Обсуждение "Экипажи 2.0"

[maaleru]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png090909_Chpok (25 фев 2021 - 19:40) писал:

смысл игры выкачать убер экипаж?  

Типа "это вы его себе придумали"

[Quatermain]

Поддерживаю бодрую часть возмущающихся. Меня наличие действующего экипажа в полне устраивает. Около сотни танков и на каждом свой экипаж и вкачаны на каждом все нужные перки, это получается, что с вводом новой механики экипажа, я не смогу даже на 50% восполнить то, что утратил до обновы с экипажем. Вновь кач, кач,кач,кач,кач... бесконечный кач... задротство на улучшение характеристик экипажа... А удовольствие от игры когда получать? Одной лишь красивой картинкой сыт не будешь, должен быть и комфорт геймплейный. Покатал в песочнице, переобучил экипажи на своих любимых танках и прикурил... это такой шлак стал, что не то что бы играть не хочется, а так и тянет просто бабыру забить на игру с такими экипажами. Ужас. Если обнова и будет, то лично за себя реально скажу, переобучу экипажи на всех танках, покатаю пару дней, обплююсь и уйду в другую онлайн игру гамать(Про неё отдельная серия в South Park есть)... Танки RIP будут для меня, это верняк.

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (25 фев 2021 - 21:09) писал:

 

Попробуйте перелопатить 462 страницы профильной темы, может там кто-нибудь дожал. Или задайте прямой вопрос разрабам и добейтесь точного ответа. Потому что в посте 6176 unball ушел от точного ответа именно на этот вопрос.

 

 

Я уже задал. Судя по уклончивому ответу проблему вообще даже не пытались решить

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (25 фев 2021 - 21:17) писал:

Ну как же? 

 

Блин, ну элементарно же

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (25 фев 2021 - 21:17) писал:

У вас на каком-то танке сидит ненужный в будущем какой-нибудь 3-перковый экипаж из пяти танкистов. Чтобы по обсуждаемой схеме его превратить в учебники, нужно высадить всех в казарму (допустим коек хватает) и сбросить каждому перки за 200 (100 по акции) голды каждому. Итого 1000 (500) злотых с танка в фонд Экипажа 2.0

 

Да что у вас за фантазии то странные? Все это делается за серебро, то есть бесплатно.

 

 

 

[HUNTER_RAD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (25 фев 2021 - 23:54) писал:

Блин, ну элементарно же

Да что у вас за фантазии то странные? Все это делается за серебро, то есть бесплатно.

Хотя да. Для 2-3-перкового экипажа можно и за серебро, потери не сильно велики. А вот 10% от 5-перкового экипажа заметны, я в основном с такими оперирую. Почти 50 комплектов уже. И скорее голду потрачу, чем драгоценный опыт и серу (по 100к на экипаж).

Но у меня такой надобности нет. Я голду потрачу на то, чтобы максимально прокачанных экипажей стало больше. Думаю, после дробления иметь таких около 70-ти. А всего - 110. План - охватить все линейные и коллекционные танки в игре. И я уже близок к нему.

Только с нулевыми перками мне подкузьмили. Только полноценные 5-перковые станут 75-ым уровнем. А 5-перковые с червоточинкой нулевого ББ -только 60-ым. Но три танка будут помнить и они.

Изменено 25 февраля, 2021 пользователем HUNTER_RAD

[Hypu]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (25 фев 2021 - 05:11) писал:

Так если это понимать буквально, то конвертированы будут только экипажи у которых нет опыта даже на один навык. Как мне это поможет?

Да нисколько не уйдет. Если только на расширение казармы, но ее последнее время бесплатно по акциям часто расширяли, так что больших расходов не предвидится

А зачем его вообще сбрасывать?

Насколько я понял механику конвертацию и один из ответов разработчиков, если есть член экипажа с НЕПРОКАЧЕННЫМИ перками, но с опытом для этого - то он конвертируется в Учебник. Какой  - не понятно. Я вот в итоге получил только универсальных учебников - аж 32 и еще кучку национальных.  Если посидеть и сравнить ангар на песке и основе - наверно можно найти, но опять же 400 с лишним резервистов, а еще почти сотня инструкторов и кандидатов…

Если же член экипажа сейчас имеет изученные перки - то он будет резервистом. 
Да все время идет цитата - «если недостаточно опыта на изучение перка», но подразумевается, что нет изученных перков.  http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/2127718-%c2%ab%d0%bf%d0%b5%d1%81%d0%be%d1%87%d0%bd%d0%b8%d1%86%d0%b0-2021%c2%bb-%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%b5%d1%81%d1%82%d0%b8%d1%80%d1%83%d0%b9%d1%82%d0%b5-%d1%8d%d0%ba%d0%b8%d0%bf%d0%b0%d0%b6-20/page__st__6280__pid__54595074#entry54595074 вот этот ответ 

да, сбросить можно за серебро, но с потерей его части

 

сбросив  - получим опыт на прокачку, а не кучу лишних резервистов из оставшихся не у дел в ходе прокачки танкистов. Если конечно не введут режим конвертации лишних резервистов в учебники - на этот момент обратили внимание. 

