Морская немощь СССР

[Jalkii_Nyb]

29 Ноя 2012 - 23:36 пользователь ElenkaSK сказал:

Если под выражением целиком и полностьюе  следует понимать "до гвоздя все свое" то никакие.

А если, скажем, откинуть гвозди и сосредоточиться на турбинах и прочей начинке?

Сколько там совместного производства?

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Jalkii_Nyb

[anonym_A94vl6bu7IWO]

29 Ноя 2012 - 23:36 пользователь ElenkaSK сказал:

Если под выражением целиком и полностьюе  следует понимать "до гвоздя все свое" то никакие.

Почему же например «Гото Предестинация» была до последнего гвоздя нашей)

[Elishka_SK]

Извините ребята, настолько я вопросом не владею. Нужно брать книги и изучать, а так с головы...не спец

[anonym_A94vl6bu7IWO]

29 Ноя 2012 - 23:46 пользователь ElenkaSK сказал:

Извините ребята, настолько я вопросом не владею. Нужно брать книги и изучать, а так с головы...не спец

Я думаю спецы на форуме 66 страниц болтовни не разводят

[Elishka_SK]

29 Ноя 2012 - 23:51 пользователь Der_Flinger сказал:

Я думаю спецы на форуме 66 страниц болтовни не разводят

И как понимать Ваше заявление? Найти данные, что и откуда достаточно просто, но для этого нужно желание и время. Изменено 29 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[anonym_A94vl6bu7IWO]

29 Ноя 2012 - 23:52 пользователь ElenkaSK сказал:

И как понимать Ваше заявление?

Да просто тема вроде о линкорах 20 века, а тут и немецкие парашютисты, крымская война и т.д.....

[Jalkii_Nyb]

Просто автор темы как бы заявил, что в РИ строили линкоры.

 

Если же чуть копнуть, то получается, что все эти линкоры были совместным производством.

Причем все самое сложное везли из за границы.

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Jalkii_Nyb

[anonym_A94vl6bu7IWO]

29 Ноя 2012 - 23:55 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

Просто автор темы как бы заявил, что в РИ строили линкоры.

 

Если же чуть копнуть, то получается, что все эти линкоры были совместным производством.

Ну если копать, то и англичане не из своей руды корабли делали да крупповскую броню ставили..

[Elishka_SK]

29 Ноя 2012 - 23:54 пользователь Der_Flinger сказал:

Да просто тема вроде о линкорах 20 века, а тут и немецкие парашютисты, крымская война и т.д.....

Особенность форума - в диалогах случаются ответвления. Традиция)

[lyhs]

29 Ноя 2012 - 23:41 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

А если, скажем, откинуть гвозди и сосредоточиться на турбинах и прочей начинке?

Сколько там совместного производства?

Самое главное, броня и орудия свои. Причём очень достойного качества. Котлы и турбины надо точно глянуть.

Приборы управления стрельбой тоже. Сначала наших инженеров, потом на основе купленных приборов Поллена, от которых бриты отказались. И очень зря бриты это сделали:). Турбины были созданны под НАДЗОРОМ бритов. Ну а дальше (Измаилы и т.д.) то мы уже сами делали.

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем lyhs

[anonym_YwOK19mnelvO]

30 Ноя 2012 - 00:00 пользователь lyhs сказал:

Самое главное, броня и орудия свои. Причём очень достойного качества. Котлы и турбины надо точно глянуть.

Турбины так вроде только для Александра 3 их по северному морскому пути привезли и доставили на завод

[Jalkii_Nyb]

29 Ноя 2012 - 23:57 пользователь Der_Flinger сказал:

Ну если копать, то и англичане не из своей руды корабли делали да крупповскую броню ставили..

Что безусловно чести англицким металлургам не делает, но беседа не о них.

 

lyhs

Самое главное, броня и орудия свои. Причём очень достойного качества. Котлы и турбины надо точно глянуть.

 

Без турбин броня и орудия ничего не значат. Линкор это все вместе.

 

вот тут

http://amnesia.pavel...riza Marija.htm

 

пишут такое

Немало волнений доставил и заказ в Англии турбин, вспомогательных механизмов, гребных валов и дейдвудных устройств, размещенный на заводе Джон Браун обществом Руссуд.

 

Такие дела.

Изменено 29 ноября, 2012 пользователем Jalkii_Nyb

[Elishka_SK]

30 Ноя 2012 - 00:07 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

Немало волнений доставил и заказ в Англии турбин, вспомогательных механизмов, гребных валов и дейдвудных устройств, размещенный на заводе Джон Браун обществом Руссуд.

