AMX 50B [Гайд устарел]

[Yakomir]

08 Авг 2012 - 13:02 пользователь marm сказал:

а вы в официальные цифры не верите?

может быть вы ещё состоите в ордене верящем в теории заговоров и скрытых нерфов КВГ?

не состою. всеголишь навсего постреливал золотом с 50Б и заметил, что значительно пробиваемость не увеличилась. Вот и всё.

 

и кстати - насчет скрытых нерфов... у вас на картинке в подписи китаец изображен?

и вы, вероятно, нерфа данного агрегата не заметили? давно это было, но если нужно могу найти с какого патча люди перестали массово ездить на этом ПРЕМИУМНОМ танке. Купленном за РЕАЛЬНЫЕ деньги.

И что-то я не помню сообщения разрабов о планах "припустить"  китайца.

Наверное пропустил, а? О_о

Изменено 8 августа, 2012 пользователем Yakomir

[anonym_mWQUrTrAFdBL]

08 Авг 2012 - 11:08 пользователь sgtShadow сказал:

+84 это "не сильно"?

С учетом того что они подкалиберные => не страдают недостатком кумулятивных в виде отсутствия нормализации?

Ты сам то понял что сказал? То что у них нет "нормализации" только плюс. По сути это "Лазер" в мире танков, прожигает без всяких лишних расчетов (ну не доварачивает угол к нормали - и что?  Там настолько незначительный коэфициент доворота, что разработчикам даже "СТЫДНО" раскрывать его цифровое значение в механике) ЗАТО! Кума- не теряет Проб. от расстояния как - это случается с БП и ББ. То ли 600 м то ли 1м Проб. одно и то же. Причем БП снаряд даже по сравнению с обычным серебрянным ББ быстрее теряет Проб. в зависимости от расстояния. Еще один факт, Кума Всегда имеет Гораздо выше Проб. чем БП. И они не рикошетят. Единственное, что мы можем слышать у КС только "НЕПРОБИЛ".    Еще БП Всегда дороже КС (потому как в КС не используют сверхпрочьные дорогие материалы, как наконечьники у БП - это так, аналогия к реальности!)

http://www.imageup.ru/img268/1013306/otlichiya-bp-i-ks.jpg

Правило Нормализации (я не художник прошу простить за карикатуру)

http://www.imageup.ru/img268/1013308/pravilo-normalizacii.jpg

Так что наличие золотых в виде БП - это скорее недостаток!

[anonym_Lpja51aPXMoJ]

Пользователь сказал:

Ты сам то понял что сказал? <...>

Снаряды без нормализации в игре, фактически, имеют меньшее пробитие, чем снаряды с нормализацией - т.к нормализация позволяет нивелировать часть наклона брони. 7-8 градусов нормализации не такая уж ерунда, как кажется.

 

Из-за этого волшебным образом иногда выходит, что кумулятивные снаряды не пробивают даже то, что пробивают бб. За примерами - марш в тему Т110, Е-100 и т.п

[anonym_mWQUrTrAFdBL]

08 Авг 2012 - 22:07 пользователь sgtShadow сказал:

Снаряды без нормализации в игре, фактически, имеют меньшее пробитие, чем снаряды с нормализацией - т.к нормализация позволяет нивелировать часть наклона брони. 7-8 градусов нормализации не такая уж ерунда, как кажется.

 

Из-за этого волшебным образом иногда выходит, что кумулятивные снаряды не пробивают даже то, что пробивают бб. За примерами - марш в тему Т110, Е-100 и т.п

8Гр. играют роль если угол наклона от горизонтили стремится к "0" или "180" при отклонение от 90 гр. на те же 8 гр. то с 100мм брони получается 101мм - 1 мм Проб. играет роль? НЕТ!  А взять например то го же 110 с Кумой с 286-476Проб. против БП АМХ 50В в 263-439 - это разница в 23-37мм Это тебе не 1мм. Ладно возмем 170мм при 60гр. это всего на факте 196 мм брони + пусть 8гр. нормализации (что врядли - цыфры с "ПОТОЛКА", если нет дай ссылку на механику от Разрабов где говорится об этих 7-8гр.) - это эквивалентно 68гр -170мм бронелиста стает 183мм 196-183 = 13 -что то же меньше разницы в Проб.