[Shaman343]

с новыми перками танки апнулись?при правильной прокачке и нормальном наборе сушностей апнулись..

с новыми перками стало интересней в бою? Интересней

куча танков с разными наборами. Это интересно

да есть проблемы баланса. Но это вопрос времени

за новый экипаж. Достали ныть. Вас тут не держат. Можете встать  своими 1500 нажавшими "нет" людей и выйти из игры)глобально ваше отсутствие  не кто не заметит в игре с онлайном 500+ 

и уж тем более что большинство и не уйдет а будет дальше играть и с новым экипажем

Изменено 26 февраля, 2021 пользователем Shaman343

[Tormoz_311]

Я всё понимаю. Отдел маркетинга разработал очередную (честную) схему отъёма бабла у игроков. Но компания как всегда не будет прислушиваться к мнению игроков?

 

У меня за долгие годы ПЯТЬ экипажей должны превратиться в инструкторов? Плюс отдельные командиры.

Опять начинать качать заново?

Спасибо но нет.

[kd0]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (24 фев 2021 - 16:11) писал:

 

А с чего вы взяли что они вообще перейдут в инструкции?

везде пишуь и говорят, что если не полностью прокачан 1 перк, то экипажи автоматически в казарме перекорнвертируются в учебные материалы, не в инструкции, да. Вопрос только в том, для этого им нужно быть в казарме или достаточно оставаться размещенными на танках, а их у меня в казарме 16 штук с таким экипажем.

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (25 фев 2021 - 23:13) писал:

Хотя да. Для 2-3-перкового экипажа можно и за серебро, потери не сильно велики. А вот 10% от 5-перкового экипажа заметны, я в основном с такими оперирую. Почти 50 комплектов уже. И скорее голду потрачу, чем драгоценный опыт и серу (по 100к на экипаж).

 

Ну во первых пятиперковые не придется сбрасывать, они и так будут востребованы. А во вторых когда есть перспектива потерять все, то потеря 10% на этом фоне выглядит как подарок

 

Тем более что после того как покупка опыта экипажа стала возможна за серебро он перестал быть такой уж ценностью

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShaman343 (26 фев 2021 - 05:00) писал:

 

за новый экипаж. Достали ныть. Вас тут не держат. 

 

Достали ныть по поводу нытья. Вас тут не держат

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkd0 (26 фев 2021 - 06:31) писал:

везде пишуь и говорят, что если не полностью прокачан 1 перк, то экипажи автоматически в казарме перекорнвертируются в учебные материалы, не в инструкции, да. Вопрос только в том, для этого им нужно быть в казарме или достаточно оставаться размещенными на танках, а их у меня в казарме 16 штук с таким экипажем.

 

Блин, да экипажи у которых не прокачан даже 1 перк это вообще не проблема. Почти пофиг что с ними станет, это мелочь

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHypu (25 фев 2021 - 23:19) писал:

Насколько я понял механику конвертацию и один из ответов разработчиков, если есть член экипажа с НЕПРОКАЧЕННЫМИ перками, но с опытом для этого - то он конвертируется в Учебник. Какой  - не понятно. 

 

Прямо об этом нигде не сказано пока что

[zxzd13]

Предлагаю рассмотреть Экипаж 2.1 в следующем виде:

1. Сделать фиксированный перк "Боевое братство", который будет автоматом качаться с уровнем экипажа до определенного уровня. Это и будет заменой обучения экипажа с 50 до 100%. В итоге скажем с 10 уровня экипаж уже будет постоянно 110%. Это позволит компенсировать разницу характеристик техники для текущей и новой схемы экипажа.

2. При конвертации экипажа необходимо учесть Этап обучения экипажа до 100%. В таком случае игроки получат компенсацию за прокаченных до 100% танкистов в виде 10% прибавки к характеристикам, а заодно и первым 10 очкам умений. 10% уровня танкистов - 1 очка умений в новой системе Экипажа.

3. Убрать подальше наставников или сделать их максимум 1 на экипаж. При этом они должны давать больше бонусы к большему количеству перков.

