились и стали объяснять, в чем не согласны, форма этих объяснений действительно не парламентская, но чего вы хотели? В России в целом после распада СССР до последнего времени к Польше относились нейтрально-безралично, так как без вас своих проблем выше крыши. Просто ваше (польское) постоянное нытье и требования покаяться в мифических преступлениях начали народ злить, а когда многие сами стали заниматься проблемными вопросами  да еще и узнали, что эти требования необоснованны, тут уж не обессудьте, цензурных слов ждать не приходиться. Вы посмотрите ваши польские форумы и статьи, что там твориться и здесь – небо и земля, тут еще сама толерантность.

Вы хотите еще сообщить нам, что поляки сражались в 1939 году с РККА, не утруждайтесь, мы это и так знаем, в сентябре 1939 года со стороны СССР к Польше уже никаких дружеских отношений быть не могло, да, в понимании Польши того времени – мы враги и действительно для той Польши были ими, но СССР руководствовался своими интересами и интересами белорусов и украинцев, которых поляки за людей не считали и не считают до сих пор, пример к тому – недавний скандал на вашем польском радио, где ведущие в омерзительно иезуитском стиле обсуждали своих работниц – украинок.

Далее по итогам войны благодаря настойчивости СССР Польша получила территорию гораздо лучшую 1939 года, и вспомните,  какой стране принадлежат 600 тысяч солдат, погибших при освобождении Польши в 1944-45 годах. Мой вам совет, разберитесь со своими грехами сами для начала, потом уж по сторонам смотрите.

Зы: даже в том случае, если по вашему мнению в катыне поляков расстрелял Сталин,  любой честный поляк должен говорить ему спасибо за новую Польшу, ведь без него вашего государства никогда бы больше не было, а так, имхо, вы (поляки) опять все испортите.

1). Сталинские лагеря похожи только на Гитлеровские - таких зверств Польша не творила с пленными!

2). В 1939 году СССР совместно с Германией напал на Польшу - это факт (надеюсь хоть это оспаривать вы не будете).

Тоесть всякие там бендеровцы и тд и рядом не стояли в сравнении СОТРУДНИЧЕСТВА ГИТЛЕРА и МОСКВЫ.

3). Относительно передачи на радио - в каждой стране есть шовинисты и прочая гадость,  из-за одного "шоумена" на радио обвинять всю страну глупо

4). Все прекрасно знают, что Сталин не помог польским повстанцам против немцев и направил свою армию только когда ему это нужно было....

5). В чем заслуга Сталина перед Польшей?) В том, что он помогал Гитлеру в 1939 году?

[anonym_7diHoX3lxOkh]

19 Июл 2012 - 19:22 пользователь Zaem сказал:

п.1-п.2 да и отстаньте от жителей г. Бендеры наконец

п.3 вы же обвиняете

п.4

п.5 см. современную карту Польши

Никого не обвиняют + тот ведущий публично извинился!

СССР мешал нормально жить цивилизованным странам (включая и Польшу).

Чем раньше бы слили СССР тем лучше для всех.

[Skemmer]

19 Июл 2012 - 19:35 пользователь Mesolito сказал:

СССР мешал нормально жить цивилизованным странам (включая и Польшу).

Ну это не новость. Недаром свободолюбивое польское правительство предлагало Гитлеру совместный поход против СССР. Хотя стоп. Значит и *** не злодей, а герой? Ведь он выполнил то, что ему предлагали поляки. Изменено 19 июля, 2012 пользователем Skemmer

[Zaem]

19 Июл 2012 - 19:35 пользователь Mesolito сказал:

Никого не обвиняют + тот ведущий публично извинился!

СССР мешал нормально жить цивилизованным странам (включая и Польшу).

Чем раньше бы слили СССР тем лучше для всех.

такое мнение было и определенных лиц в 1937 году, дальше продолжать?

[anonym_7diHoX3lxOkh]

19 Июл 2012 - 19:40 пользователь Skemmer сказал:

Ну это не новость. Недаром свободолюбивое польское правительство предлагало Гитлеру совместный поход против СССР. Хотя стоп. Значит и *** не злодей, а герой? Ведь он выполнил то, что ему предлагали поляки.

ХеХ))

Предлогало, возможно хотело и тд....

