Иное мнение

[den_valley]

06 Авг 2012 - 08:09 пользователь vovan_tankist сказал:

P.S. Насколько я помню, ты преподаешь тервер? Если это так, я в глубоком шоке.

Давно уже этой фигней не страдаю, было на заре голодной юности.

 

Итак для начала надо точно оценить вероятность крита как минимум 4 членов экипажа из 5(?), если вероятность крита каждого в отдельности 0.33

[anonym_WW4puaFf2J6I]

06 Авг 2012 - 08:27 пользователь den_valley сказал:

Давно уже этой фигней не страдаю, было на заре голодной юности.

 

Итак для начала надо точно оценить вероятность крита как минимум 4 членов экипажа из 5(?), если вероятность крита каждого в отдельности 0.33

Ну давай из 5, жду в нетерпении.

[den_valley]

06 Авг 2012 - 08:30 пользователь vovan_tankist сказал:

Ну давай из 5, жду в нетерпении.

Корректно рассуждать так:

 

Вероятность того что из строя выведут 4 танкистов из 5 = (5!/(4!*1!))*(0.33^4)*(0.67) = 5*0.33^4*0.67 = 0.0397

Вероятность того что из строя выведут 5 танкистов из 5 = (5!/(5!*1!))*(0.33^5) = 0.33^5 = 0.0039

 

Вероятность того что как минимум 4 из 5 выйдут из строя = 0.0397+0.0039 = 0.0436 или 4.3%

 

Да, если говорить о случае ровно 4 из 6 получаем

 

(6!/(4!*2!))*(0.33^4)*(0.67)^2 = 15*0.33^4*0.67^2 = 0.0798

Изменено 6 августа, 2012 пользователем den_valley

[anonym_WW4puaFf2J6I]

06 Авг 2012 - 08:40 пользователь den_valley сказал:

Корректно рассуждать так:

 

Вероятность того что из строя выведут 4 танкистов из 5 = (5!/(4!*1!))*(0.33^4)*(0.67) = 5*0.33^4*0.67 = 0.0397

Вероятность того что из строя выведут 5 танкистов из 5 = (5!/(5!*1!))*(0.33^5) = 0.33^5 = 0.0039

 

Вероятность того что какминимум 4 из 5 вы

Прекрасно! А теперь посчитай пожалуйста вероятность крита ровно 4 танкистов из 6, сравни с моими вычислениями и найди 10 отличий.

[Borzyanich]

06 Авг 2012 - 08:12 пользователь vovan_tankist сказал:

Вообще-то говоря, шанс 10% означает, что в среднем это выпадает в 10 случаях из 100. Если попыток много, это должно происходить Очень не редко. Ну если ГСЧ нормальный

Мм.. будет происходить. По серверу. Но вот в частном случае относительно к одному конкретному игроку редко. Вчера катал бои под вечерний *** - заметил очень интересную закономерность. Чуть ли не каждый второй бой меня арта пробивала, танк значения не имел. Именно пробитие с полным уроном. Бросил снимать звезды на середине.

[JAJABEK]

Вот из-за таких челов сливается команда когда остаются 2-целых тт10 и сливаются 1-ой скилованной Т-30,ибо такое направление как кибер-спорт расценивается в ***-стране как (задрот) ибо ссср менталитет- (фр. Mentalité "направление мыслей") — образ мышления, мировосприятие, духовная настроенность, присущие группе непоколебим..............

(На форуме в основном все жалуются на то, что невозможно стало играть с непробитиями. Моё мнение. Мне 40лет, и игра для меня-это всего лишь время для отдыха после работы. Я не ставлю перед собой какие-то высокие задачи. Я не играю не в ротах не вовзводах, о кланах я знаю лишь со слов сына. И мне как-то до лампочки порезали там кого или наоборот сделали чуть ли не читерным. Для меня танчики-это всего лишь пиксели на экране монитора, и я не собираюсь портить себе нервы из-за какой то игры. Игра-это всего лишь-игра, реальная жизнь для меня дороже.)

 

http://www.bar.mirta...c2d39da80ef.png

Изменено 6 августа, 2012 пользователем JAJABEK

[anonym_WW4puaFf2J6I]

06 Авг 2012 - 08:57 пользователь Borzyanich сказал:

Мм.. будет происходить. По серверу. Но вот в частном случае относительно к одному конкретному игроку редко.

Ну да. Огромная разница в том, берем мы случай - конкретно я конкретно в этом бою получил чемодан от арты и получил такой букет критов или кто-то заранее неизвестный один из миллионов игроков неизвестно заранее в какой день получил всю эту красоту. Это как в префе - вероятность того, что тебе придет карта на 10 взяток прямо сейчас очень мала, но ведь когда-то кому-то приходит.

