Иное мнение

[den_valley]

05 Авг 2012 - 10:03 пользователь vovan_tankist сказал:

Кстати, реши посчитать вероятность этого события. Судя по схеме, в сферу поражения могли попасть:

5 членов экипажа с шансом крита 0,33

орудие  0,33

трансмиссия  0,45

радиостанция 0,45

модуль поворота башни 0,45

два модуля боеукладки 0,27

 

Для начала заменим два модуля боеукладки на один виртуальный с шансом крита 0,47 (надеюсь, не надо объяснять, как это считается)

разделим теперь эти модули на две группы для удобства расчетов:

экипаж + орудие, все по 0,33

рация, бк, поворот башни, трансмиссия по 0,45

 

Вероятность 4 из 6 критов каждый вероятность 0,33 = 0,08 (0,33 * 0,33 * 0,33 * 0,33 * 0,67 * 0,67 * 15(число комбинаций закритованных модулей))

Вероятность 2 из 4 по 0.45 = 0,37

Ну и общая вероятность выходит 0,03. Это просто ужас, какое редкое событие выходит! ГСЧ явно глючный, это просто очевидно!

А что, вероятность крита одного модуля/члена экипажа теперь зависит от того был или нет критован другой модуль/член экипажа?

Или все таки каждое из этих событий независимо друг от друга?

[anonym_WW4puaFf2J6I]

05 Авг 2012 - 15:59 пользователь den_valley сказал:

А что, вероятность крита одного модуля/члена экипажа теперь зависит от того был или нет критован другой модуль/член экипажа?

Или все таки каждое из этих событий независимо друг от друга?

Не понял вопроса. Конечно независимо.

[arhshed]

05 Авг 2012 - 14:57 пользователь vovan_tankist сказал:

А это с какого хрена? Я что, говорил, что у арты всегда что-то критуется? Нет. А ты как раз говорил, что попадая в арту там ничего не горит и не критуется. Было такое? Готов за свои слова ответить? Или ты балабол?

Он мне с тех пор, как про презумпцию невиновности поспорили, два килобакса должен. Мальчик был уверен, что:

19 Июн 2012 - 17:32 пользователь Fantom101 сказал:

Это значит, что все, что говорю я и другие люди , есть правда ,нетребующая доказательств.

Ну я и сказал. А он почему-то слова делом подтвердить и не подумал

 

Так что не отдаст, без толку

[anonym_WW4puaFf2J6I]

05 Авг 2012 - 15:59 пользователь den_valley сказал:

А что, вероятность крита одного модуля/члена экипажа теперь зависит от того был или нет критован другой модуль/член экипажа?

Или все таки каждое из этих событий независимо друг от друга?

Можно конечно по-другому посчитать. Прикинем среднюю вероятность крита, выходит что-то около 0,38. Потом прикинем вероятность 6 из 10 критов с вероятностью 0,38. Для этого вычисляем вероятность одной комбинации из 6 критов. 0,38 * 0,38 * 0,38 * 0,38 * 0,38 *0,38 * 0,62 * 0,62 * 0,62 * 0,62 = 0,000444906. Теперь умножим это на число комбинаций по 6 модулей из 10, ведь нам не важно, какие именно модули кританулись. Это число сочетаний из 10 по 6 и это равно 210. Итого: 0,09343026. Это вероятность именно 6 критов. Если же посчитать вероятность события "не менее 6 критов", будет еще выше. Вероятность 7 из 10 критов 0,032722124. Вероятность 8 критов 0,007520811. Вероятность 9 критов 0,00102434. Ну и вероятность 10 критов 0,000627821. Итого 0,135. Еще лучше вышло.