 

Перейдем к живому примеру Мыш,  Лоб корпуса (верх), мм/град.    200 / 52° что дает 253мм с нормализацией пусть 8% даст 230мм 253-230= 23 (мы вышли в минимум разницы в бронепробиваемости - чем приблизелись к схожим характеристикам но минимум есть минимум, а максимум 37мм Бронепробития осталась недостежимой для БП)

 

В игре мы зачастую бъем Борт, Тыл, и НЛД который наверное ни у 1 машины не больше 60гр.наклона так что "НОРМАЛИЗАЦИЯ" твоя как и пример ФУФЛО!

[anonym_Lpja51aPXMoJ]

Пользователь сказал:

так что "НОРМАЛИЗАЦИЯ" твоя как и пример ФУФЛО!

Да господи боже, пребывайте в божественном неведении касательно сомнительных "особенностей" кумулятивов и "бесполезной" нормализации.

Я достаточно пользовался подкалиберами на 50В, и кумулятивами на М103, и для себя сделал соответствующие выводы.

Единственное что верно в вашей речи - это то что кумулятивы не рикошетят. Но это едва ли перекрывает их остальные недостатки.

Так что ваше отношение к этим вещам и к моему примеру является исключительно вашей проблемой, не более.

[anonym_mWQUrTrAFdBL]

08 Авг 2012 - 22:37 пользователь sgtShadow сказал:

Да господи боже, пребывайте в божественном неведении касательно сомнительных "особенностей" кумулятивов и "бесполезной" нормализации.

Я достаточно пользовался подкалиберами на 50В, и кумулятивами на М103, и для себя сделал соответствующие выводы.

Единственное что верно в вашей речи - это то что кумулятивы не рикошетят. Но это едва ли перекрывает их остальные недостатки.

Так что ваше отношение к этим вещам и к моему примеру является исключительно вашей проблемой, не более.

Потешь свое самолюбие - ты умный и зделал выводы! Но это твое ИМХО расходящееся с реальной механикой, у пусть люди читают - твои цифры с "потолка" и твое "ИМХО" против цифр, расчетов, механики и характеру битв. А если ты стреляеш в НБЛ под большим углом то прями руки ибо все равно КС оказывается лучьше с порядком высшей ББ ибо напомню - "В игре мы зачастую бъем Борт, Тыл, и НЛД который наверное ни у 1 машины не больше 60гр.наклона"

 

А точьность АМХ50В в 0.35м(100м) это просто "рак мозга" разработчиков ибо когда он появился его точьность была 0.3м(100м) и это правильно. Амх 50 68t длинный танк его длина по истор.данным. "Длина корпуса, мм 7350" а теперь я просто взял набросок и подставил длинну корпуса к длине оружия. Пусть "набросок" не достоверный факт, но наверное не найдется людей которые мне возразят и скажут что 50В дуло короче корпуса (на тот же метр например, что с 7350 это приблезительно 13%) если приплюсовать сюда нарезной ствол и небольшой калибр - то выйдет точьный игломет - в игре это так? НЕТ скажу Я! Не так, 50В не отличается высокой точьностью да и сведение у него такое долгое, что кажется "критованным"   (Боже прости но аналогий других не смог придумать) и это с жестко закрепленным орудием в качающейся башне с малыми УВН - ПАРАДОКС

http://www.imageup.ru/img268/1013339/amx50-68t_1958gdlina-orudiya.jpg

[anonym_Lpja51aPXMoJ]

Пользователь сказал:

Потешь свое самолюбие - ты умный и зделал выводы! Но это твое ИМХО расходящееся с реальной механикой, у пусть люди читают - твои цифры с "потолка" и твое "ИМХО" против цифр, расчетов, механики и характеру битв. А если ты стреляеш в НБЛ под большим углом то прями руки ибо все равно КС оказывается лучьше с порядком высшей ББ ибо напомню - "В игре мы зачастую бъем Борт, Тыл, и НЛД который наверное ни у 1 машины не больше 60гр.наклона"

Мое имхо основано не на одном сухом опыте - тема обмусоливалась уже сто раз, вы как всегда, наверное, все проспали.