[den_valley]

06 Авг 2012 - 08:42 пользователь vovan_tankist сказал:

Прекрасно! А теперь посчитай пожалуйста вероятность крита ровно 4 танкистов из 6, сравни с моими вычислениями и найди 10 отличий.

Пользователь сказал:

Кстати, реши посчитать вероятность этого события. Судя по схеме, в сферу поражения могли попасть:

5 членов экипажа с шансом крита 0,33

орудие  0,33

трансмиссия  0,45

радиостанция 0,45

модуль поворота башни 0,45

два модуля боеукладки 0,27

Для начала заменим два модуля боеукладки на один виртуальный с шансом крита 0,47 (надеюсь, не надо объяснять, как это считается)

разделим теперь эти модули на две группы для удобства расчетов:

экипаж + орудие, все по 0,33

рация, бк, поворот башни, трансмиссия по 0,45

Вероятность 4 из 6 критов каждый вероятность 0,33 = 0,08 (0,33 * 0,33 * 0,33 * 0,33 * 0,67 * 0,67 * 15(число комбинаций закритованных модулей))

Вероятность 2 из 4 по 0.45 = 0,37

Ну и общая вероятность выходит 0,03. Это просто ужас, какое редкое событие выходит! ГСЧ явно глючный, это просто очевидно!

Теперь все тоже самое , но полностью строго:

 

Итак, шанс выбить 4 из 5 членов экипажа + 1 орудие = 0.0798 или 0.08, как ты округлил.

 

Оставшиеся 4 модуля возьмем для простоты 0.45 шанс крита (двойной бк округлим с 0.47 до 0.45)

 

Тогда повреждение 2 из 4 будет в

(4!/(2!*2!))*(0.45^2)*(0.55)^2 = 6*0.45^2*0.55^2 = 0.368 случаях

 

Поскольку оба этих события являются совместными(возможен одновременный крит как экипажа так и крит модулей), то полную вероятность события получим умножением:

0.08*0.368 = 0.029 или примерно 3%, как ты и писал вначале.

 

Остается только добавить для полной строгости, что указанная вероятность получена в предположении, что дамага, прошедшего от попадания снаряда достаточно

для повреждения любой пары модулей (ХП экипажа можно пренебречь).

 

P.S. с чем тебя и поздравляю.

[Samhsay]

06 Авг 2012 - 08:58 пользователь JAJABEK сказал:

Вот из-за таких челов сливается команда когда остаются 2-целых тт10 и сливаются 1-ой скилованной Т-30,ибо такое направление как кибер-спорт расценивается в ***-стране как (задрот) ибо ссср менталитет- (фр. Mentalité "направление мыслей") — образ мышления, мировосприятие, духовная настроенность, присущие группе непоколебим..............

(На форуме в основном все жалуются на то, что невозможно стало играть с непробитиями. Моё мнение. Мне 40лет, и игра для меня-это всего лишь время для отдыха после работы. Я не ставлю перед собой какие-то высокие задачи. Я не играю не в ротах не вовзводах, о кланах я знаю лишь со слов сына. И мне как-то до лампочки порезали там кого или наоборот сделали чуть ли не читерным. Для меня танчики-это всего лишь пиксели на экране монитора, и я не собираюсь портить себе нервы из-за какой то игры. Игра-это всего лишь-игра, реальная жизнь для меня дороже.)

Если чел не может постоять за себя в реале, но крут в игре, то он задрот. У меня пол класса в доту ночами рубилось, и все они играли отлично. Но при этом все огни ходили на борьбу и регулярно выносили всех на соревнованиях. Так что не надо рассказывать про *** страну с негативным отношением к геймерам.

А рандом на то и рандом, чтобы отдохнуть.

Изменено 6 августа, 2012 пользователем Samhsay

[Fantom101]

05 Авг 2012 - 22:17 пользователь anarhoid сказал:

Сколько времени нужно, чтобы сработал донный взрыватель бронебойного калиберного снаряда? И сколько за это время пройдет снаряд, если на пробитие потратится ничтожная доля энергии и скорость все еще будет больше 400м/с?

 

А что не будет... снаряд в стволе, цель на прицеле. Ну не тем надо бы бить - но разве из-за этого вытаскивать все и заряжать по новой? Выстрелить быстрее же, а шанс чего-нибудь этим выстрелом повредить (а то и уничтожить) ненулевой.

