AMX 50B [Гайд устарел]

[Suriken]

09 Авг 2012 - 23:44 пользователь OmegaBlade сказал:

Т.е. в реальности на старых танках (без оптики и прочего) после выстрела ты сможешь сразу же стрельнуть еще раз и у тебя снаряд уйдет в туже самую точку? не будет такого увы

Ну ...в ту же точку снаряд не уходит вообще никогда.Но если предположить что это наводка орудия ,то параметр непонятно работает.У тебя неподвижный танк с стабилизатором ,дальность уже выставлена .Надо тупо держать цель в прицеле и больше крутить ничего не надо ,уж поверьте на слово ,но об артиллерии и танковых башнях в УРах и просто танках я наслышан не на рынке игрушек.

У нас есть время перезаряда ,это делает либо полуавтомат ,либо заряжающий .Наведением управляет совсем другой член экипажа - вопрос - почему после каждого выстрела надо делать сведение из стоящего танка по неподвижной цели ? Отсюда вытекает и сам вопрос - что такое сведение?

Изменено 9 августа, 2012 пользователем Suriken

[Vasiliy_Lanoff]

09 Авг 2012 - 23:43 пользователь Suriken сказал:

В игре есть параметр заряда.

Который эмулирует процесс заряжания орудия. Только механическое выкидыване болванки, досылание следующей и поднятие затворной планки. Всё. Процесс прицеливания в комплект не включен и стоит особняком.

 

 

09 Авг 2012 - 23:43 пользователь Suriken сказал:

Но в игре есть мне не понятный параметр -сведение - который "сидит" во времени перезаряда.

Он не "сидит во времени перезаряда". Это разные параметры. Сам по себе размер 100% КС и указан в "Разброс на 100м" и время его сведения от 200% (примерно. не помню сколько он.) до 100% указано параметром "Время сведения". После выстрела, или во время движения, КС увеличивается, тем самым увеличивая разброс, эмулируя неготовность экипажа к прицельной стрельбе.

Дальность условно фиксирована на бесконечности, поскольку нет понятия дропоффа в принципе.

 

Читаем мой предыдущий пост. Думаем. Осмысливаем. Запускаем WoT и наблюдаем зелёный кружок, фиксируя его поведение.

 

09 Авг 2012 - 23:43 пользователь Suriken сказал:

Ко всему прочему после первого прицельного выстрела этот параметр крайне мало подвержен изменению.В игре же он нуждается всегда в полной его корректировке даже при стрельбе в упор.

Так реализована отдача и смещение прицела. Не эксперт по древним железякам, но думается мне что прицел сбивался после выстрела, и сбивался он от души.

[Suriken]

09 Авг 2012 - 23:44 пользователь OmegaBlade сказал:

Т.е. в реальности на старых танках (без оптики и прочего) после выстрела ты сможешь сразу же стрельнуть еще раз и у тебя снаряд уйдет в туже самую точку? не будет такого увы. Аналог возьми стрельбу из обычного оружия - стрельба очередями или залпом. Очередями разброс меньше, а если стреляешь залпом - то с каждым выстрелом снаряды летят все дальше друг от друга (зависит также от человека как он держит оружие, но и само оружие на это влияет не слабо), Сведение тут - это остановка стрельбы на доли секунды, чтобы вернуть оружие в изначально положение, т.е. круг разлета снарядов уменьшается.

Еще раз - вы говорите что при стрельбе очередями разброс меньше!? Это что то новое ,извините не знал.

И что такое залпом из одного ствола?

Вы меня просто сразили наповал залпом.

[Suriken]

09 Авг 2012 - 23:57 пользователь Reedata сказал:

Который эмулирует процесс заряжания орудия. Только механическое выкидыване болванки, досылание следующей и поднятие затворной планки. Всё. Процесс прицеливания в комплект не включен и стоит особняком.

 

 

 

Он не "сидит во времени перезаряда". Это разные параметры. Сам по себе размер 100% КС и указан в "Разброс на 100м" и время его сведения от 200% (примерно. не помню сколько он.) до 100% указано параметром "Время сведения".

 

Читаем мой предыдущий пост. Думаем. Осмысливаем. Запускаем WoT и наблюдаем зелёный кружок, фиксируя его поведение.

 

 

Так реализована отдача и смещение прицела. Не эксперт по древним железякам, но думается мне что прицел сбивался после выстрела, и сбивался он от души.

