Что нам делать с ВБР?

[Zlobniy_suslik]

20 Мар 2012 - 10:59 пользователь KineticX сказал:

а вот тут как раз ВБР :). Может быть и не мягкое, и не теплое :).

[dmiceman]

20 Мар 2012 - 10:59 пользователь Makasibr сказал:

Ну млин и прицепились Вы к этому оленемеру)). При подборе команд учитываеться только БАЛАНСНЫЙ ВЕС ТЕХНИКИ, а % побед, стоковость/топовость, прокачка екипажа, набор модулей при подборе команд идут лесом.

В Деда Мороза тоже веришь?

[anonym_werXom6hTd5r]

20 Мар 2012 - 10:58 пользователь KineticX сказал:

ну ты стату то хоть глянь а.. более менее нормальным процентом у пряморуких считаю от 49 в рандоме без взвода. С взводами процент может быть и 60 если играть только в них. Толпа и фокус все таки решает и это не откровение. Скилованый игрок понятие сильно растяжимое. 2000 боев ст франков или типов во взводе дадут просто прекрасную стату. Прокачка всего и понемногу жуя кактус стоков естественно стату опускает. Потому и 49% более менее нормально.

 

Ну Вы меня упоскоили, а то я со своими 49% считал себя оленем   Я как раз качаю все по немного, через сток - без према  

[Oldnick_07]

20 Мар 2012 - 10:52 пользователь Forcestrat сказал:

Ну вот у меня вчера была серия из 20+ поражений на мыше(до этого то же было один раз на ис7), но играл принципиально до первой победы и она пришла.Как это объяснить?

Судя по стате, у тебя руки больше под СТ заточены, чуть хуже под арту, а вот с ТТ - пичалька! Топ тяж оказывает чуть бОльшее влияние на победу/поражение, чем остальные виды танков (ну если не брать расклад с 5-7 артами в команде - тут светляк больше влияет!). Так что, играя на топ ТТ, ты тянешь команду к поражению...

У меня тоже ТТ не идут как то, пытаюсь опыт набить на лоулвлах, но пока тоже пичалька. ТТ10 даже вкачивать не решаюсь пока.

[anonym_werXom6hTd5r]

20 Мар 2012 - 11:05 пользователь dmiceman сказал:

В Деда Мороза тоже веришь?

Не верю.. Даже вот мои дети уже не верят...

[bobroglaz]

20 Мар 2012 - 10:53 пользователь KineticX сказал:

примерно 30% боев проходит с равными составами команд, еще 30% с некоторой дельтой когда зеленых уравнивают желтыми. еще процентов 10 когда зеленых-желтых по 1-2 на команду остальные красные и тут вообще все мрачно. ну и оставшиеся 30% это когда баланс очевидно не равен. И 30% это никак не те мифические 2-3% погрешности о которых говорится как о мизерности роли вбр.

Какая разница сколько процентов, если шанс такого распределения для обоих команд одинаковый? В одном бою попадёшь в команду оленей, в другом будешь с папками играть.

К тому-же я не сказал бы, что в 30% боёв так уж очевидно кто победит. %5 от силы, т.к. небольшой перевес нередко не реализуется в победу.

[Enemy_Near_you]

20 Мар 2012 - 11:14 пользователь sajat сказал:

Какая разница сколько процентов, если шанс такого распределения для обоих команд одинаковый? В одном бою попадёшь в команду оленей, в другом будешь с папками играть.

К тому-же я не сказал бы, что в 30% боёв так уж очевидно кто победит. %5 от силы, т.к. небольшой перевес нередко не реализуется в победу.

речь не о том что можно попасть в команду к оленям или в команду к папкам. Речь о том что когда тебя 10-20 подряд бросает к оленям это "жжж" не спроста как говорил Винни Пух :).

[anonym_G9HDH6UL7bpT]

Че делать с ВБР? А ниче. Наплевать, как сделал я. Я раньше тоже негодовал. Игру сделали сначала техники, потом прибрали к рукам бизнесмены. Отсюда и выводы - чтоб игра была привлекательней для слабеньких игроков необходим элемент везения, случайностей. Иначе загнется проэкт. Но это уже мне не нравится. Это похоже на русскую рулетку в большей степени. И правильно скажут нупы, зачем учить матчасть, выдумывать разные тактики ведения боя.

