Лучший танк

[anonym_MNRq2HHfIF7M]

29 Мар 2011 - 20:10 пользователь valik18120 сказал:

О! Уважаю, истинный славянин (я не русский). Хоть кто "защитил" нашу (советскую) технику.  

Лично я вообще нейтрально отношусь к таким вещам как национализм, патриотизм и прочий дебилизм. Ко всему отношусь скептически, особенно к разным стереотипам, промывкам мозгов и т.д.

 

Еще раз повторюсь, поверг в шок Т-34 немцев когда они были оснащены панцером 2м, это разных так сказать весовых категорий техника.  Потом появился Панзер 3,4 и Т-34 начала так сказать сдавать позиции, ну а потом появился Тигр, и весь совок начал тихо в уголке посасывать. Поэтому во всех больших битвах СССР, брали массой. Ну по другому и не выиграли бы.

 

Я ниразу не пытаюсь защищать какую либо технику, смотрите ТТХ техники, на объективные вещи, а не разного рода поЦреотические лозунги. Вы внимательно почитайте ту же книжку. И другую литературу и посмотрите документальное кино и т.д.  Т-34 рулила до тех пор пока не выпустили Панзер 4й с длинноствольной пушкой, а потом выпустили Тигр, а Тигру конкурентов вообще небыло. Брали массой и только массой как американцы так и совок.  :)  

 

Тут нужно гордится не тем что "тэ тридцыть читири самий лучшЫй танк рас рас рас...", а надо гордится тем что наши танкисты переборов страх садились в это *** и шли на Тигров.

[AlexeyRA]

29 Мар 2011 - 20:07 пользователь valik18120 сказал:

Против пехоты самый лучший танк - Т-60. Сами немцы говорили : " Этот танк как саранча "

Кхм...

Пользователь сказал:

Прочесываю постепенно открытый недавно фонд ГАБТУ. Отчеты танковых бригад и полков по зиме 1941-42 гг. Рефрен отчетов: любимые М.Свириным клопы-уроды Т-60 это ***, неспособное преодолевать снежный покров в 0.2-0,4 метра. Набирают снег под днище и садятся на него. В лучшем случае едут на пониженной передаче и быстро перегреваются. Применимы в бою только вдоль расчищенных дорог. Кроме того, на Т-60 на маршах быстро забивается снегом смотровая щель мехвода, а вождение с открытым люком приводило к обморожениям лица механиков-водителей. Также вызывало нарекание вооружение с отрывом дульца гильзы ТНШ, утыканием патрона и др. задержками. Одним словом, эрзац он и есть эрзац.

http://dr-guillotin.....com/34722.html

 

Кроме того, ТНШ унаследовала от 20-мм пулемёта ШВАК отвратную баллистику (короткий патрон снаряд слишком быстро терял скорость), слабый патрон и крайнюю чувствительность к пыли (по отчётам со Сталинградского направления летом Т-60 массово превращались в "самок").

[Crueldwarf]

29 Мар 2011 - 22:24 пользователь MadKitten сказал:

Еще раз повторюсь, поверг в шок Т-34 немцев когда они были оснащены панцером 2м, это разных так сказать весовых категорий техника.  Потом появился Панзер 3,4

*участливо* А может вы все же займетесь вместо изложения своих эротических фантазий изучением матчасти?

 

1. Немцев Т-34 "в шок" не повергал.

2. В 1941 году основными танками Панцерваффе были Pz III и IV.

 

Пользователь сказал:

Поэтому во всех больших битвах СССР, брали массой. Ну по другому и не выиграли бы.

Я вам страшное скажу - немцы тоже массой брали. Когда могли. Ну чтобы шаблон затрещал - ознакомтесь с соотношением сил на направлениях главных ударов летом 1941 года.

 

Пользователь сказал:

Т-34 рулила до тех пор пока не выпустили Панзер 4й с длинноствольной пушкой

Только немцы об этом явно не знали и вполне уничтожали "тридцатьчетверки" своими "троечками" с 50 мм и "четверочками" с окурками.