Я вас понял ,спасибо за ответ ,но по вашим рассуждениям у нас нет наводчика танка вообще .

[Vasiliy_Lanoff]

09 Авг 2012 - 23:59 пользователь Suriken сказал:

Я вас понял ,спасибо за ответ ,но по вашим рассуждениям у нас нет наводчика танка вообще .

Ага. Это не наводчик - оператор зелёного кружка. Сжимает, разжимает... Накачаный пацан сжимает эту резиновую *** быстрее.

Для вас наверняка шоком будет, если я скажу что функции наводчика тут взял на себя прицип "Red dot sight", а снаряд вообще, в пределах этого круга, может улететь и вверх, презрев законы физики.

 

P.S. Требую фото ужина шляпой!

[Suriken]

10 Авг 2012 - 00:03 пользователь Reedata сказал:

Ага. Это не наводчик - оператор зелёного кружка. Сжимает, разжимает...

Для вас наверняка шоком будет, если я скажу что функции наводчика тут взял на себя прицип "Red dot sight".

 

P.S. Требую фото ужина шляпой!

Ваша красная точка зрения мне понятна ,и я так понимаю другого вразумительного обьяснения кроме зеленого кружочка у вас нет.Ну что ж спасибо и на этом.

 

Полагаю что шляпу с майонезом и кетчупом вам придется присолить ...а жаль .Надеялся на понятный всем ответ.

[_Merkava_]

03 Авг 2012 - 10:57 пользователь victor80 сказал:

Поделись опытом отец (у меня правда боев раза в 2 больше ) как играть в свое удовольствие на 50б? О каком таланте речь?

Почему на АМХ 50 120 у меня таланта хватает, соло рандом 62% побед, фан и удовольствие от игры, а на практически идентичном танке но уже 10 уровня АМХ 50б у меня уже 53% побед, напряг и попоболь?

Может дело не в таланте и руках, а гораздо прозаичнее - в нынешнем виде 50б не тянет на танк 10 уровня.

да про процент побед забудь насколько я понял сейчас ето не показатель уже практически а учить тебя играть на АМХе не дорос наверное хотя боев побольше раз в 10 именно на нем=) Но я кайфую сам  для себя играя на нем, хотя с введением новых режимов % побед упал на 10% уж никак не думал что вообще такое возможно в игре но ето на всей техники у меня эпидемия=) сорри за пунктуацию- ленивый очень)

[Vasiliy_Lanoff]

10 Авг 2012 - 00:08 пользователь Suriken сказал:

Надеялся на понятный всем ответ.

Понятнее, к сожалению, уже некуда.

 

Так что придётся сойтись на том что вы унылый тролль, побоявшийся признать собственную неправоту, потому мразматично зафлуживающий оппонента. А жаль.

[Suriken]

10 Авг 2012 - 00:13 пользователь Reedata сказал:

Понятнее, к сожалению, уже некуда.

 

Так что придётся сойтись на том что вы унылый тролль, побоявшийся признать собственную неправоту, потому мразматично зафлуживающий оппонента. А жаль.

Не стоит так спешить с выводами ,от вас я ровно ничего кроме кружочка зеленого не услышал.И по вашей логике у нас нет наводчика .Байки ваши же о том что орудие ну очень сбивается при выстреле вообще новая интерпретация ,особенно сильно оно сбивается при стрельбе в упор .И надо аж 3 секунды на это действо на расстоянии вытянутой руки уперевшись стволом в танк противника - вдруг промажешь ,надо подольше "свестись" ...

Прощайте мой друг ,я все же на несколько другой ответ надеялся ,который бы обьяснял - куда все же подевался наводчик и что у него с орудием

[ershocker]

10 Авг 2012 - 04:51 пользователь peryaz сказал:

Ребят, может я ошибаюсь, но уровень навыка по основной специальности наводчика влияет только на скорость сведения. Т.е. точность больше, чем есть в ТТХ орудия сделать не получится ни вентиляцией ни ББ ни голд-расходниками.

Можно. ТТХ указаны для 100% экипажа и их можно улучшить ББ\вентилем\расходниками.

Это раньше было, что ТТХ были указаны максимальные, теперь не так.

[ExecutoR93]

09 Авг 2012 - 21:21 пользователь Suriken сказал:

Ну ...примем за основу что все что написано ,чье-то мнение, и не стоит его считать флудом.Это неуважительно .Но при всем этом есть мнения которые мягко говоря ошибочные.

