Объект 430У [1.31.0]

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (07 фев 2020 - 14:01) писал:

- альфа была не характерная для ст. А для орудия 122мм очень даже характерная. ...

    И что? Многие ли обладатели 122мм с характерной альфой имеют характерную для ст подвижность, дпм, маскировку?

    И почему ты при сравнении каждого из элементов ттх, берёшь в противовес всегда разные танки, а не конкретно сравниваешь каждый танк с 430у? Танк силён суммой ттх.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (07 фев 2020 - 14:01) писал:

 Так 430у это гибрид ст и тт, так как многие параметры от тт и от ст, сравнивать только с конкретной категорией так же некорректно.

    Попробуй сравнивать не с категориями, а с отдельными танками.

[anonym_wDziREO7kuGA]

NotOneStepBack, у меня складывается впечатление, что ты не играл на этом танке. Ну либо твой общий игровой экспириенс не дал тебе увидеть настоящей картины происходящего в целом. Просто спроси любого зад... скиловика, что он думает о 430У, тебе 99% в один голос скажут тоже что и я.

Я разжевал все доступные у меня аргументы по поводу этой машины, больше мне сказать нечего.

[Flail]

430у наиболее корректно сравнивать с удесом, который при весьма схожих ттх обладает лучшими углами и точностью...но не имеет брони в корпусе. 

[HardWar1977]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (07 фев 2020 - 12:08) писал:

- альфу в 440 имеет не один 430у из ст. тем более если сравнивать, то по 122мм калибру орудия.

- ст имеет броню это да, но какая это броня? Достаточно открыть схему бронирования и увидишь, что влд....не такое и бронированое для 10х орудий. 

- лючки один получше забронирован, второй послабее, но опять же пробития 10к хватает.

- Башня по непробиваемости...ис-7 и 430у......а ты смотрел схему на 705а, кран, 260... частично чиф, там циферки то поболее будут.

Тогда встречный вопрос о тт10...с чего эти тт имеют уделку и максималку выше или такую же, чем у 430у... тот же ис7 имеет 59км\17,6уделка, 260 60\19,58, 277 55\17,27, кран 60\18, а 430у 50\14,29..."китайцы тт" по 50км, но по уделке чуть выше. К тому же скорость полета снарядов 430у, как у тяжей.

О какой трети тт10 ты говоришь..? уточни.

- ПРавильно, с этим ни кто не спорит. Еще есть 121

- Тоже верно, но остальные СТ пробиваются в лицо с кулака, даже не надо особо выцеливать, а тут да, надо поднапрячься с 10х

- По башням смотрел, не стоит забывать о том, что все вышеперечисленные ТТ и только чифтен +- достоит дискуссии, остальные пробиваются. 

Вопрос таки детский. Да по тому, что их двигатели тупо мощнее и соотношение мощности к массе в их пользу. Вы кстати забыли в список быстрых ТТ добавить 50б... там чуть не 20ть лошадей на тонну. 

Так не надо стрелять через пол карты, будет не заметно, что снаряд медленно летит.  Там броня для того, что бы не так страшно было ближе подъезжать 

СуперКонь, 215b, 110е5, т57, 50b, AMX M4(один из стволов) имеет альфу в 400.

Далее идет список из Чифов, ИС4, 113, 260, 279, СТ2 с такой же альфой.

Может забыл кого... спецом выборку не делал.

А остальные с альфой выше. 

[Yrok0672]

Модеры хором пытаются убедить ЦА, что танк надо нерфить полюбасу?

Может остальных унылых ст типа сороки и Т-62 подтянуть к 430У?

[Flail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYrok0672 (07 фев 2020 - 18:39) писал:

 

Может остальных унылых ст типа сороки и Т-62 подтянуть к 430У?

 

Ага, включая восьмые и девятые уровни. А там и до атомных снарядов недалеко.

[AlAnz]

Как показывает битва блогеров рулят прогеты 65.

430 вообще не впечатляет, либо на нем клешнерукие играют массово. Даже ис 4 больше пользы приносит.

[letir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlAnz (08 фев 2020 - 00:12) писал:

Как показывает битва блогеров рулят прогеты 65.