 

В итоге ваш призыв:

Пользователь сказал:

Вы внимательно почитайте ту же книжку. И другую литературу и посмотрите документальное кино

в первую очередь к вам и относится. Матчасть надо учить, а не сыпать древними как овно мамонта мифами.

[anonym_zgjgCxdPhLRb]

29 Мар 2011 - 22:24 пользователь MadKitten сказал:

Лично я вообще нейтрально отношусь к таким вещам как национализм, патриотизм и прочий дебилизм. Ко всему отношусь скептически, особенно к разным стереотипам, промывкам мозгов и т.д.

Ну если ты считаешь патриотизм "прочим дебилизмом", то ты..... я даже не знаю..... Я из Украины, для меня патриотизм очень важная вещь, ведь в нашей стране хоть и есть патриоты, но их мало, и поэтому украинская культура осталась в основном на Западной Украине, где я живу. Мне было стыдно , когда из новостей я услышал, что инспектор украинского ГАИ назвал мой родный..... мою рідну мову телячою. Мені соромно, коли наш прем'єр міністр говорить не по-українськи, а так, шо це навіть суржиком назвати важко. Патріотизм дуже важлива річ, якби кожен в нашій країні був патріотом, то наш народ був би знаний на цілий. Ми були би однією з найрозвиненіших країн світу. Не потрібно ставитися до патріотизм як до непотрібства.......

[anonym_zgjgCxdPhLRb]

....на цілий світ...

[RenamedUser_1907749]

Лучший танк Т-34 если считать по показателям дешевизна,сложность сборки,месячный сток.

Но самый лучший танк Вов тигр, если считать по показателям бронированость и огневая мощь,так же признан самым устрашающим танком вов, однако имеющий чудовищные минусы, сложность сборки, огромная цена сборки, малый сток(ежемесячный выпуск).

[RenamedUser_1669669]

Эта песня будет продолжаться вечно  :lol:

[RenamedUser_1907749]

Тут продолжаться нечему берем на абум, Курская дуга- смотрим потери, все понимаем.

[RenamedUser_1669669]

23 Апр 2011 - 14:23 пользователь For_the_horde сказал:

все понимаем.

Что всё?

[RenamedUser_1907749]

Что всё?

 

Дабы дальше не участвовать в спорах, смотрим для начала на соотношение бронетехники далее на потери с обеих сторон этой бронетехники.

А то что Т-34 лучший,я не спорю, трезво оценивая его по показателям и которые были наиболее востребованы в период войны, а это как не странно - цена,человекочасы на сборку(всегда лучше 4 т-34 чем 1 тигра).Да и топлива тигр жрал омг.

[AlexeyRA]

23 Апр 2011 - 18:10 пользователь For_the_horde сказал:

Что всё?

 

Дабы дальше не участвовать в спорах, смотрим для начала на соотношение бронетехники далее на потери с обеих сторон этой бронетехники.

И что это нам даст? Кстати, у Вас есть точные данные о немецких потерях в БТТ? ;)

 

Соотношение потерь не говорит о качестве БТТ ровным счётом ничего. Потому как воюют не танки, а оргструктуры (см. Прохоровку - сколько немцы смогли выставить артиллерии, и сколько - наши), а на исход боя влияние оказывают не только ТТХ, но и уровень подготовки экипажей и командиров (та же Прохоровка - никто не позаботился о связи между КП ТА и артгруппой ДД). Кроме того, тот, за кем осталось поле боя, переводит все находящиеся на нём танки противника (в том числе и подлежащие ремонту) в безвозврат.

[RenamedUser_1669669]

23 Апр 2011 - 18:10 пользователь For_the_horde сказал:

смотрим для начала на соотношение бронетехники далее на потери с обеих сторон этой бронетехники.

Вы, похоже, войну представляете как игру в "Чапаева", хехе.

[anonym_J77x5ELNtGX7]

30 Мар 2011 - 01:28 пользователь Crueldwarf сказал:

Немцев Т-34 "в шок" не повергал.

В шок их, возможно, наличие Т-34 не повергло, но момент прозрения был на лицо, когда эффективность их средних танков оказалась ниже чем ожидалось, в свете появления, Т-34. Ведь ни для кого не секрет, что Pzkpfw V обязан своим появлением именно Т-34.