А по существу вопроса - в большей степени на результаты боя влияет состав команды, даже не олени или папки. Это можете проверить в ротах и сравнить с рендомными боями. Я грешу больше на АФК, вылеты с сетки, боты. Вы себе даже не представляете сколько ботов в игре. В каждом третем бою встречаю на стороне союзников бот, думаю и в противника похожая ситуация. Отсюда вопрос - почему не борятся (или почему так малоэфективно)? или это накрутка онлайна самими владельцами?

ЗЫ: я разочарован(

[bobroglaz]

20 Мар 2012 - 11:26 пользователь KineticX сказал:

речь не о том что можно попасть в команду к оленям или в команду к папкам. Речь о том что когда тебя 10-20 подряд бросает к оленям это "жжж" не спроста как говорил Винни Пух :).

Ну если оленей в 20 раз раз больше, то почему нет?

[ropunbI4b]

20 Мар 2012 - 10:38 пользователь KineticX сказал:

да не надо вот этой фигни, т50 в середине списка означает одно, низкоуровневый бой. Отсюда следствие что вокруг куча нубов не умеющих играть. А отсюда следствие что 1 грамотный свет засветивший эту толпу может легко принести победу. Так что этот пост исключительно "писькомеряние".

Да не надо, подобные истории были и на т-50-2 в конце списка. И вообще пост не о писькомерянии, а о том, что количество аленей не влияет на вероятность чистых побед. Победа - заслуга папок которые грамотно светили/вынесли быстро вражеских топов/смяли слабый фланг за 2 минуты и т.д. и т.п. Собственно, от того у папок стата высокая, что они в состоянии тащить 1-2 боя из десяти исключительно собственными силами. Вот и плюс 10-20% к среднему винрейту по серверу. А алени, ни на что не влияют. Почти любой бой - состязание папок, и не важно 4 на четыре, или 3 на 5.

[Paranox]

Игра стала ***. Это факт. Скоро чувствую на нее забью окончательно.

[ropunbI4b]

20 Мар 2012 - 10:53 пользователь KineticX сказал:

примерно 30% боев проходит с равными составами команд, еще 30% с некоторой дельтой когда зеленых уравнивают желтыми. еще процентов 10 когда зеленых-желтых по 1-2 на команду остальные красные и тут вообще все мрачно. ну и оставшиеся 30% это когда баланс очевидно не равен. И 30% это никак не те мифические 2-3% погрешности о которых говорится как о мизерности роли вбр.

У тебя банные за сколько боев? 10-20 тысяч, или за 100-200 тысяч?

[ART_MEDIUM]

20 Мар 2012 - 10:24 пользователь ropunbI4b сказал:

Вот недавно я был на т-50 в малиновке, в серединке списка, арты нет.  Вражеского Т-50 сваншотил КВ-шайтан сразу.Я тир устроил. 15-0 победа, это *** то же происки ВБР-а?

И что, ни один из врагов Ваш танчик не увидел? А увидел, так никто из  них в Ваш танчик и не попал? А попали, так не пробили? А пробили, так даже гусли ни разу не сбили? Какие они нубы,  надо же!

И так каждый раз? Вы - д'Артаньян, а у врагов сплошняком одни нубы?

[ART_MEDIUM]

20 Мар 2012 - 10:15 пользователь ropunbI4b сказал:

Лол, как вы нубы достали. Во первых ты стрелял под углом небольшим но больше 3-5 градусов на которые нормализуется снаряд. Следовательно приведенная толщина брони был больше 80мм, около 90 мм скорее всего. Пробитие 75 - среднее занчение, посмотри в характеристиках снарядов там разброс будет примерно 50-100 мм. Вероятность того, что пробитие будет больше 90 мм, около 3-5%  следовательно пробивать будет один из 20-30 выстрелов. По этому 17 не пробитий подряд вполне себе нормально, как и 2 пробития. Короче - УЧИТЕ МАТЧАСТЬ и МАТЕМАТИКУ

Объяснение интересное и заслуживающее внимание, но хотелось бы увидеть пруф про то, как при угле 3-5 градусов приведенная толщина брони превратилась у тигра в *** в 90 мм. Потому как пт-шникам, которых эти самые т-50-2 закруживают, сие было бы очень интересно.

[ART_MEDIUM]

20 Мар 2012 - 10:30 пользователь Oldnick_07 сказал:

В прямом! Если долго тренироваться, можно научиться выбрасывать то что нужно, т.е. орла или решку! И в данном случае, этот навык аналогичен скилу игрока, потому как оба, можно сказать, пытаются бороться с математическими законами.