430 вообще не впечатляет, либо на нем клешнерукие играют массово. Даже ис 4 больше пользы приносит.

Ты это вычислил по своему ИС-4 с 1400 урона, или предсказал на кофейной гуще эффективность 430У, которого у тебя нет?

Изменено 7 февраля, 2020 пользователем letir

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (07 фев 2020 - 15:26) писал:

    И что? Многие ли обладатели 122мм с характерной альфой имеют характерную для ст подвижность, дпм, маскировку?

    И почему ты при сравнении каждого из элементов ттх, берёшь в противовес всегда разные танки, а не конкретно сравниваешь каждый танк с 430у? Танк силён суммой ттх.

    Попробуй сравнивать не с категориями, а с отдельными танками.

ахаха...... #846....берем один топовый показатель, добавляем еще один один из топовых,  берем парочку предтоповых ттх, а все остальные ттх чуть слабее остальных, или почти самые низкие и выходит имба..

Лучше попробуй сам сравни ис-4 с новыми танками, сравни е5ку с новыми аналогами. Есть новые танки новой заделки, а есть старой...леопард до и после апа тому пример, и 430у среди новых на их уровне.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHardWar1977 (07 фев 2020 - 17:01) писал:

- ПРавильно, с этим ни кто не спорит. Еще есть 121

- Тоже верно, но остальные СТ пробиваются в лицо с кулака, даже не надо особо выцеливать, а тут да, надо поднапрячься с 10х

- По башням смотрел, не стоит забывать о том, что все вышеперечисленные ТТ и только чифтен +- достоит дискуссии, остальные пробиваются. 

Вопрос таки детский. Да по тому, что их двигатели тупо мощнее и соотношение мощности к массе в их пользу. Вы кстати забыли в список быстрых ТТ добавить 50б... там чуть не 20ть лошадей на тонну. 

Так не надо стрелять через пол карты, будет не заметно, что снаряд медленно летит.  Там броня для того, что бы не так страшно было ближе подъезжать 

СуперКонь, 215b, 110е5, т57, 50b, AMX M4(один из стволов) имеет альфу в 400.

Далее идет список из Чифов, ИС4, 113, 260, 279, СТ2 с такой же альфой.

Может забыл кого... спецом выборку не делал.

А остальные с альфой выше. 

Помимо 121, если говорить об альфе, то и удес 15\16, но там 120мм.

и что в этом плохого, если ст для активной игры при этом можно выжить?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (07 фев 2020 - 15:46) писал:

NotOneStepBack, у меня складывается впечатление, что ты не играл на этом танке. Ну либо твой общий игровой экспириенс не дал тебе увидеть настоящей картины происходящего в целом. Просто спроси любого зад... скиловика, что он думает о 430У, тебе 99% в один голос скажут тоже что и я.

Я разжевал все доступные у меня аргументы по поводу этой машины, больше мне сказать нечего.

Мне так кореш показывал не одно видео от шотника, где он говорил 430у имба...но почему то в тех видео 430у почти с нулями в ангар шли...зато говорят имба...

я так же привел аргументы в #846

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKlimentV (07 фев 2020 - 14:33) писал:

 

Непонятно - зачем СТ бронирование ТТ? Если у СТ другие задачи.

И потом бронирование на нём странное: я поставил мод по отслеживанию пробитий, так вот: большинство пробитий 430У были в ВЛД, причём большинство тупо ббехами. У К-91 тоже пишут в ТТХ бронирование корпуса 140 мм. - а по факту оно там в ВЛД только в отдельных местах.

 

 

Я бы не стал этот вечно горящий критоприёмник сравнивать с об.277. В ББ я клинчевал 430У на фланге будучи на 277м - ничего особенного, разбирается проще Вазика.

И да если вы таки хотите тяж-ст - то об.277 лучший выбор, 430У и рядом не валялся. А если вам нужен хорошо бронированный танк: то это 705А.

И здесь непонятно - под какие задачи заточен 430У - я вижу его задачу: только нагибать позиционно-стоячий рандом, за счёт повышенной альфы - ни для чего больше он не годиться.

задачи..всё это относительно. амх 50б тяж...потанкуй...тт15.