[Crueldwarf]

24 Апр 2011 - 18:03 пользователь HorunziyA сказал:

В шок их, возможно, наличие Т-34 не повергло, но момент прозрения был на лицо, когда эффективность их средних танков оказалась ниже чем ожидалось, в свете появления, Т-34. Ведь ни для кого не секрет, что Pzkpfw V обязан своим появлением именно Т-34.

ТЗ на "Пантеру" (вернее на новый средний танк на замену "тройке") было дано до "Барбароссы". Хотя на финальный вид "Пантеры" Т-34 повлиял, но причиной появления оного танка не стал.

[anonym_J77x5ELNtGX7]

24 Апр 2011 - 20:09 пользователь Crueldwarf сказал:

ТЗ на "Пантеру" (вернее на новый средний танк на замену "тройке") было дано до "Барбароссы". Хотя на финальный вид "Пантеры" Т-34 повлиял, но причиной появления оного танка не стал.

"До Барбароссы" техзадания, подобного Т-34 никто не давал - для начала! Так что, и на начальный и на финальный вид Pzkpfw V, повлиял именно Т-34. И Вы про это знаете так же хорошо как и я. Так же хорошо известен вопрос относительно организации комиссии на Восточном фронте для изучения опыта по вновь обнаруженных советских танков.

[Crueldwarf]

24 Апр 2011 - 21:40 пользователь HorunziyA сказал:

"До Барбароссы" техзадания, подобного Т-34 никто не давал - для начала! Так что, и на начальный и на финальный вид Pzkpfw V, повлиял именно Т-34. И Вы про это знаете так же хорошо как и я.

"Пантера" ничем не подобна Т-34. Немецкой "копией" был совсем другой проект, не принятый.

[anonym_J77x5ELNtGX7]

24 Апр 2011 - 22:07 пользователь Crueldwarf сказал:

"Пантера" ничем не подобна Т-34. Немецкой "копией" был совсем другой проект, не принятый.

Конечно ничем! Ей бы достаточно нести на борту более мощное орудие! Не в пример 7,5см, а скажем, большего калибра 10,5 короткоствол - и все задачи на Восточном фронте были бы вполне выполнимы!

 

24 Апр 2011 - 22:07 пользователь Crueldwarf сказал:

Немецкой "копией" был совсем другой проект, не принятый.

Вы в курсе, вообще, почему DB в производство не пошел?

[Crueldwarf]

24 Апр 2011 - 22:18 пользователь HorunziyA сказал:

Конечно ничем! Ей бы достаточно нести на борту более мощное орудие! Не в пример 7,5см, а скажем, большего калибра 10,5 короткоствол - и все задачи на Восточном фронте были бы вполне выполнимы!

Вы сейчас вообще о чем? Необходимость нового танка на смену "тройки", повторю, немцы осознали задолго до столкновения с Т-34. Конструктивных решений от Т-34 в проекте "Пантеры" так же не наблюдается.

 

Пользователь сказал:

Вы в курсе, вообще, почему DB в производство не пошел?

Говорят из-за ведомственных интриг.

[anonym_J77x5ELNtGX7]

24 Апр 2011 - 23:19 пользователь Crueldwarf сказал:

Вы сейчас вообще о чем? Необходимость нового танка на смену "тройки", повторю, немцы осознали задолго до столкновения с Т-34. Конструктивных решений от Т-34 в проекте "Пантеры" так же не наблюдается.

А намекните, когда же, все таки они осознали? Что то я момент осознания не помню.

 

24 Апр 2011 - 23:19 пользователь Crueldwarf сказал:

Говорят из-за ведомственных интриг.

Этих "говорят" за дорого не продашь? Счас только моцк можно напрягать почему так палучилась.

[Crueldwarf]

24 Апр 2011 - 23:41 пользователь HorunziyA сказал:

А намекните, когда же, все таки они осознали? Что то я момент осознания не помню.

В 1938 году. Разработку форсировали после французской кампании.