[Gast7]

05 Авг 2012 - 10:03 пользователь vovan_tankist сказал:

Кстати, реши посчитать вероятность этого события. Судя по схеме, в сферу поражения могли попасть:

5 членов экипажа с шансом крита 0,33

орудие  0,33

трансмиссия  0,45

радиостанция 0,45

модуль поворота башни 0,45

два модуля боеукладки 0,27

 

Для начала заменим два модуля боеукладки на один виртуальный с шансом крита 0,47 (надеюсь, не надо объяснять, как это считается)

разделим теперь эти модули на две группы для удобства расчетов:

экипаж + орудие, все по 0,33

рация, бк, поворот башни, трансмиссия по 0,45

 

Вероятность 4 из 6 критов каждый вероятность 0,33 = 0,08 (0,33 * 0,33 * 0,33 * 0,33 * 0,67 * 0,67 * 15(число комбинаций закритованных модулей))

Вероятность 2 из 4 по 0.45 = 0,37

Ну и общая вероятность выходит 0,03. Это просто ужас, какое редкое событие выходит! ГСЧ явно глючный, это просто очевидно!

если бы вы почитали ответы разработчиков то вы бы поняли что внутренние модули как и внешние кушают дамаг ну и сколько тогда этого дамага за один выстрел у су26 тогда получилось

[anonym_WW4puaFf2J6I]

05 Авг 2012 - 16:58 пользователь Gast7 сказал:

если бы вы почитали ответы разработчиков то вы бы поняли что внутренние модули как и внешние кушают дамаг ну и сколько тогда этого дамага за один выстрел у су26 тогда получилось

ХП у экипажа по 1. А чтобы модуль стал желтым, достаточно вынести половину ХП, если не ошибаюсь. Так что, все нормально. А вы учите матчасть

[anonym_GzeylgHcp5pj]

05 Авг 2012 - 14:03 пользователь atomnsk сказал:

Сколько же тебе лет? Такой бред, во всех постах

28 лет

[Atom_nsk]

05 Авг 2012 - 17:12 пользователь Slava7572 сказал:

28 лет

Написать можно много всего, но судя по постам, он либо , либо . Вообщем без разницы

[arhshed]

05 Авг 2012 - 16:58 пользователь Gast7 сказал:

если бы вы почитали ответы разработчиков то вы бы поняли что внутренние модули как и внешние кушают дамаг ну и сколько тогда этого дамага за один выстрел у су26 тогда получилось

А если кто-то получше почитает - он узнает, что у снарядов 2 урона: собственно по танку и по модулям

[Borzyanich]

05 Авг 2012 - 09:35 пользователь vovan_tankist сказал:

Ну, во-первых вероятность 6 из 13 критов довольно немаленькая, а во-вторых, вы уверены, что в вашей гамулине ни у кого никогда не случалось событие с подобной вероятностью?

А я не говорил, что не случается. Проблема знаешь в чем (кстати - давай уже на ты, надоела неопределенность:) )? Таких еденицы на весь сервер, о них сразу узнают, и вещи с такими заточками стоят лимоны, соразмерно бюджету средней гильдии

 

05 Авг 2012 - 10:03 пользователь vovan_tankist сказал:

Кстати, реши посчитать вероятность этого события. Судя по схеме, в сферу поражения могли попасть:

5 членов экипажа с шансом крита 0,33

орудие  0,33

трансмиссия  0,45

радиостанция 0,45

модуль поворота башни 0,45

два модуля боеукладки 0,27

Для начала заменим два модуля боеукладки на один виртуальный с шансом крита 0,47 (надеюсь, не надо объяснять, как это считается)

разделим теперь эти модули на две группы для удобства расчетов:

экипаж + орудие, все по 0,33

рация, бк, поворот башни, трансмиссия по 0,45

Вероятность 4 из 6 критов каждый вероятность 0,33 = 0,08 (0,33 * 0,33 * 0,33 * 0,33 * 0,67 * 0,67 * 15(число комбинаций закритованных модулей))

Вероятность 2 из 4 по 0.45 = 0,37

Ну и общая вероятность выходит 0,03. Это просто ужас, какое редкое событие выходит! ГСЧ явно глючный, это просто очевидно!

аще ничо нипонял:) А в процентах можно?

[Oorfin]

26 Дек 2011 - 09:08 пользователь Black_realtor сказал:

Зачем играть в танки, если не умеешь играть? Зачем вообще что то делать, если у тебя не получается? Для фана?