Не совсем так. Ибо монетку подкидываете Вы, а в ВоТ эту "монетку" подкидывает кто-то другой. А скилл в этом смысле - ни что иное как то, что помогает бороться с этим неким другим.

[ropunbI4b]

20 Мар 2012 - 11:53 пользователь ART_MEDIUM сказал:

И что, ни один из врагов Ваш танчик не увидел? А увидел, так никто из  них в Ваш танчик и не попал? А попали, так не пробили? А пробили, так даже гусли ни разу не сбили? Какие они нубы,  надо же!

И так каждый раз? Вы - д'Артаньян, а у врагов сплошняком одни нубы?

Неа пока пол команды не вынесли (а особливо фрицев топовых) никто и не видел бо 100 маскировка, оптика и вентиль, а потом видели и попасть не могли, а когда попали то даже гусли не сбили, бо торсионы. И не нубы а простые игроки против ротного светляка профи. И не каждый раз, есть же городские карты, бывает и на ЛТ5 опытного налетаешь. Всяко бывает, но еще до рот на т50 винрейт был 56-57%.

[ART_MEDIUM]

20 Мар 2012 - 10:50 пользователь KineticX сказал:

вообще самые интересные бои когда в командах не меньше 10-12 человек с желто-зеленой маркировкой в примерно равной пропорции. Бои идут минут по 10-12 а то и до финишной ленточки. Остается не больше 2-4 танков в живых все битые. Влияние вбр минимально. Бой захватывает. Победы-поражения со счетом от 15-0 до 15-3 недоразумения, впрочем вполне предсказуемые когда видишь состав и маркировку команд. Даже великий гуру мастер танкового боя в 1 лицо такие бои вытянуть не может когда в его команде все "красные" а у врага желто-зеленые да еще и во взводах. Вообще это что называется "срыв покровов", можно сколько угодно думать что вбр кривой или наоборот вполне прямой, но отыграв недельку с модами показывающими статистику все вполне очевидно. Чудеса типа побед команд с "оленями" бывают, но как раз с периодичностью доказывающей их случайность. А вот команды получившие лучший состав побеждают вполне себе стабильно. Повторюсь и только бои с равными командами являются показателем мастерства тех или иных индивидов.

20 Мар 2012 - 10:53 пользователь KineticX сказал:

примерно  30% боев проходит с равными составами команд, еще 30% с некоторой  дельтой когда зеленых уравнивают желтыми. еще процентов 10 когда  зеленых-желтых по 1-2 на команду остальные красные и тут вообще все  мрачно. ну и оставшиеся 30% это когда баланс очевидно не равен. И 30%  это никак не те мифические 2-3% погрешности о которых говорится как о  мизерности роли вбр.

Полностью согласен.

ЗЫ, Еще добавьте влияния танков в стоке, их оленемером не видно.

[ropunbI4b]

20 Мар 2012 - 11:56 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Объяснение интересное и заслуживающее внимание, но хотелось бы увидеть пруф про то, как при угле 3-5 градусов приведенная толщина брони превратилась у тигра в *** в 90 мм. Потому как пт-шникам, которых эти самые т-50-2 закруживают, сие было бы очень интересно.

Пример. Угол падения 20, на 3-5 градуса нормализуется, броня считается от угла 15-17, могу соврать, бо считать лень. Так ясно

[anonym_Ty4lz09JPHMg]

Пользователь сказал:

Что нам делать с ВБР? Отношение к игре как двигатель регресса

а что МЫ можем делать?

пока пипл будет хавать и платить реал за то что его считают или детьми, или идиотами, ничего не изменится.

да и аудитория у игры - школоты большинство - такая, что без помощи сервера и ВБР сами достичь чего-то не в состоянии, и народу даже нравится посливаться боев 5-10 и получить подачку в виде незаслуженной  одной победы после серии сливов.

[Oldnick_07]

20 Мар 2012 - 11:59 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Не совсем так. Ибо монетку подкидываете Вы, а в ВоТ эту "монетку" подкидывает кто-то другой. А скилл в этом смысле - ни что иное как то, что помогает бороться с этим неким другим.

Пользователь сказал:

подкидываете Вы

, но опускает ее на землю тоже

Пользователь сказал:

кто-то другой