Вики никогда не была и вероятно не будет достоверным источником.

Имено по тому что тема о 50В и о точности его орудия  в игре  идет данный диалог. В игре точность орудия как и время внутри барабана весьма и весьма заниженны.И это очень плохой показатель только потому что игра со слов разработчиков взяла курс на историю - это и броня мауса экранного типа,и броня того же 50В ,его сделали картонным якобы потому что он таков в жизни.Но все остальное сделали как в игре и получилось то УГ что мы сейчас имеем.То есть нет ни брони,ни орудия .

Я не собираюсь спорить про историчность в игре, для меня она не так важна. Я лишь доказал, что скилл наводчика в игре влияет на точность орудия.

Про 50б, если неизвестно вам, то его апнут в патче 0.8.0.

[marm]

09 Авг 2012 - 20:22 пользователь Suriken сказал:

Что такое разброс ? Вы что бред несете то? Наставление по стрелковому делу хоть раз в руки брали? Ну так возьмите и прочтите что есть разброс у конкретного вида оружия.

умник, я игровую механику объясняю, а не книжку про стрелковое оружие, давай до свидания!

09 Авг 2012 - 21:04 пользователь Suriken сказал:

И что замеры отличаются в полметра? Вы хоть людей в заблуждение не вводите.

При подрыве танков их не распылило на молекулы и атомы.Из последней фразы вы полагаю сделаете правильный вывод.

  вы рассуждаете о том о чём даже понятия не имеете

[ExecutoR93]

Товарищ Suriken просто взорвал мне мозг, сначала дает неправильное утверждение:  

Пользователь сказал:

Не надо путать теплое с мягким.Точность орудия никак не связана с умением экипажа.

---Разброс на 100м (м) -0,35

Сведение - непонятный параметр придуманный в игре то же точно указан в ТТХ

---Время сведения (сек) -3 ---

И причем тут умение экипажа ? Думайте прежде чем писать что попало.

Потом я ему объясняю, что умение наводчика в игре влияет на точность. Привожу в доказательство игровую википедию.

И в ответ - совершенно невнятный пост про какое-то наставление:

Пользователь сказал:

Что такое разброс ? Вы что бред несете то? Наставление по стрелковому делу хоть раз в руки брали? Ну так возьмите и прочтите что есть разброс у конкретного вида оружия.

PS Либо человек за 10к боев так и не понял, что играет в танковую аркаду со множественными условностями, либо он просто унылый тролль и нету смысла отвечать на его посты. Изменено 10 августа, 2012 пользователем ExecutoR93

[ExecutoR93]

10 Авг 2012 - 07:35 пользователь peryaz сказал:

Вы не поняли, уровень навыка по основной специальности наводчика влияет только на скорость сведения.

Не только на скорость сведения!!!! Читаем и убеждаемся, что наводчик влияет еще и на точность - http://wiki.worldoft...tanks.ru/Экипаж

PS Только не надо: "ололо1111википедия не достоверный источник!!!!расрас"

Изменено 10 августа, 2012 пользователем ExecutoR93

[anonym_mWQUrTrAFdBL]

09 Авг 2012 - 16:29 пользователь peryaz сказал:

Народ, ответьте 50б тащит сейчас в патче 0.7.5 или с появлением БЧ-ст10 он потерялся?

Он потерялся еще в при выходе 7.4 патча где его (тихонько) занерфели зделав разлет 0.33 а сведение 3.5сек. вместо 0.3 и 2.5 соответственно срезав ТТХ - после этого патча я перерасбросил все навыки экипажа на лампочку, маскировку и сетку (мне кажется так и было задумано - полелись к разработчикам рублики за переобучение) ибо на 50В кроме как kycmoдрочить и добивать недобиток (с 500-100НР) играть стало нереально (ребаланс ТТ10 с введением Убер пушки советам и т.д. убрало 50В с глобалок и ротных боев - уже навсегда).

 

P.S. предлагаю ввести достижение "БРАКОНЕР" за убийство хотя бы одного АМХ50В в "Случайных Боях" - ибо они так редки! Что пора заносить их в красную книгу WOT

[marm]

10 Авг 2012 - 07:35 пользователь peryaz сказал:

Вы не поняли, уровень навыка по основной специальности наводчика влияет только на скорость сведения.

