Морская немощь СССР

[anonym_FFRs7v64pjfc]

26 Апр 2012 - 20:55 пользователь JIeT4uK сказал:

И слава богу что ни строились, ибо ТАКИЕ траты бабла впустую. Вторая мировая показала, что линкорам пора на пенсию.

линкор в любую погоду обстреляет врага с 20 километров,и неспасут никакие пво

[anonym_HgZF37tO2i1N]

В Корее согласен полный голяк с пкр, но уже во Вьетнаме могли использовать "Термит". Насчет линкора я сомневаюсь в возможности перехвата ордером пкр. И броня его не спасет, опыт второй мировой гоу (Рома).

[Elishka_SK]

11 Ноя 2012 - 15:43 пользователь NAGATO1993 сказал:

В Корее согласен полный голяк с пкр, но уже во Вьетнаме могли использовать "Термит". Насчет линкора я сомневаюсь в возможности перехвата ордером пкр. И броня его не спасет, опыт второй мировой гоу (Рома).

Могли, но есть тонкость П-15 рассчитан на поражение небронированного  корабля водоизмещением до 10. 000 тонн.

Перехватывают ПКР  и достаточно успешно и именно поэтому стараются пускать по несколько ракет для уменьшения вероятности перехвата и "насыщения" средств ПВО.

Да, броня не дает гарантии против адекватных средств поражения, но в момент применения американских ЛК в том же Ливане таковых уже не было.

[anonym_HgZF37tO2i1N]

Пкр может ударить не только в броневой пояс но и в надстройки а там смотри Шеффилд

В смысле небыло ? Торпеды сняли с вооружения ?

В случае с Рома линкор был поражен двумя управляемыми бомбами , они вроде и сейчас имеются.

[Elishka_SK]

11 Ноя 2012 - 16:13 пользователь NAGATO1993 сказал:

Пкр может ударить не только в броневой пояс но и в надстройки а там смотри Шеффилд

В смысле небыло ? Торпеды сняли с вооружения ?

Надстройки Айовы тоже бронированные. Вот схема бронирования ЛК 6-бис (по Айове не нашла), но там потолще.  Что касается торпед, они может и есть, а носители?  Да и снова вспоминаем возможности  вооружение ЛК.  А с ПЛ борется все тот же ордер.

http://alternathisto...ekt-6bis_01.jpg

[anonym_HgZF37tO2i1N]

И снова все сводится к формуле "Победа в воздухе - Победа на море"

В смысле все это легко пробивается сверху.

Кроме всего веселья есть и ракето - торпеды.

[Elishka_SK]

11 Ноя 2012 - 17:20 пользователь NAGATO1993 сказал:

И снова все сводится к формуле "Победа в воздухе - Победа на море"

В смысле все это легко пробивается сверху.

Кроме всего веселья есть и ракето - торпеды.

Вы теоретизируете. Такие торпеды есть, однако если пристально рассмотреть обстоятельства применения ЛК после ВМВ, то видно, что американцы применяли их, как и другие рода войск, только против слабых противников при попутном обеспечении подавляющего превосходства в силах и средствах. Достаточно вспомнить Ливан где американцам заведомо было известно. что противопоставить ЛК  ливанцам ничего  и поэтому делали они это совершенно безнаказанно.

А так. если смотреть шире ЛК был хорошей платформой для войны на море даже в современный период - хорошее бронирование и мореходность, широкий диапазон средств защиты и поражения. Все эти факторы во взаимодействии с силами ордера - авианосцем, ПЛ и другими кораблями делали ударную группировку устойчивой.

Хорошо что их сняли по причине износа.... хотелось бы думать, что потенциальные "друзья" стали слабее.

Давайте на этом остановимся.

Изменено 11 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[lyhs]

Еленка, их не сняли. А передали в музеи с "возможностью ввода в строй". Что как бы намекает:).

[Elishka_SK]

11 Ноя 2012 - 18:13 пользователь lyhs сказал:

Еленка, их не сняли. А передали в музеи с "возможностью ввода в строй". Что как бы намекает :).