То что СССР напал на Польшу, а не на Польша на СССР - неоспоримый факт, а вот смогла бы Москва победить Варшаву без помощи Гитлера - спорный вопрос!

Придираешься к словам)

Понятное дело, что нацисткая Германия и СССР одинаковые империи зла.

Неизвестно кто из них больше зла сотворил в этом Мире)

 

 

За постоянное разжигание ненависти по национальному признаку и оправдание фашизма перманент.

[DeletedUser]

19 Июл 2012 - 20:04 пользователь Mesolito сказал:

То что СССР напал на Польшу, а не на Польша на СССР - неоспоримый факт, а вот смогла бы Москва победить Варшаву без помощи Гитлера - спорный вопрос!

Правда есть такая мааааааленькая деталь,. Польша уже нападала на СССР первой, и..просрала  (давайте честно смотреть на историю). И еслибы не помощь антанты то *** бы было такого недорозумения как Польша.

[anonym_7diHoX3lxOkh]

19 Июл 2012 - 20:21 пользователь Skemmer сказал:

Ну чтож. Спорить с Вами бесполезно. Документы в качестве аргумента Вы не примете. Подтверждать свой высер будете лишь газетными статьями и штампами европейской пропаганды. Типичный продукт западной цивилизации - бездумный нациствующий потребитель, винящий во всех бедах исключительно СССР.

Я наоборот против нациков и не утверждаю, что в СССР всё так плохо было.

Просто в СССР всё хорошее было не благодоря, а вопреки - например Королева и в тюрьму сажали и по лагерям, но он выдержал всё это и много чего полезного сделал.

Может ошибаюсь, но думаю, что войну можно было бы предовратить будь на это желание у Европы и США ( они тоже хотели получить выгоду).

 

Кстати разве Россию нельзя назвать страной Западной цивилизации?

Уверен, что Россия может быть привлекательной и ее не будут бояться.

Просто нужно открыть правду на темные места в истории и нормально жить, а не искать везде врагов....

[Damnmedic]

Последнее предложение шедевр...

[Zaem]

19 Июл 2012 - 20:43 пользователь Mesolito сказал:

Я наоборот против нациков и не утверждаю, что в СССР всё так плохо было.

Просто в СССР всё хорошее было не благодоря, а вопреки - например Королева и в тюрьму сажали и по лагерям, но он выдержал всё это и много чего полезного сделал.

Может ошибаюсь, но думаю, что войну можно было бы предовратить будь на это желание у Европы и США ( они тоже хотели получить выгоду).

 

Кстати разве Россию нельзя назвать страной Западной цивилизации?

Уверен, что Россия может быть привлекательной и ее не будут бояться.

Просто нужно открыть правду на темные места в истории и нормально жить, а не искать везде врагов....

интересный вы человек. Т.е. вопреки руководству страны была проведена индустриализация, ликвидирован голод и неграмотность, создана неплохая система образования и медицины, при царе инженеров насчитывалось несколько тысяч - при Сталине - миллионы,также  построены тысячи заводов и фабрик, страна за 10 лет преодолела вековую отсталость - и все это вопреки? ты посмотри кадры парада 7 ноября 1941 года, много ты там видишь ненависти к лицам, стоящим на трибуне, у советских солдат, уходяших с парада в бой? более 3 миллионов коммунистов отдали свою жизнь за нашу Родину, и то, что наши деды шли в атаку крича не только ураа, а и за Родину! за Сталина! это не миф, это так, и они действительно так думали. Вы видимо еще молодой человек и набрались дуракцого влияния зомбиящика и кинопомоев типа штрафбат, сволоичи и цитадель,  сам примерно таким был лет 15 назад, но прозрел давно, вам совет - составте свое мнение и не будьте попугаем, все что вы пишите, писали фашисты в листовках, сбрасываемых на голову нашим бойцам, "дэмократы" по сути ничего нового до сих пор придумать не смогли, вы в данном случае вопроизводите пропаганду фашистов, можете ради интереса в интернете или музее почитать, кого вы цитируете.

Зы: про Королева уже не помню, а Туполева посадили за растрату государственных денег, когда его послали в США закупать авиатехнику, он все истратил на барахло, вот и был справедливо наказан, посидел, вышел, потом нормально работал и получил кучу орденов и медалей и был весьма заслуженным человеком, тоже и с Королевым думаю..

Изменено 19 июля, 2012 пользователем Zaem