4. При конверсии танкистов с нулевыми перками делать соответственно Экипажи с нулевыми (уже прокаченными на 10) перками.

5. Конвертацию экипажа делать по схеме, при которой все перки, уже прокаченные у текущих танкистов будут идентично воспроизведены в новой системе без потерь. Делать это автоматически при конвертации. Давать возможность сбросить эти настройки при необходимости.

6. Пересмотреть перечень перков и их характеристики. Не допустить того, чтобы с помощью перков танки получили излишнее Преимущество в игре.

7. Убрать бонусные перки и заменить их обычными прокачиваемыми. Добавить общее число уровней экипажа до 100.

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzxzd13 (26 фев 2021 - 07:16) писал:

 Добавить общее число уровней экипажа до 100.

 

Зачем их вообще ограничивать?

[tosik3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (25 фев 2021 - 21:13) писал:

Хотя да. Для 2-3-перкового экипажа можно и за серебро, потери не сильно велики. А вот 10% от 5-перкового экипажа заметны, я в основном с такими оперирую. Почти 50 комплектов уже. И скорее голду потрачу, чем драгоценный опыт и серу (по 100к на экипаж).

Но у меня такой надобности нет. Я голду потрачу на то, чтобы максимально прокачанных экипажей стало больше. Думаю, после дробления иметь таких около 70-ти. А всего - 110. План - охватить все линейные и коллекционные танки в игре. И я уже близок к нему.

Только с нулевыми перками мне подкузьмили. Только полноценные 5-перковые станут 75-ым уровнем. А 5-перковые с червоточинкой нулевого ББ -только 60-ым. Но три танка будут помнить и они.

На песке нельзя сменить специальность танкиста. Если дробить и переобучать, то сейчас нужно.

[090909_Chpok]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmaaleru (25 фев 2021 - 22:29) писал:

Типа "это вы его себе придумали"

 

Я ничего себе не придумал, я веду отсчет что надо хоть один экипаж выкачать все перки тогда игра будет считаться пройденной. Тогда уже можно спокойно играть и наслаждаться а не гнаться за ХР и тому подобным. В любой другой игре то же самое, получить максимального убер героя игры. 

Если у вас тупо прпосаживание боев без наработки ХР чтобы прокачать экипаж то зачем вообще вы тогда играете? 

Изменено 26 февраля, 2021 пользователем 090909_Chpok

[anonym_6oMQ4dyVATRV]

Покатал 2.0
Что КРАЙНЕ не понравилось:
1) Количество суммарных умений экипажа стало ниже, чем раньше. Т.е. если раньше можно было выучить кучу всего на изи, теперь так не получится. И стоит обучение гораздо дороже.

2) ТТХ техники в итоге просели. Да, что-то можно раскачать гораздо лучше, чем на продкашене (об 261 с кд в 19 секунд это огонь), но в целом - остальное всё проседает крайне сильно. За три вечера не смог ни один тунчес привести в соответствие с тем, что на проде.

3) Моих девочек перевели из нормальных членов экипажа в инстурктора. Ладно бы я понял, если бы их перевели в женские командиры с дополнительным каким-нибудь перком (плюс к бонусу инструкоров или что-то подобное)

4) У Инструкторов нельзя выбирать навыки. Чистый рандом. У меня при рекрутинге одного инструктора 3 раза подряд выпадали три ненужных перка (либо уже был инструктор такой, либо перк просто не был нужен). И всё бы ничего, но это на ветке, где мне одного экипажа хватит за глаза, т.к. после прохождения ветки останется 2-3 танка изо всей ветки

5) У инструкторов нельзя выбирать внешний вид. мелочь, а неприятно.

6) Перки по категорям раскиданы не всегда логично.

7) Ульты - так себе.

8) ДИЗИГН! Вот без шуток: юзабилити дизайна - никакое. Прыгать по трём окнам без возможности переключатсья между ними (например при рекрутинге нового инструктора иногда пытаешься вспомнить, какие перки у тебя у командира вкачаны и приходится закрывать и идти назад).

 

Что понравилось:

1) Сама концепция в целом. Да, она нереалистичная, но она убирает кучу проблем, когда кол-во членов экипажей на одной ветке меняется от машины к машине и у нас либо появляются ненужные упыри в казарме, либо приходится их демобилизовать. Дембель это круто, но нафиг-нафиг.

2) Ну хоть что-то новое.

[dik19790708]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtosik3 (26 фев 2021 - 09:59) писал:

На песке нельзя сменить специальность танкиста. Если дробить и переобучать, то сейчас нужно.

