Иное мнение

[anonym_sMLYdDZP0iGK]

02 Авг 2012 - 15:18 пользователь AceBuka сказал:

Хм... а вас это не настораживает, что у одних игроков приближение и пропорции прицела к этому приближению одни, а у других они другие? Согласитесь, что в случае с первым снимком, выцеливать и попадать (!!!) по уязвимым местам на дистанции в 200 метров гораздо легче и проще, чем с тем приближением и пропорцией прицела, что у нас?

А вы сами попробуйте как оно будет и изменятся ли пропорции. Один знакомый уже расказывазывал про закидывание снарядов арты в лючки командиру с помощью подобного и про то, как легче выцеливать. Самовнушение в этом вопросе у меня не получилось.

 

02 Авг 2012 - 15:26 пользователь Fantom101 сказал:

Ни одному слову или заявлению разработчиков не верю. Пустая болтовня и бред.Даже, если принять, что масштаб карты якобы 1:5 , то попасть в танк на такой дистанции просто архи сложная задача(даже , если он просто стоит), а пробить броню -это еще сложнее. Несколькими постами выше я привел ссылки для одного писателя форумного.Там все расписано, причем даже так : "артилерийская стрельба по движущимся бронированным целям с закрытых позиций НЕ ВЕДЕТСЯ".

Еще раз повторю WOT не имеет ни малейшего отношения ни к танкам , ни к арте и прочей технике.

Все их заявления про масштаб, "экраны" и пр. - это чистой воды бред. Такой же бред, как Т50-2, французские барабанщики... и  50% остальной (может и больше) техники. Которой никогда не было, а если и была, то никогда не была в боевом применении.

Ну вроде подобное получилось передать? с 445 игровых метров попасть в танк, а тем более пробить его нормально получается? Про веру то такое, просто большинство упрощений не получилось принять у вас. Там выше пост про КС был и про смех. Но я не думаю, что у вас вызывает смех или негодование, что в КС, насколько я помню, пистолетом/ножом можно выстрелить/ударить в голову и не убить, с винтовки в тело 2-3 раза надо попасть, после 3-4 выстрела в ногу и мгновенная смерть и остальное подобное...  А вы еще попробуйте бросить гранату там себе под ноги. Но извеняюсь, я влез уже не в те дебри.

 

02 Авг 2012 - 15:26 пользователь Fantom101 сказал:

Видимо из соображений масштаба  игровая арта перезаряжается в 10 раз быстрее реальной арты. По этой же причине и точность у арты запредельная.

хорошее предположение у вас, действительно хорошее. Если бы карты были большие и танк ехал до артовни подольше, можно было бы делать перезядку и сведение, как вас бы устроило. А так, танкам надо меньше времени для того, чтобы ворваться в артовню. Вы, незаметно для себя, начали думать уже как разработчик, продумывая баланс и понимая игру.

[Borzyanich]

02 Авг 2012 - 15:52 пользователь vovan_tankist сказал:

В смысле? Что значит нормальный алгоритм? Чем существующий ненормален?

Почему цельный кусок металла пробивается на входе и на выходе? Почему пластинка толщиной 37мм воспринимается как две пластинки по 37мм? Что за бред?

[anonym_WW4puaFf2J6I]

02 Авг 2012 - 16:53 пользователь Borzyanich сказал:

Почему цельный кусок металла пробивается на входе и на выходе? Почему пластинка толщиной 37мм воспринимается как две пластинки по 37мм? Что за бред?

С точки зрения механики игры у листов брони нет толщины. Это плоскости со признаком "номер группы брони" (на том сайте они обозначены разными цветами), а уже у каждой группы брони есть свойство толщина.

 

В реале в рассматриваемом случае снаряд проходит максимум 40мм, а с точки зрения механики игры, 400мм. Сделать "нормальный" алгоритм во-первых сложно, во-вторых он будет на несколько порядков дольше считаться.