Получается/не получается - каждый меряет по своей шкале. Исходя из Вашей логики не нужно заниматься бегом тому, кто не выигрывает медали. Не нужно выращивать цветы, если тебе не аплодируют видные селекционеры. Не нужно зарабатывать деньги, если не стал миллиардером... Послушайте, Black_realtor, как-то не шедеврально Вы пишете свои сообщения, бросьте это дело, уйдите от клавиатуры. Зачем вы пишете? Для фана? Только форум подводите.

[Fantom101]

05 Авг 2012 - 14:57 пользователь vovan_tankist сказал:

А это с какого хрена? Я что, говорил, что у арты всегда что-то критуется? Нет. А ты как раз говорил, что попадая в арту там ничего не горит и не критуется. Было такое? Готов за свои слова ответить? Или ты балабол?

Балабол как раз таки ты.Т.к. прекрасно понимаешь, что 1-10 критов арты из 100к боев за день это вполне возможная случайность. А вот все остальные бои, где как говорю я - есть факт и крыть тебе нечем, т.к. нет у тебя столько денег. А дальше запускается старая песня, сделать аппонента клоуном. Вы не меняетесь.Да и как вы можете измениться?

[Fantom101]

05 Авг 2012 - 15:20 пользователь vovan_tankist сказал:

Кстати, умник, объясни почему вдруг более толстая броня должна уменьшать урон? Потому что ты так хочешь? Если уж и делать зависимость урона от толщины брони, то наоборот - чем толще броня, тем больше осколков она даст при пробитии, а если броня очень тонкая, снаряд может пробить танк насквозь вообще без урона. В начале войны ЗиС-2 пробивал легкие немецкие танки насквозь и часто без урона для танка.

Мели Емеля. То у тебя немцы писали, дескать от пулемета советские танкисты сдавались в плен, т.к. резонировала броня.Теперь снаряд пробивает танк насквозь не нанося ему урона. Вот ты себя и выдал.Это ты отец всего этого бреда, что присутствует в игре. Ты, если грамотный, погугли интернет по запросу" Пробитие брони". И там увидишь много фоток, где снаряд просто застревал в броне.

[PuKoIIIeT_89rus]

05 Авг 2012 - 19:02 пользователь Fantom101 сказал:

Мели Емеля. То у тебя немцы писали, дескать от пулемета советские танкисты сдавались в плен, т.к. резонировала броня.Теперь снаряд пробивает танк насквозь не нанося ему урона. Вот ты себя и выдал.Это ты отец всего этого бреда, что присутствует в игре. Ты, если грамотный, погугли интернет по запросу" Пробитие брони". И там увидишь много фоток, где снаряд просто застревал в броне.

 

Продолжай расти над собой.

 

Пользователь сказал:

Т-34 — сжав зубы, прошипел командир. Да, нам уже приходилось слышать о танках Т-34 массу любопытных вещей, не суливших нам ничего хорошего. Куда нам против них с нашими жалкими 37-мм пушчонками! Или с 20-миллиметровыми!» Командир батареи, где служил Окека, обер-лейтенант Россман, распорядился сосредоточить непрерывный огонь автоматических пушек на гусеницах Т-34. Никто особенно не верил в удачу этой затеи, но ничего больше не оставалось. Окека, стиснув зубы, пообещал себе, что «продаст свою шкуру как можно дороже». Они не открывали огня, пока танки не подошли на 200 метров. Первый залп зениток оставил один танк Т-34 без гусеницы, машина беспомощно завертелась на месте. После этого последовал приказ сосредоточить огонь на башне. Но не успела опустеть первая обойма, как в башне открылся люк и показался белый флаг. Русский экипаж, выбравшись из танка, тут же угодил в плен. Тем временем зенитчики уже обстреливали второй танк, и вскоре его постигла участь первого. Однако уцелевший экипаж второго подбитого танка продолжал отстреливаться из личного оружия. Вскоре он был сметен залпом 20-миллиметровых. Участь остальных танков мало чем отличалась от участи предшественников — экипажи срезали пулеметным или пушечным огнем при малейших попытках оказать сопротивление. Оставшиеся Т-34 стали отползать назад. И Окека и его товарищи поверить не могли, что их малокалиберные орудия сумели отбить атаку непобедимых «тридцатьчетверок». «И все наше нервное напряжение враз спало, и мы победно завопили, — продолжает Окека, — словно восьмилетние дети, играющие в ковбоев и индейцев!» Бойцы отправились к танкам поглядеть на результаты. Оказалось, что снаряды повредили не только гусеницы, но и колеса, и натяжные звездочки. Тем не менее немцы не могли понять, в чем же все-таки дело. «Лишь в ходе допроса плененного экипажа дело прояснилось», — рассказывал Окека. Оказалось, что разрывы 20-мм снарядов на броне башни при беглом огне вызывали резонанс, заставляя ее греметь, как «огромный колокол».«Следовавшие один за другим разрывы на броне башни гремели с каждым попаданием все сильнее — сила звука превосходила все допустимые пороги, экипаж не выдерживал и готов был броситься вон из танка, лишь бы избавиться от этого невыносимого гула». А с виду, казалось, что могут сделать эти несчастные 20-мм зенитки такой махине, как Т-34? Но впоследствии, по словам Океки, их батарея вывела таким же образом из строя 32 машины Т-34.