Вижу ты себе слабо представляешь танковый бой.Видимо игра разложила ваш мозг.Вначале обнаружение цели, затем заряжается снаряд, наводка, выстрел. А не как у вас, сначало зарядили снаряд, а потом ищем в кого бы пальнуть. Но в танковом бою основа это ББ снаряды или подкалиберные.Кумулятивных в ВОВ было очень мало, а сейчас против них защиты понавешали...

[anonym_sMLYdDZP0iGK]

05 Авг 2012 - 10:22 пользователь Fantom101 сказал:

Вот ты купил дорогой автомобиль.И каждую неделю он у тебя ломается, а иногда 2 раза в неделю. Ты хочешь вернуть его продавцу или получить денежки обратно.

мне стало интересно, почему опять неполная аналогия? У вас в примере есть продавец (аналог варгейминга), покупатель (аналог игрока) и все. А на вопросе про частоту и количество критов модулей есть еще и третья сторона - человек на втором танке, который этот крит наносит. Тоесть ваша аналогия должна быть такой: "Вот ты купил дорогой автомобиль.И каждую неделю он у тебя ломается от стокновений на дороге с другими водителями, а иногда 2 раза в неделю. Ты хочешь вернуть его продавцу или получить денежки обратно." Собственно вопрос: что вам в такой ситуации ответит продавец?

 

03 Авг 2012 - 19:40 пользователь 1gfwfy сказал:

Меня не смущают никакие несуществовавшие в реале танки, меня смущает крайне вольное толкование ТТХ танков со стороны разработчиков. Да скорострельность немецкого ахта-ахта выше чем у  Д-25Т. Но почему-то скорострельность немцам подняли с 5 до 6.59 (в 1.318 раза) а советам с 1.35 до 4.88 (в 3.6 раза).(мы с вами получали по 1000 долларов, потом вы стали получать 1380, а я 3600 и никакой разницы не просматривается),

тоже интересная аналогия, вы тоже так же как разработчики "вольно" толкуете о разных характеристиках. Иначе почему про доллары берется у обоих 1000 стартовая сумма? Ведь получается, что оба работаете и вы получаете 5000 долларов, а ваш аппонент получает 1350 долларов. Вам обоим сделали прибавки и вы стали получать 6590 долларов, а он стал получать 4880 долларов. Ваши мысли и чувства по этому поводу? Вас это смутит? Возможно предскажу ваше направление ответа и уточню для контрастности. К примеру вы работаете дегустатором вин, а он дегустатор мыла. Профессия одна - дегустаторы, а специализация разная и у вашего аппонента она вроде еще и не очень престижная. Многие захотят на ней работать с таким окладом? Но не обращайте на эти все мелочи внимание. Основной вопрос - почему в примере взята одинаковая стартовая сумма?

 

 

03 Авг 2012 - 19:40 пользователь 1gfwfy сказал:

"Тигр Б" с бронировкой корпуса 150-80-80 имеет столько же хп сколько и "Лора" с бронировкой 40-40-25. (Ну как если бы "Вольво" 2012г выпуска и "Ока" 2005 года в салоне стоили одинаково). Эта тема неисчерпаема, но мы всё равно останемся при своих мнениях...

так же возник вопрос. ХП это, грубо говоря, абатсрактная субстанция которая находится внутри танка за броней. Пробив броню мы ее разрушаем, не пробив - не разрушаем. Взрыв рядом ее тоже может повредить. Для вас будет удобнее представить ее как, ну допустим к примеру, хрустальные рюмки и бокалы. Собствено впорос: вас удивит ситуация, что внутри салона Вольво" 2012г выпуска и "Оки" 2005 года помещалось бы одинаковое количество хрусталя?

[Fantom101]

06 Авг 2012 - 14:00 пользователь YOUR_HORSE_IS_FROG сказал:

мне стало интересно, почему опять неполная аналогия? У вас в примере есть продавец (аналог варгейминга), покупатель (аналог игрока) и все. А на вопросе про частоту и количество критов модулей есть еще и третья сторона - человек на втором танке, который этот крит наносит. Тоесть ваша аналогия должна быть такой: "Вот ты купил дорогой автомобиль.И каждую неделю он у тебя ломается от стокновений на дороге с другими водителями, а иногда 2 раза в неделю. Ты хочешь вернуть его продавцу или получить денежки обратно." Собственно вопрос: что вам в такой ситуации ответит продавец?

Угу. А мы тута с сосками бегаем по твоему? Или снежками по противнику лупим?

[Fantom101]

06 Авг 2012 - 14:00 пользователь YOUR_HORSE_IS_FROG сказал:

так же возник вопрос. ХП это, грубо говоря, абатсрактная субстанция которая находится внутри танка за броней. Пробив броню мы ее разрушаем, не пробив - не разрушаем. Взрыв рядом ее тоже может повредить. Для вас будет удобнее представить ее как, ну допустим к примеру, хрустальные рюмки и бокалы. Собствено впорос: вас удивит ситуация, что внутри салона Вольво" 2012г выпуска и "Оки" 2005 года помещалось бы одинаковое количество хрусталя?