[kaa1979]

01 Авг 2012 - 23:29 пользователь Feofanov сказал:

Нет, там интереснее.

Spoiler

http://i46.tinypic.com/8x3n1u.jpg

 

Редкий кадр - и снаряд запечатлён, и дырка от него.

Хм, за маской ведь пушка?

вот в ее затвор снаряд и попал

Изменено 2 августа, 2012 пользователем kaa1979

[FFGH]

02 Авг 2012 - 14:03 пользователь Borzyanich сказал:

это все, что вы прочитали  в сообщении?

Кстати, как я понял, что Вова тоже не совсем понимает что произошло, раз предлагает в трене проверять.

Я просто непереживаю насчет пробитий/непробитий, раз где-то не пробил я, где-то непробьют меня (моего сокомандника). И да, я ведь вроде смайлик там поставил?

02 Авг 2012 - 15:26 пользователь Fantom101 сказал:

1. Ни одному слову или заявлению разработчиков не верю.

2. Видимо из соображений масштаба  игровая арта перезаряжается в 10 раз быстрее реальной арты. По этой же причине и точность у арты запредельная.

1. Вы играете порядка 100 боев в день, зачем? Если разработчики ничего не делают правильно, танков реальных нет, масштабы не те, игра раздражает, режимы бесят, снаряды неправильные, летят нетак и ...... Я не с наездом, мне интерестно понять)

2. Вы не поверите, но при масштабировании нельзя просто взять, и уменьшить (увеличить) ВСЕ параметры на один коэфициент. И да, это сделано ещё и для играбельности. По поводу масштабирования, если хотите, могу привести пример.

[Fantom101]

02 Авг 2012 - 16:27 пользователь YOUR_HORSE_IS_FROG сказал:

А вы сами попробуйте как оно будет и изменятся ли пропорции. Один знакомый уже расказывазывал про закидывание снарядов арты в лючки командиру с помощью подобного и про то, как легче выцеливать. Самовнушение в этом вопросе у меня не получилось.

 

 

 

Ну вроде подобное получилось передать? с 445 игровых метров попасть в танк, а тем более пробить его нормально получается? Про веру то такое, просто большинство упрощений не получилось принять у вас. Там выше пост про КС был и про смех. Но я не думаю, что у вас вызывает смех или негодование, что в КС, насколько я помню, пистолетом/ножом можно выстрелить/ударить в голову и не убить, с винтовки в тело 2-3 раза надо попасть, после 3-4 выстрела в ногу и мгновенная смерть и остальное подобное...  А вы еще попробуйте бросить гранату там себе под ноги. Но извеняюсь, я влез уже не в те дебри.

 

 

хорошее предположение у вас, действительно хорошее. Если бы карты были большие и танк ехал до артовни подольше, можно было бы делать перезядку и сведение, как вас бы устроило. А так, танкам надо меньше времени для того, чтобы ворваться в артовню. Вы, незаметно для себя, начали думать уже как разработчик, продумывая баланс и понимая игру.

Нет, все вы поняли не так. WOT сплошные фантазии разработчиков. В природе нет ни таких танков , ни такой арты.Ну не может арта вести огонь с закрытых позиций по движущимся целям. НЕ МОЖЕТ. Ну не может стрелять арта сходу. НЕ МОЖЕТ. В игре , если верить разработчикам, сплошные упрощения. Т.е. это казино. Вы играли в UT 3? Почему то там просто огромные карты , графика в 100 раз круче , чем WOT. Физика присутствует...

Эту игру невозможно понять.

[Fantom101]

02 Авг 2012 - 20:05 пользователь FFGH сказал:

Я просто непереживаю насчет пробитий/непробитий, раз где-то не пробил я, где-то непробьют меня (моего сокомандника). И да, я ведь вроде смайлик там поставил?