 

Так что можете дальше стрелять кумулятивами на прочих танках "в Борт, Тыл, и НЛД который наверное ни у 1 машины не больше 60гр.наклона" и "радоваться" непонятным непробитиям картоннейшего картона, из-за того что он был под углом! Жаль, правда, что вы забыли что ваш снаряд в любом случае падает на точку не под прямым углом, даже если вы стреляете в "квадратный" "Тигр" (сказывается разница в высоте, ага). Но кумулятив будет пробивать броню "как есть", под приведенным углом без докручивания.

Вы очень сильно недооцениваете это "докручивание" снарядов при попадании по броне засчет нормализации.

 

А что касается рикошета - он, как правило, происходит при попадании под острым углом. Где подкалиберный срикошетит, кумулятивный тупо не пробьет

 

Ну а рассказки что 1 градус нормализации дает +1 пробития это просто полный абзац.

 

Ах да - не забудьте поставить минус во все мои сообщения в теме, может быть вас это хоть чуть-чуть успокоит

 

На сим ликбез считаю оконечным, ибо каждый в любом случае останется при своем мнении.

[ddmayak]

[pMAXq]

08 Авг 2012 - 01:24 пользователь a86xm сказал:

Странные люди, мечтающие о неимоверном апе, который превратит 50В в супертанк. даже если и превратит, то ненадолго. Как только серверная статистика пойдёт вверх, сразу же последует нерф. Надо играть на том, что есть, а не грезить о том неимоверном, что, может быть КТТС. Так что, ожидающие, копите и наращивайте толстый слой пыли в ангаре на так "горячо любимом" Вами всеми танке (..."не играйте на французских танках"...).  Кина не будет

 

Мальчики с голубыми мечтами, спуститесь на землю, побольше минусов, на вас смотрит вся страна...

Ты видимо из "отстающих"?

 

Будут-ли вестись работы с перебалансировкой АМХ 50В?

Будут. Запланировано на 0.8.0.

[marm]

08 Авг 2012 - 22:47 пользователь KVenom сказал:

А точьность АМХ50В в 0.35м(100м) это просто "рак мозга" разработчиков ибо когда он появился его точьность была 0.3м(100м) и это правильно

это у вас рак мозга, когда танк вышел  ТТХ отображались для133% экипажа

сейчас для 100%

[Yakomir]

09 Авг 2012 - 09:17 пользователь marm сказал:

это у вас рак мозга, когда танк вышел  ТТХ отображались для133% экипажа

сейчас для 100%

и как по вашему связаны между собой точность орудия и умение экипажа???

*** детектед??)

 

между прочим, про тип 59 вы, уважаемый, скромно умалчиваете ответ.

[Vasiliy_Lanoff]

09 Авг 2012 - 09:44 пользователь Yakomir сказал:

и как по вашему связаны между собой точность орудия и умение экипажа???

Вы-же не в курсе за что отвечают проценты умений стрелка, командира и заряжающего?

[marm]

09 Авг 2012 - 09:44 пользователь Yakomir сказал:

и как по вашему связаны между собой точность орудия и умение экипажа???

09 Авг 2012 - 09:44 пользователь Yakomir сказал:

*** детектед??)

ага, я деже могу намекнуть первые 3 буквы ника  Yak...

 

09 Авг 2012 - 09:44 пользователь Yakomir сказал:

между прочим, про тип 59 вы, уважаемый, скромно умалчиваете ответ.

ссылочку плиз на вопрос, а то не в курсе

[anonym_mWQUrTrAFdBL]

Вот еще одно приимущество Кумы перед БП, цитирую:

 

Несмотря на относительно слабое заброневое действие, кумулятив при попадании в башню, как правило, убивает одного или более членов экипажа бронемашины, может вывести из строя вооружение, подорвать боекомплект. Попадание в моторное отделение делало машину неподвижной мишенью, а если на пути кумулятивной струи встречались топливопроводы, происходило воспламенение.

 

конец цитаты.

http://www.imageup.ru/img296/1013774/800px-obus_501556_fh000021.jpg

http://www.imageup.ru/img296/1013775/300px-cum_effect.gifhttp://www.imageup.ru/img296/1013776/300px-kumulativer_strahl_hohlladung.jpg

Так, что 50В кумулятивы по 10з. , а не Бп по 12з дайте и я буду "плеваться" на то какие они "Г0лимыеее" а сам буду получать удовольствие всаживая их в противников, наблюдая как они будут пылать в огне с крит. экипажем и оборудованием!