Да, в чем в чем, а в прагматичности американцам не откажешь...

[anonym_HgZF37tO2i1N]

Жаль наши севастополи порезали как и других :_(

[Elishka_SK]

11 Ноя 2012 - 18:35 пользователь NAGATO1993 сказал:

Жаль наши севастополи порезали как и других :_(

Может и зря. Все же корабли еще дореволюционной постройки. А вот крейсера типа "Свердлов" точно зря.

 

http://s16.radikal.ru/i191/1109/ac/52e75de3efc6.jpg

Изменено 11 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Half_v]

11 Ноя 2012 - 18:31 пользователь ElenkaSK сказал:

Да, в чем в чем, а в прагматичности американцам не откажешь...

Вот именно. Зачем выбрасывать, если ещё можно использовать. Но вот новые не строили, что как-бэ намекает. Применение в качестве, по сути, канонерок, практически кричит о переводе лК в состав вспомогательных кораблей. Ну чисто артснаряды дёшевы по сравнению с аналогичными ракенами или использованием авиации.

[mafbot]

Для обстрелов береговой линии самое оно использовать линкоры, и правда, зачем дешевые мониторы? Лучше линкор, который сосет деньги из бюджета как хороший пылесос. Поддержка десанта? И куда СССР собирался высаживать десант? Слава богу это ненужное *** 68-бис порезали.

[Elishka_SK]

11 Ноя 2012 - 22:12 пользователь Half_v сказал:

Вот именно. Зачем выбрасывать, если ещё можно использовать. Но вот новые не строили, что как-бэ намекает. Применение в качестве, по сути, канонерок, практически кричит о переводе лК в состав вспомогательных кораблей. Ну чисто артснаряды дёшевы по сравнению с аналогичными ракенами или использованием авиации.

Да, так и есть. Я разве спорила с такой формулировкой? Роль главной ударной силы флота ЛК давно не по зубам.

[Elishka_SK]

11 Ноя 2012 - 22:14 пользователь mafbot сказал:

Поддержка десанта? И куда СССР собирался высаживать десант? Слава богу это ненужное *** 68-бис порезали.

Я думаю американцы все посчитали. Поэтому уже готовый корабль, модернизация которого (возможно) не дороже монитора при несравнимой эффективности. Может и сосет - американцы богаты.

По поводу десантов и пр.68, так у моряков другие мысли по этому поводу.

[lyhs]

11 Ноя 2012 - 22:19 пользователь ElenkaSK сказал:

Я думаю американцы все посчитали. Поэтому уже готовый корабль, модернизация которого (возможно) не дороже монитора при несравнимой эффективности. Может и сосет - американцы богаты.

По поводу десантов и пр.68, так у моряков другие мысли по этому поводу.

Кстаи про ЛК и ПКР. В первую иракскую ЛК очень хорошо работали по побережью, но что то Ирак не спешил стрелять по ним ПКР. Так что может и не всё так страшно:). Ну, мысли моряков и наших вождей редко совпадают:(.

[anonym_HgZF37tO2i1N]

У ирака не было пкр и точных авиабомб необходимой мощности

Все с кем мог воевать ирак - это его соседи

[Elishka_SK]

12 Ноя 2012 - 00:15 пользователь NAGATO1993 сказал:

У ирака не было пкр и точных авиабомб необходимой мощности

Все с кем мог воевать ирак - это его соседи

У Ирака были ПКР Экзосет, Пингвин, авиационные ракеты В-З Х-29, УАБ КАБ-500 и КАБ-1000, и  это только те о которых я знаю.

Так же у Ирака были и самолеты - носители....

[anonym_HgZF37tO2i1N]

Что же мешало нанести ответ ?

[Half_v]

12 Ноя 2012 - 01:19 пользователь NAGATO1993 сказал:

Что же мешало нанести ответ ?

Бесперспективность. Парой попаданий "Айову" из строя не выведешь. А больше не получится.