 

1. Вы играете порядка 100 боев в день, зачем? Если разработчики ничего не делают правильно, танков реальных нет, масштабы не те, игра раздражает, режимы бесят, снаряды неправильные, летят нетак и ...... Я не с наездом, мне интерестно понять)

2. Вы не поверите, но при масштабировании нельзя просто взять, и уменьшить (увеличить) ВСЕ параметры на один коэфициент. И да, это сделано ещё и для играбельности. По поводу масштабирования, если хотите, могу привести пример.

Будем меня обсуждать или игру? Если по делу нечем возразить, то обратитесь в вовану. Он большой спец по сферическим коням в вакууме.

[FFGH]

02 Авг 2012 - 20:15 пользователь Fantom101 сказал:

Будем меня обсуждать или игру? Если по делу нечем возразить, то обратитесь в вовану. Он большой спец по сферическим коням в вакууме.

Ну, собственно писал я ради пункат 2

Пользователь сказал:

2. Вы не поверите, но при масштабировании нельзя просто взять, и уменьшить (увеличить) ВСЕ параметры на один коэфициент. И да, это сделано ещё и для играбельности. По поводу масштабирования, если хотите, могу привести пример.

[1gfwfy]

Интересная дискуссия получилась, но Вован так ничего и не объяснил... Какой кусочек маски? Какой угол почти 0 градусов?  Снаряд на шарообразной земле при таком раскладе пробивает маску, лоб башни, рвёт стык между башней и крышей и пробивает задний лист башни, если не отрывает всю башню целиком..... А на земле плоской по моему всё проще - просто напросто "исправлен" баг с непробитием маски орудия. По крайней мере для Т-50...

[arhshed]

02 Авг 2012 - 22:44 пользователь 1gfwfy сказал:

Интересная дискуссия получилась, но Вован так ничего и не объяснил... Какой кусочек маски? Какой угол почти 0 градусов?  Снаряд на шарообразной земле при таком раскладе пробивает маску, лоб башни, рвёт стык между башней и крышей и пробивает задний лист башни, если не отрывает всю башню целиком..... А на земле плоской по моему всё проще - просто напросто "исправлен" баг с непробитием маски орудия. По крайней мере для Т-50...

Он объяснил с точки игровой механики. Нужен реализм - в военкомат

[1gfwfy]

02 Авг 2012 - 23:29 пользователь anarhoid сказал:

Он объяснил с точки игровой механики. Нужен реализм - в военкомат

То есть игровая механика - не более, чем набор бредовых мыслей и параноидальных идей, ничего общего не имеющих с реальностью?

[Fantom101]

Именно так и есть.

[sergeykin]

02 Авг 2012 - 23:36 пользователь 1gfwfy сказал:

То есть игровая механика - не более, чем набор бредовых мыслей и параноидальных идей, ничего общего не имеющих с реальностью?

Я Вам открою страшную тайну... Только никому не говорите... В реальности нету пикселей... А ещё более страшная тайна - в реальности бесконечное количество вариаций электромагнитного излучения, которые мы воспринимаем, как "цвета", а в компьютере всего три... Это страшный заговор мировой закулисы - виртуальная реальность...

[anonym_WW4puaFf2J6I]

02 Авг 2012 - 23:36 пользователь 1gfwfy сказал:

То есть игровая механика - не более, чем набор бредовых мыслей и параноидальных идей, ничего общего не имеющих с реальностью?

именно так, поэтому срочно удаляй игру

[1gfwfy]

03 Авг 2012 - 00:07 пользователь sergeykin сказал:

Я Вам открою страшную тайну... Только никому не говорите... В реальности нету пикселей... А ещё более страшная тайна - в реальности бесконечное количество вариаций электромагнитного излучения, которые мы воспринимаем, как "цвета", а в компьютере всего три... Это страшный заговор мировой закулисы - виртуальная реальность...

Не путайте Божий дар с яишницей.... В реальности нету пикселей -  значит в игре снаряд с бронёй должен взаимодействовать не по законам физики, а по мнению прогграмиста у которого случилось обострение шизофрении?