 

Сейчас точно не нужно. Нужно непостредственно перед обновлением, когда выйдет патчноут

 

 

 

 

[HUNTER_RAD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtosik3 (26 фев 2021 - 10:59) писал:

На песке нельзя сменить специальность танкиста. Если дробить и переобучать, то сейчас нужно.

Абсолютно спокойно меняется специальность за 200 голды. Причем, вместе с изученным танком.

Поэтому как раз специальность надо менять после ввода нового Экипажа за 200, чем сейчас даже по акции за 375. А еще когда-нибудь и по новому Экипажу акции будут, по оборудке же дождались. Оооочень выгодная конвертация получилась!

А вот переобучить 2-3 танкистов на маломестный танк без смены специальности можно и сейчас за 100 голды. Дешевле вряд ли уже будет.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (26 фев 2021 - 13:14) писал:

Сейчас точно не нужно. Нужно непостредственно перед обновлением, когда выйдет патчноут

Да. Потому что еще неизвестно, как пойдет в релиз, циферки могут подрихтовать. Но только смену танка. Смену специальности лучше после релиза 

  Изменено 26 февраля, 2021 пользователем Sup_Mo

[ZZZANUDA1961]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (26 фев 2021 - 10:14) писал:

Сейчас точно не нужно. Нужно непостредственно перед обновлением, когда выйдет патчноут

Поддерживаю. Вся эта замута только в самом начале. Будет итоговая песочница, будет парочку итераций общего теста, правда, как поговаривал царь Леонид: "Если". Сейчас можно собирать инфу и фичи, проводить мониторинг форума и вертеть нужное на ус. С хохмой с коллекционной техникой я прошёл мимо и не "пострадал", но запомнил.

[Comrade_Kasov]

второе впечатление после теста экипажа:

 

очень нравиться концепция адаптации техники под конкретный стиль игры, и сделать это с помощью нового экипажа - очень хорошо. делать игру на технике удобной - правильный вектор развития, с помощью перков, можно сделать машину удобной в конкретных боевых ситуациях, однако уровень понимания игры у аудитории проекта низок, поэтому не линейное развитие перков вызывает у людей ступор, отторжение и хейт. народу надо попроще, чтобы тыкать по очереди на картинки и всё. уходить в простоту не надо, делайте сложней.

 

исходя из концепции внесения удобства в геймплей с помощью перков, получаем крайне малое их количество в данный момент. 

я бы взял за основу роли техники в бою для каждого класса и проработал ветки перков для увеличения удобности отыгрыша этой роли.

 

 

[HUNTER_RAD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdik19790708 (26 фев 2021 - 08:04) писал:

 

Ну во первых пятиперковые не придется сбрасывать, они и так будут востребованы.

Есть игроки у которых много 5-перковых экипажей. Тот же Зой как то ответил, что у него их больше двухсот. 

А в новой концепции, чтобы покрыть почти все линейные и коллекционные танки нужно всего 130 экипажей. А большинству хватит и 55-ти, по одному на ветку.

Так что и 5-перковые пойдут под нож, чтобы кровью своей напоить оставшихся до звания генерал-лейтенанта.

И уж Зой точно будет делать это за голду 

Изменено 26 февраля, 2021 пользователем HUNTER_RAD

[ZZZANUDA1961]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHUNTER_RAD (26 фев 2021 - 10:41) писал:

Есть игроки у которых много 5-перковых экипажей. Тот же Зой как то ответил, что у него их больше двухсот. 

А в новой концепции, чтобы покрыть почти все линейные и коллекционные танки нужно всего 130 экипажей.

Так что и 5-перковые пойдут под нож, кровью своей напоить оставшихся до звания генерал-лейтенанта.

 

Вот тут то и начинается, думается мне, основная чесотка у разрабов. Если дать игрокам однозначную возможность весь "лишний" личный состав конвертировать в опыт, вся концепция понерфить и заставить качать по новой летит нафик. Ну, или почти летит.

У меня сейчас 3 "лишних" экипажа, 5 девиц на призывном участке и 3-4 человека в казарме не при делах. Плюс лайфхак с пересадкой на низкие уровни. А он, похоже, неубиваем. Эдак я могу посадить командира и механика на 1 уровень, а остальных загнать в казарму на расщепление, и так не один экипаж. В результате, мои и так неплохие 30 экипажей по нынешним временам, станут неплохими и в будущем а-ля 2.0

Если такую возможность не дать вообще (я не имею в виду щеглов с 0.5 перками) публику можно и перегреть. Забавно будет наблюдать, как они будут выкручиваться.