10 Авг 2012 - 07:58 пользователь peryaz сказал:

Я как раз и говорил - "Единственное, что по ощущениям в игре с 75% экипажем даже при полном сведении снаряд стремится подальше от центра круга." Может это и есть общая точность?

смотрите сами

отображение для 133% и 100% экипажа

в игре скорость сведения и разброс это динамические ТТХ орудия

это азы механики игры...

за 13к боёв надо бы это знать)

Spoiler

http://www.fotolink....45cf1f12961.jpg

[ExecutoR93]

10 Авг 2012 - 07:46 пользователь peryaz сказал:

Наводчик — влияет на скорость сведения и общую точность стрельбы. Как то размыто. Пока не убедили.

Общая точность - это разброс в движении и точность на месте. Не замечаете разве, что при ранении наводчика снижается скорость сведения, повышается разброс на ходу и ухудшается точность при полном сведении? Все ТТХ танка привязаны к экипажу, кроме массы и хп естественно. Такие ТТХ называются динамическими. Изменено 10 августа, 2012 пользователем ExecutoR93

[marm]

10 Авг 2012 - 08:17 пользователь peryaz сказал:

Смотрю, интересно. Сейчас проверю на любимом Е-100.

а... вы не проверите если у вас нету скрина до 0.7.2

в 0.7.2 введено отображение для 100% экипажа

до этого было для 133%

вот скрин орудий ТТХ СТ8 до 0.7.2

Spoiler

http://img819.imageshack.us/img819/1008/mtanks8guns.jpg

далее заходим в игру или сюда http://www.wotdb.ru/ и сравниваем

 

10 Авг 2012 - 08:02 пользователь KVenom сказал:

Он потерялся еще в при выходе 7.4 патча где его (тихонько) занерфели зделав разлет 0.33 а сведение 3.5сек. вместо 0.3 и 2.5 соответственно срезав ТТХ

что-то у вас с цифрами не то

сейчас

седение 3

разброс 0,35

для 100% экипажа

для 133% до 0.7.2 какраз и было  0.3 и 2.5

 

"тихонькие" нерфы такие "тихонькие"))

 

10 Авг 2012 - 08:23 пользователь ExecutoR93 сказал:

Все ТТХ танка привязаны к экипажу, кроме массы и хп естественно. Такие ТТХ называются динамическими.

также не привязаны максимальная скорость\бронирование

ну и ТТХ снаряда (хотя это уже не ТТХ танка) пробой\альфастрайк\скорость полёта\нормализация и т.д

[marm]

10 Авг 2012 - 08:41 пользователь peryaz сказал:

Купил шоколад экипажу, вместо оптики поставил вент и... не знаю почему, но ттх в гараже остались прежними. И общие и у орудия.

господи

читайте пост выше

для справки в игру ещё не ввели ДИНАМИЧЕСКОГО отображения ТТХ, пока вы не сможете увидеть влияние экипажа (и расходников доп пайка\масла и т.д) на отображение ТТХ, эта фишка в разработке, возможно будет в 0.8.0

вот такие люди и верят в то, что каждый день им нерфят танки, потому, что не знают элементарных вещей...

[marm]

10 Авг 2012 - 08:52 пользователь peryaz сказал:

Хотелось бы ссылку откуда картинка.

картинки отсюда

http://forum.worldof...rshinglorraine/

 

 

10 Авг 2012 - 08:52 пользователь peryaz сказал:

Я не говорил что "каждый день им нерфят танки". Это два.

да, это я говорил в форме сарказма

10 Авг 2012 - 08:52 пользователь peryaz сказал:

По поводу нерфа я уже все сказал, от вас не было доказательств обратного.

не возможно доказать отсутствие того, чего ни кода не было, или того, что ни кто ни когда не видел

10 Авг 2012 - 08:52 пользователь peryaz сказал:

Возможно я не замечал какая ситуация была до патча 072. Я вижу то, что вижу.

ну это о многом говорит, о вашем игровом уровне

10 Авг 2012 - 08:52 пользователь peryaz сказал:

И не понимаю к кому вы меня относите говоря "вот такие люди".

люди не разбирающиеся в вопросе но тем ни мение строящие догадки и теории

 

 

ПС не подумайте, я против вас ничего не имею, просто накипело, скорее негатив направлен на общую обстановку на форуме, на невнимательность и лень, проще же объяснить то что не понимаешь какой то своей догадкой, нежели почитать и погуглить

Гром и молнии это же Зевс, а не атмосферные явления