Про членометрию.

[RenamedUser_2559447]

А в чем бред?Вы мне приведите источник что наши сбили в 45 больше чем немцы?

[Eberbach_H]

30 Апр 2012 - 12:03 пользователь flak_122mm сказал:

Вы мне приведите источник что наши сбили в 45 больше чем немцы?

Я???

а не офигели ли вы мистер?

 

Пользователь сказал:

А вот потери наши несли и в 45 году больше чем немцы.несмотря на подавляющее преимущество наших в воздухе.

ваша фраза, прошу доказать.

с цифрами, кто, от чего и какие потери.

или у вас потери от МЗА -тоже потери от немецких асов?

 

а так же доказать мне решающее значение румынской нефти на немецкую авиацию.

Пользователь сказал:

А в чем бред?

в румынах

[polpasha]

30 Апр 2012 - 12:03 пользователь flak_122mm сказал:

А в чем бред?Вы мне приведите источник что наши сбили в 45 больше чем немцы?

Ну, если вы не курсе-через 10 дней будет День Победы. Это наглядно доказывает эффективность советской авиации в 45 году.

[RenamedUser_2559447]

http://vspomniv.ru/e...strebitelei.htm

Вот почитайте.Победа в войне не означает победу в воздушной войне.

В современное время с такими асами и наземной армии на нас не нужно.

[polpasha]

30 Апр 2012 - 12:11 пользователь flak_122mm сказал:

http://vspomniv.ru/e...strebitelei.htm

Вот почитайте.Победа в войне не означает победу в воздушной войне.

В современное время с такими асами и наземной армии на нас не нужно.

1. Германию бомбили союзники.

2. Наши штурмовики летали, не опасаясь перехватчиков.

3. Наши войска в 44-45 году практически не испытывали проблем с нем. авиацией.

4. Германия победила в воздушной войне?

[RenamedUser_2559447]

30 Апр 2012 - 12:15 пользователь polpasha сказал:

1. Германию бомбили союзники.

2. Наши штурмовики летали, не опасаясь перехватчиков.

3. Наши войска в 44-45 году практически не испытывали проблем с нем. авиацией.

4. Германия победила в воздушной войне?

Нет но воздушная война велась на западном фронте.Советская авиация такой большой роли не сыграла как союзная.

[polpasha]

30 Апр 2012 - 12:18 пользователь flak_122mm сказал:

Нет но воздушная война велась на западном фронте.Советская авиация такой большой роли не сыграла как союзная.

Вы тролль, или не понимаете? (простите, сорвалось). При чем тут где велась война? Почему "суперасы" с километровым списком побед не защитили метрополию он союзнических бомбардировок?

[anonym_qqhptXvRc6Il]

30 Апр 2012 - 12:24 пользователь polpasha сказал:

Вы тролль, или не понимаете? (простите, сорвалось). При чем тут где велась война? Почему "суперасы" с километровым списком побед не защитили метрополию он союзнических бомбардировок?

Их было мало,не тот принцип комплектования армии.

[RenamedUser_2559447]

30 Апр 2012 - 12:24 пользователь polpasha сказал:

Вы тролль, или не понимаете? (простите, сорвалось). При чем тут где велась война? Почему "суперасы" с километровым списком побед не защитили метрополию он союзнических бомбардировок?

Я не в курсе.Знаю о глупых приказах верховного командования на взгляд летчиков.Там ввели приказ атаковать в лоб бомберы.И половина самолетов при таких атаках терялась.

[Eberbach_H]

30 Апр 2012 - 12:24 пользователь polpasha сказал:

Вы тролль, или не понимаете? (простите, сорвалось). При чем тут где велась война? Почему "суперасы" с километровым списком побед не защитили метрополию он союзнических бомбардировок?

Тролль, успешно соскочил с вопроса о румынской нефти для авиации)

[anonym_qqhptXvRc6Il]

30 Апр 2012 - 12:27 пользователь flak_122mm сказал:

Я не в курсе.Знаю о глупых приказах верховного командования на взгляд летчиков.Там ввели приказ атаковать в лоб бомберы.И половина самолетов при таких атаках терялась.

Тут вы не правы,как раз в лоб, безопаснее всего атаковать "крепость"

[Eberbach_H]

30 Апр 2012 - 12:27 пользователь flak_122mm сказал:

Я не в курсе.Знаю о глупых приказах верховного командования на взгляд летчиков.Там ввели приказ атаковать в лоб бомберы.И половина самолетов при таких атаках терялась.

опа, а куда надо?

[polpasha]

30 Апр 2012 - 12:26 пользователь mixas55 сказал:

Их было мало,не тот принцип комплектования армии.

Ну, в начале бомбардировок и у союзников не было налетов в 600 самолетов за раз...

[Eberbach_H]

Пользователь сказал:

Я не в курсе.Знаю о глупых приказах верховного командования на взгляд летчиков.Там ввели приказ атаковать в лоб бомберы.И половина самолетов при таких атаках терялась.