Вообще, безграмотность конёк любого забавного бредогенератора.

Изменено 5 августа, 2012 пользователем kovdor78

[arhshed]

05 Авг 2012 - 19:02 пользователь Fantom101 сказал:

Мели Емеля. То у тебя немцы писали, дескать от пулемета советские танкисты сдавались в плен, т.к. резонировала броня.Теперь снаряд пробивает танк насквозь не нанося ему урона. Вот ты себя и выдал.Это ты отец всего этого бреда, что присутствует в игре. Ты, если грамотный, погугли интернет по запросу" Пробитие брони". И там увидишь много фоток, где снаряд просто застревал в броне.

Уважаемый "специалист", вы погуглите немножко что-ли... Чтобы избежать досадных фейлов (хотя их уже столько, что в принципе бессмысленно о репутации беспокоиться уже).

 

Грохот от пулеметной очереди с бронепробитием никак не связан. А вот большой и быстрый снаряд мощной пушки при попадании в слабобронированную машину может не разрушиться и не сформировать броневой пробки. А именно осколки пробки и самого снаряда - основные поражающие элементы... ну представь себе сноп картечи, в котором некоторые элементы по нескольку кило весят. А вот если не разрушится - получим аккуратную дырочку на входе и столь же аккуратную на выходе. Что оказалось на пути снаряда, само собой, в кашу - но когда летит одна большая *** шанс избежать урона явно выше. Почему, думаешь, у кумулятивных снарядов убойность считается более низкой? Как раз поэтому: узкая струя режет все, что оказывается вплотную к броне и быстро рассеивается, а выносимые ею частицы металла опасны все больше для экипажа и горючих материалов.

[Fantom101]

05 Авг 2012 - 20:08 пользователь anarhoid сказал:

Уважаемый "специалист", вы погуглите немножко что-ли... Чтобы избежать досадных фейлов (хотя их уже столько, что в принципе бессмысленно о репутации беспокоиться уже).

 

Грохот от пулеметной очереди с бронепробитием никак не связан. А вот большой и быстрый снаряд мощной пушки при попадании в слабобронированную машину может не разрушиться и не сформировать броневой пробки. А именно осколки пробки и самого снаряда - основные поражающие элементы... ну представь себе сноп картечи, в котором некоторые элементы по нескольку кило весят. А вот если не разрушится - получим аккуратную дырочку на входе и столь же аккуратную на выходе. Что оказалось на пути снаряда, само собой, в кашу - но когда летит одна большая *** шанс избежать урона явно выше. Почему, думаешь, у кумулятивных снарядов убойность считается более низкой? Как раз поэтому: узкая струя режет все, что оказывается вплотную к броне и быстро рассеивается, а выносимые ею частицы металла опасны все больше для экипажа и горючих материалов.