Я уже приводил воспоминания немецкого танкиста про бой с Т34. Так вот когда у него закончились ББ снаряды он ясно и четко пишит, что стрелять по Т34 ОФ снарядами было просто безполезно. Т.к. ОФ снаряды никакого урона нанести танку не могут. Но почему то арта, которая может попасть в танк 1раз на миллион имеет точность на уровне танка, наносит урон даже не пробив броню, причем сама получая прямое попадание в рубку почему то не погибает и ничего там не ломается.Да и ремонт арты в разы дешевле ремонта танка. Гилые у вас аналогии и сравнения.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

06 Авг 2012 - 14:06 пользователь Fantom101 сказал:

Угу. А мы тута с сосками бегаем по твоему? Или снежками по противнику лупим?

Какие соски? Какие снежки? Ау! Есть кто дома?

[anonym_sMLYdDZP0iGK]

06 Авг 2012 - 14:06 пользователь Fantom101 сказал:

Угу. А мы тута с сосками бегаем по твоему? Или снежками по противнику лупим?

ясно)

 

06 Авг 2012 - 14:12 пользователь Fantom101 сказал:

Я уже приводил воспоминания немецкого танкиста про бой с Т34. Так вот когда у него закончились ББ снаряды он ясно и четко пишит, что стрелять по Т34 ОФ снарядами было просто безполезно. Т.к. ОФ снаряды никакого урона нанести танку не могут. Но почему то арта, которая может попасть в танк 1раз на миллион имеет точность на уровне танка, наносит урон даже не пробив броню, причем сама получая прямое попадание в рубку почему то не погибает и ничего там не ломается.Да и ремонт арты в разы дешевле ремонта танка. Гилые у вас аналогии и сравнения.

Хорошо, не буду спорить. Откидываем строчку про ОФ - она была для описания всех ситуаций принятых в игре. Пост становится такой:

 

06 Авг 2012 - 14:00 пользователь YOUR_HORSE_IS_FROG сказал:

так же возник вопрос. ХП это, грубо говоря, абатсрактная субстанция которая находится внутри танка за броней. Пробив броню мы ее разрушаем, не пробив - не разрушаем. Взрыв рядом ее тоже может повредить (зачеркнутой строчки нет). Для вас будет удобнее представить ее как, ну допустим к примеру, хрустальные рюмки и бокалы. Собствено впорос: вас удивит ситуация, что внутри салона Вольво" 2012г выпуска и "Оки" 2005 года помещалось бы одинаковое количество хрусталя?

[den_valley]

06 Авг 2012 - 08:42 пользователь vovan_tankist сказал:

Прекрасно! А теперь посчитай пожалуйста вероятность крита ровно 4 танкистов из 6, сравни с моими вычислениями и найди 10 отличий.

Пропустил сходу что ты на 0.67*0.67 умножил.

А то как раз про это все студьозусы забывают.

А дальше на автомате сработало:

"Господь Бог знает математику на 5, я на 4, студент на все остальное"(С)

так что был не прав, все верно ты посчитал.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

06 Авг 2012 - 14:51 пользователь den_valley сказал:

Пропустил сходу что ты на 0.67*0.67 умножил.

А то как раз про это все студьозусы забывают.

А дальше на автомате сработало:

"Господь Бог знает математику на 5, я на 4, студент на все остальное"(С)

так что был не прав, все верно ты посчитал.

Я был хороший студент

[anonym_1jKTg6EMPl91]

06 Авг 2012 - 07:13 пользователь Borzyanich сказал:

Видимо не только у меня такая проблема :)

Коплю на Е75, тапок, т28прот, ГВтигру, лору, акмеле 45

Схитрила, лору купила еще до патча, когда ее на 9 ур еще не перевели. И копить меньше на полтора миллиона пришлось. :) Вот пару дней назад на АМХ100 открыла топовое орудие и сразу минус 300 тысяч, оно же на лору тоже ставится. А тут рассказывают, что без ПА 400-500 тысяч кредитов это копейки. Да еще и минусы мне за это ставят (совершено не понятно за что).

[Teodoriks]

Ну, у меня без према набежало миллионов 12-13, точно не помню :)

P.S. Вован, не Вы как-то программку - эмулятор ВоТ набросали? Я в закладки не поставил, а найти не могу.

[Teodoriks]

Вован, извините, вопрос снят. Это Миндгамер написал, ссылка у него в профиле.