4 Ме-109 были в группе непосредственного прикрытия и 4 Ме-109 — в ударной группе, при этом немного отставшие.

Расчет первой атаки в лоб строился на двух основных преимуществах: во-первых — внезапность. Атака производилась со стороны ослепительно светящего солнца и далеко на их территории, чего немцы не могли ожидать.

Во-вторых — большая скорость порядка 600–640 км/час, приобретенная за счет снижения с 5000 м до 2000 м.

На таких больших встречных скоростях истребители непосредственного прикрытия не могли помешать нашей атаке при любых условиях.

,,,,,,

 

3. Стремительная лобовая атака хорошо отвечала замыслу решения: «разбить строй бомбардировщиков, нанести максимальный урон им до того, как вступят в бой истребители прикрытия, заставить бомбардировщиков сбросить бомбы на своей территории».

Истребители В решающие дни под Сталинградом

 

Герой Советского Союза, гвардии майор Губанов А. А.

 

 

Интервью с И.И.Кожемяко

Строй бомбардировщиков надо разбивать, а атака на ведущего «в лоб», для этого очень эффективный приём.

 

ну ладно *** приказы...

но вот герои люфты то куда?

После осмотра сбитых бомбардировщиков B-17 и B-24 офицеры люфтваффе пришли к выводу, что для поражения тяжёлого бомбардировщика нужно не менее 20 попаданий с задней полусферы 20-мм снарядов пушки MG 151 (пилоты со средней стрелковой подготовкой попадали в бомбардировщик только 2 % выпущенных по цели снарядов, таким образом для уверенного поражения самолёта необходимо было выпустить по цели не менее 1000 снарядов). При этом эффективная дальность стрельбы истребителей не превышала 400 м, в то время как стрелки бомбардировщиков открывали огонь с дистанции 1000 м. Однако немецкие пилоты обнаружили, что для поражения бомбардировщика из менее защищенной передней полусферы достаточно 4-5 попаданий[52]. Однако атака боевого порядка B-17 «в лоб» была далеко не простым делом. При скорости сближения около 200 м/сек (700 км/час) на прицеливание и стрельбу отводилось не более 2 секунд. После атаки предстояло ещё уклониться от столкновения, что учитывая размер B-17, было также не просто.

 

может это не приказы ***? а кто то другой?

[RenamedUser_2559447]

30 Апр 2012 - 12:31 пользователь mixas55 сказал:

Тут вы не правы,как раз в лоб, безопаснее всего атаковать "крепость"

С чего вы взяли?Хоть как распологалось у крепости вооружение?

[polpasha]

30 Апр 2012 - 12:31 пользователь Eberbach_H сказал:

опа, а куда надо?

Ну, дык зачем лететь со скоростью сближения 900 км/ч на 4 браунинга, если можно спокойно подойти на 100 под 8?

 

Они там много фигни повыдумывали, одна "косая музыка" чего стоит.

[polpasha]

30 Апр 2012 - 12:35 пользователь flak_122mm сказал:

С чего вы взяли?Хоть как распологалось у крепости вооружение?

Да-да, расскажите, и как? Все 12 стволов в передней полусфере?

[Eberbach_H]

затих, гуглит)

можно еще и амеров посмотреть, они тоже в лоб атаковали)))

 

лажанулся как обычно))

[RenamedUser_2559447]

30 Апр 2012 - 12:36 пользователь polpasha сказал:

Да-да, расскажите, и как? Все 12 стволов в передней полусфере?

Уже на первых сериях модификации F появились дополнительные пулеметы в носовой части, затем для них сделали большие застекленные люки, улучшившие обзор и, наконец, поставили пулеметы в граненых выступах по бокам. А на последних сериях, начиная с B-17F-75-DL ("Дуглас"), появилась носовая турель ("борода") фирмы "Бендикс" со спаренными пулеметами калибра 12,7 мм, управляемая бомбардиром. На передовых базах в Англии и Италии "бороду" ставили и на машины более раннего выпуска.Я говорю о времени высадки в Нормандии.

[polpasha]

30 Апр 2012 - 12:39 пользователь flak_122mm сказал:

Уже на первых сериях модификации F появились дополнительные пулеметы в носовой части, затем для них сделали большие застекленные люки, улучшившие обзор и, наконец, поставили пулеметы в граненых выступах по бокам. А на последних сериях, начиная с B-17F-75-DL ("Дуглас"), появилась носовая турель ("борода") фирмы "Бендикс" со спаренными пулеметами калибра 12,7 мм, управляемая бомбардиром. На передовых базах в Англии и Италии "бороду" ставили и на машины более раннего выпуска.Я говорю о времени высадки в Нормандии.

Ии-и-и? а сколько работало в кормовую полусферу, а сколько в носовую? И, каково время нахождения истребителя под огнем при атаке "в лоб", и в корму?

Да, кстати, как по-вашему, чем занимался бомбардир? И лучше когда он делом своим занят, или отражает атаки истребителей?