В компьютере 3 цвета - значит ТТХ танков обязаны не соответствовать реальности, а быть придуманы после передозировки барбитуратов?...

[1gfwfy]

03 Авг 2012 - 00:26 пользователь vovan_tankist сказал:

именно так, поэтому срочно удаляй игру

Зачем?

[sergeykin]

03 Авг 2012 - 00:53 пользователь 1gfwfy сказал:

Не путайте Божий дар с яишницей.... В реальности нету пикселей -  значит в игре снаряд с бронёй должен взаимодействовать не по законам физики, а по мнению прогграмиста у которого случилось обострение шизофрении?

В компьютере 3 цвета - значит ТТХ танков обязаны не соответствовать реальности, а быть придуманы после передозировки барбитуратов?...

по-моему обострение шизофрении наблюдается у того, кто полагает, что в игре законы физики сами по себе существуют, а не программируются исходя из

а) возможностей компьютеров

б) не в ущерб геймплею.

[gug23]

03 Авг 2012 - 02:41 пользователь sergeykin сказал:

по-моему обострение шизофрении наблюдается у того, кто полагает, что в игре законы физики сами по себе существуют, а не программируются исходя из

а) возможностей компьютеров

б) не в ущерб геймплею.

[Borzyanich]

02 Авг 2012 - 18:17 пользователь vovan_tankist сказал:

С точки зрения механики игры у листов брони нет толщины. Это плоскости со признаком "номер группы брони" (на том сайте они обозначены разными цветами), а уже у каждой группы брони есть свойство толщина.

 

В реале в рассматриваемом случае снаряд проходит максимум 40мм, а с точки зрения механики игры, 400мм. Сделать "нормальный" алгоритм во-первых сложно, во-вторых он будет на несколько порядков дольше считаться.

Не думаю, что это так сложно реализовать. Судя по тому самому сайту с моделями - танк состоит из КУБИЧЕСКИХ наборов плоскостей (кубических - всысле закрытых геометрических объемных фигур), таких как маска пушки, башня, корпус, гусли и т.п. Теперь даем танку "параметр 1:маска пушки", "параметр 2: башня", "параметр 3: корпус" и тд, при просчете пробития маски добавляется к стандартному просчету просто первое вычисление - в какой именно параметр попадает снаряд. В данном случае - 1: маска, далее идет расчет пробития, НО ГЛАВНОЕ! параметр с циферным значением ("1: маска") можно пробить только 1 раз. По факту ведь снаряд входит в броню только с одной стороны. Получается пробитие "параметра 1: маски" и далее просчет "параметр 2: башня" = пробил\непробил\рикошет.

 

Сложно?

[den_valley]

03 Авг 2012 - 07:10 пользователь Borzyanich сказал:

Не думаю, что это так сложно реализовать. Судя по тому самому сайту с моделями - танк состоит из КУБИЧЕСКИХ наборов плоскостей (кубических - всысле закрытых геометрических объемных фигур), таких как маска пушки, башня, корпус, гусли и т.п. Теперь даем танку "параметр 1:маска пушки", "параметр 2: башня", "параметр 3: корпус" и тд, при просчете пробития маски добавляется к стандартному просчету просто первое вычисление - в какой именно параметр попадает снаряд. В данном случае - 1: маска, далее идет расчет пробития, НО ГЛАВНОЕ! параметр с циферным значением ("1: маска") можно пробить только 1 раз. По факту ведь снаряд входит в броню только с одной стороны. Получается пробитие "параметра 1: маски" и далее просчет "параметр 2: башня" = пробил\непробил\рикошет.

 

Сложно?

Просто не нужно никому. Та модель повреждения которая существует в ВоТ сейчас вряд ли будет дорабатываться.

Смысл что-то менять? Игроки играют, донатеры донатят, редкие баги игнорируем, не довольных посылаем на...

Переработка системы повреждений - это долго и дорого, сколько было срачу после 0.7.0,

когда даже не всю систему, а только правила для фугасов поправили.