У тебя получается, что пулеметные очереди срезанировали броню, вернее это так пишет один из участников боев. Во второй ты говоришь, что снаряд большого калибра не пробив броню не особо навредит экипажу. Возникает вопрос: большой -это какой калибр? Допустим это 100мм. Не холел бы попробовать посидеть в башне Т34 , когда в нее будут пулять 100мм снарядами? Вполне допускаю, что ББ снаряд может пробить легкобранированную цель и ничего и никого не задеть, только это будет макс.45мм снаряд и какая - нибудь  бронемашина, но поверь контузию получат все кто сидел в закрытой броне.Я уже тебе рассказывал, что во время боя люки полностью не закрывали.Только с одной целью - контузия при попадании снаряда в башню.

[arhshed]

05 Авг 2012 - 20:57 пользователь Fantom101 сказал:

У тебя получается, что пулеметные очереди срезанировали броню, вернее это так пишет один из участников боев. Во второй ты говоришь, что снаряд большого калибра не пробив броню не особо навредит экипажу. Возникает вопрос: большой -это какой калибр? Допустим это 100мм. Не холел бы попробовать посидеть в башне Т34 , когда в нее будут пулять 100мм снарядами? Вполне допускаю, что ББ снаряд может пробить легкобранированную цель и ничего и никого не задеть, только это будет макс.45мм снаряд и какая - нибудь  бронемашина, но поверь контузию получат все кто сидел в закрытой броне.Я уже тебе рассказывал, что во время боя люки полностью не закрывали.Только с одной целью - контузия при попадании снаряда в башню.

Причем здесь большой калибр? Закрепи жестко лист жести и ударь кулаком по нему. А потом выстрели в него. У кулака калибр больше? Больше. А нипрабил. Но при этом сильный удар может вырвать этот самый лист из крепления, чего выстрел с пробитием не сделает никогда. Такая аналогия понятна? При пробитии энергия снаряда передается мишени не полностью. И чем меньше энергии было затрачено на пробитие - тем легче последствия для цели. А то тебя послушать - так снаряд, пробивший тент грузовика, должен разорвать грузовик пополам...

[Fantom101]

05 Авг 2012 - 21:16 пользователь anarhoid сказал:

Причем здесь большой калибр? Закрепи жестко лист жести и ударь кулаком по нему. А потом выстрели в него. У кулака калибр больше? Больше. А нипрабил. Но при этом сильный удар может вырвать этот самый лист из крепления, чего выстрел с пробитием не сделает никогда. Такая аналогия понятна? При пробитии энергия снаряда передается мишени не полностью. И чем меньше энергии было затрачено на пробитие - тем легче последствия для цели. А то тебя послушать - так снаряд, пробивший тент грузовика, должен разорвать грузовик пополам...

Так в снаряде есть взрыватель и у разных снарядов он разный. РПГ выстрел может и от удара о брезент сработать.Ты забыл про донный взрыватель. Да и никто не будет по фанере лупить ББ снарядами. Для этого есть ОФ снаряды. Ты же не станешь кумулятивными снарядами стрелять по бетону.

[arhshed]

05 Авг 2012 - 21:43 пользователь Fantom101 сказал:

Так в снаряде есть взрыватель и у разных снарядов он разный. РПГ выстрел может и от удара о брезент сработать.Ты забыл про донный взрыватель. Да и никто не будет по фанере лупить ББ снарядами. Для этого есть ОФ снаряды. Ты же не станешь кумулятивными снарядами стрелять по бетону.

Сколько времени нужно, чтобы сработал донный взрыватель бронебойного калиберного снаряда? И сколько за это время пройдет снаряд, если на пробитие потратится ничтожная доля энергии и скорость все еще будет больше 400м/с?

 

А что не будет... снаряд в стволе, цель на прицеле. Ну не тем надо бы бить - но разве из-за этого вытаскивать все и заряжать по новой? Выстрелить быстрее же, а шанс чего-нибудь этим выстрелом повредить (а то и уничтожить) ненулевой.

[Rumil70]

Всё те же ,всё о том же.По теме.Орудие Зис-2 было снято с производства в 1941 в виду Слишком высокой бронепробиваемости.Немецкие танки поражались на сквозь ,не получая часто урона.В новь на поток оно встало после Курской битвы когда стало понятно что новые немецкие танки наши основные пушки 45мм и 76 мм не берут.Зис2 калибр 57мм.