[ExecutoR93]

09 Авг 2012 - 09:17 пользователь marm сказал:

это у вас рак мозга, когда танк вышел  ТТХ отображались для133% экипажа

сейчас для 100%

А не для 50% разве?

[Yakomir]

09 Авг 2012 - 09:59 пользователь Reedata сказал:

Вы-же не в курсе за что отвечают проценты умений стрелка, командира и заряжающего?

на многие параметры танка НЕ СВЯЗАННЫЕ  с техническим параметрами. Такими как скорость перезарядки, сведения, разлета круга при движении башни, обзора и т.д. Точность же орудия относится к техническим параметрам танка, как например длина ствола или мощность двигателя.

[ExecutoR93]

09 Авг 2012 - 09:44 пользователь Yakomir сказал:

и как по вашему связаны между собой точность орудия и умение экипажа???

Чем круче наводчик, тем лучше точность и скорость сведения орудия. Точность тоже зависит от скила наводчика, да. ХЗ почему, может целится лучше Изменено 9 августа, 2012 пользователем ExecutoR93

[Yakomir]

09 Авг 2012 - 10:15 пользователь marm сказал:

ссылочку плиз на вопрос, а то не в курсе

Пользователь сказал:

а вы в официальные цифры не верите?

может быть вы ещё состоите в ордене верящем в теории заговоров и скрытых нерфов КВГ?

 

и кстати - насчет скрытых нерфов... у вас на картинке в подписи китаец изображен?

и вы, вероятно, нерфа данного агрегата не заметили? давно это было, но если нужно могу найти с какого патча люди перестали массово ездить на этом ПРЕМИУМНОМ танке. Купленном за РЕАЛЬНЫЕ деньги.

И что-то я не помню сообщения разрабов о планах "припустить"  китайца.

Наверное пропустил, а? О_о

[marm]

09 Авг 2012 - 11:26 пользователь ExecutoR93 сказал:

А не для 50% разве?

для 100

 

09 Авг 2012 - 11:30 пользователь Yakomir сказал:

и кстати - насчет скрытых нерфов... у вас на картинке в подписи китаец изображен?

и вы, вероятно, нерфа данного агрегата не заметили? давно это было, но если нужно могу найти с какого патча люди перестали массово ездить на этом ПРЕМИУМНОМ танке. Купленном за РЕАЛЬНЫЕ деньги.

это феерический бред, ни каких скрытых нерфов китайца не было

 

09 Авг 2012 - 11:30 пользователь Yakomir сказал:

И что-то я не помню сообщения разрабов о планах "припустить"  китайца.

Наверное пропустил, а? О_о

я тоже не помню... потому, что таких заявлений и не было...

 

09 Авг 2012 - 11:26 пользователь Yakomir сказал:

Точность же орудия относится к техническим параметрам танка, как например длина ствола или мощность двигателя.

она завязана на основном умении стрелка и называется не точность, а "разброс на 100 метров", если вы чего то не знаете, ну лучше не пишите... хотя если вы за теорию скрытых нерфов, тогда всё понятно...

 

вот скрин для сравнения, что было до изменений отображения ТТХ и после

 

Spoiler

http://www.fotolink....45cf1f12961.jpg

[Vasiliy_Lanoff]

09 Авг 2012 - 11:26 пользователь Yakomir сказал:

на многие параметры танка НЕ СВЯЗАННЫЕ  с техническим параметрами. Такими как скорость перезарядки, сведения, разлета круга при движении башни, обзора и т.д. Точность же орудия относится к техническим параметрам танка, как например длина ствола или мощность двигателя.

Нет такого параметра "точность". Это совокупность скорости сведения и рпкс, в основном (на разброс в движении и разброс при повороте башни пока глаза закроем). За размер круга сведения, и скорость его сведения, отвечает уровень основного скилла стрелка, если мне память не изменяет. Не уверен насчёт рпкс, бо помнится это всё-таки характеристика орудия.