 

Такие дела.

Ну и что? Корабль. тем более крупный, штучное изделие. Поэтому не вижу ничего зазорного в покупке для него лучшей на тот момент ЭУ.

В конце концов не все нужно делать у себя. Вот американцам было не зазорно устанавливать на Абрамс суть немецкое орудие, но при этом совместным производством они его не считают, да и никто не считает.

[lyhs]

Как раз нет. На Балтике ЛК всю войну простояли в базах т,е, можно сказать что наличие/отсутствие турбин было не критично. А вот орудия и броня очень даже были нужны. Тем более, что основная часть экипажа (в том числе и машинной команды) была списана на берег, где почти все и остались:(.

[anonym_YwOK19mnelvO]

29 Ноя 2012 - 23:57 пользователь Der_Flinger сказал:

Ну если копать, то и англичане не из своей руды корабли делали да крупповскую броню ставили..

Броня Круппа это всего лишь название типа брони а где её катали это дело 10ое

[Jalkii_Nyb]

30 Ноя 2012 - 00:16 пользователь ElenkaSK сказал:

Ну и что? Корабль. тем более крупный, штучное изделие. Поэтому не вижу ничего зазорного в покупке для него лучшей на тот момент ЭУ.

В конце концов не все нужно делать у себя. Вот американцам было не зазорно устанавливать на Абрамс суть немецкое орудие, но при этом совместным производством они его не считают, да и никто не считает.

Как бы это попроще.

Вот автор темы заявляет, что мол в РИ линкоры строили(без гулага), а в СССР(с гулагом и берией) нет.

Более пристальное изучение этого вопроса показывает, что строили не в РИ, а в РИ и БИ(британская империя), с которой у СССР по понятным причинам горшки были побиты.

 

Зазорного тут ничего нет, просто есть определенные факты. промышленность РИ не могла создать турбины для линкоров их приходилось заказывать в Англии, такие же дела с эсминцем Новик и т. д.

 

Про Абрамс можно подробнее, а то я малость не в курсе. Что за орудие где производится. А то одно дело если по немецким чертежам на немецких заводах, другое если некая модификация и на американских.

 

С линкорами же мы имеем именно совместное производство ибо без турбин, гребных валов и т. д это уже не линкор.

[anonym_YwOK19mnelvO]

30 Ноя 2012 - 00:16 пользователь ElenkaSK сказал:

Ну и что? Корабль. тем более крупный, штучное изделие. Поэтому не вижу ничего зазорного в покупке для него лучшей на тот момент ЭУ.

В конце концов не все нужно делать у себя. Вот американцам было не зазорно устанавливать на Абрамс суть немецкое орудие, но при этом совместным производством они его не считают, да и никто не считает.

Ну не знаю по всей малой программе кораблестроения РИ перед войной только 2 лёгких крейсера  строились в Германии в всё остальное на отечественных верфях   Правда у Викерса целый завод купили для артиллерии корабельной в Царицыне его и строили  

[Elishka_SK]

По танковым орудиям пожалуйста - в США выпускались по лицензии 105 мм английская танковая пушка L7A1\A3 под индексом М68, а позднее, 120-мм гладкоствольная пушка лицензионный вариант немецкой пушки Rheinmetall 120 под индексом  М256. Изменено 29 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Leha1705]

А ничего, что для "Советского Союза" турбины в Швейцарии заказывали?

[anonym_YwOK19mnelvO]

30 Ноя 2012 - 00:28 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

Как бы это попроще.

Вот автор темы заявляет, что мол в РИ линкоры строили(без гулага), а в СССР(с гулагом и берией) нет.

Более пристальное изучение этого вопроса показывает, что строили не в РИ, а в РИ и БИ(британская империя), с которой у СССР по понятным причинам горшки были побиты.

 

Зазорного тут ничего нет, просто есть определенные факты. промышленность РИ не могла создать турбины для линкоров их приходилось заказывать в Англии, такие же дела с эсминцем Новик и т. д.

 

Про Абрамс можно подробнее, а то я малость не в курсе. Что за орудие где производится. А то одно дело если по немецким чертежам на немецких заводах, другое если некая модификация и на американских.

 

С линкорами же мы имеем именно совместное производство ибо без турбин, гребных валов и т. д это уже не линкор.

Ну не было у лепших друзей Империи французов на то время таких машин   Тогда Варяг это американско -русский   проект Цесаревич франко - русский   а про пл Правда разработанный в под руководством товарищей из наркомата почитай классный проект однако ко     сгодился бы в году так 1915-17