-------------------------------------------------------------------

Дали 430у ст для ближнего боя при этом ты можешь не просто приехать к противнику, но и выжить в бою, и выбить противника, если умеешь играть. Я понимаю из-за чего недовольство...430у ст, который может играть в нынешнем рандоме не со спин союзников, а 1м номером.

Изменено 7 февраля, 2020 пользователем Гость

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (08 фев 2020 - 01:25) писал:

задачи..всё это относительно. амх 50б тяж...потанкуй...тт15.

    ТТ15 можно и настрелять.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (08 фев 2020 - 01:25) писал:

ахаха...... #846....берем один топовый показатель, добавляем еще один один из топовых,  берем парочку предтоповых ттх, а все остальные ттх чуть слабее остальных, или почти самые низкие и выходит имба..

Лучше попробуй сам сравни ис-4 с новыми танками, сравни е5ку с новыми аналогами. Есть новые танки новой заделки, а есть старой...леопард до и после апа тому пример, и 430у среди новых на их уровне.

    Я честно старался, но так и не понял, что ты хотел сказать. 

    У 430У значительно лучше броня, чем у ст, а все остальные показатели лишь немного хуже (и то не все). Это делает его сильным. А не твои глупые сравнения.

[1KeM1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (08 фев 2020 - 16:39) писал:

   

У 430У значительно лучше все, чем у всех, а все остальные показатели лишь намного лучше (и то все). Это делает его слабым, из-за чего ему нужен ап (!).

Исправил.

 

Не знаю, кому не нравиться 430У. Пробивают НЛД? Остальным (да и некоторым ТТ) с кулака бьют и в НЛД и в ВЛД (особенно печально сравнение с Мытым) - за исключением Прогетты, 24/7 рикошеты от ВЛД (когда целишь башню).

[anonym_9lrKjyxpGCvs]

Сабж на Битве Блогеров как рыба в воде.

http://wotreplays.ru/site/12707906#stepi-donez68-ob_ekt_430u

[Danila96]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDONEZ68 (10 фев 2020 - 00:09) писал:

Сабж на Битве Блогеров как рыба в воде.

http://wotreplays.ru/site/12707906#stepi-donez68-ob_ekt_430u

 

ББ вообще сборище каких-то ботов.

Я там, будучи 50+% раком, фармил как на 8-м уровне! ))

Особенно доставляла техника у противника с приставкой "ББ", как правило экипаж без перков, техника без модулей - мясо.

Так что ваш пример не показатель вообще.

[xUNSHAKABLEx]

Я не понимаю людей, которые жалуются на 430у. Это лютая имбища, которая может продавливать направления с минимальной поддержкой. Поиграйте на немцах и французах (ст и тт) в современном рандоме и на текущих картах, где 80% средний и ближний бой с возможностью игры от башни. Нормальному противнику на 430у очень сложно нанести урон, а ему, с его пробоем, достаточно в силуэт бахнуть + альфа радует. Его нерфить нужно, причем, срочно.

[s1l1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxUNSHAKABLEx (10 фев 2020 - 10:14) писал:

Я не понимаю людей, которые жалуются на 430у. Это лютая имбища, которая может продавливать направления с минимальной поддержкой. Поиграйте на немцах и французах (ст и тт) в современном рандоме и на текущих картах, где 80% средний и ближний бой с возможностью игры от башни. Нормальному противнику на 430у очень сложно нанести урон, а ему, с его пробоем, достаточно в силуэт бахнуть + альфа радует. Его нерфить нужно, причем, срочно.

Ага, давайте вас понерфим. Скажите- а меня та за что?- имбуете сильно. Тут уже люди определились- танчик норм, не имба и не кактус

[W_A_C_K_O]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngs1l1 (10 фев 2020 - 16:44) писал:

Ага, давайте вас понерфим. Скажите- а меня та за что?- имбуете сильно. Тут уже люди определились- танчик норм, не имба и не кактус

Офигительная неимба, да. то-то у нас были сплошь сетапы из 430У в ББ во время последних рискованных атак, и заканчивались такие бои как правило со счётом 7-0 или 7-1. (я, соответственно, тоже катал 430У). Он просто делает ненужными половину ТТ в игре, ибо у танка есть всего 1 заметный "недостаток" - у него "всего" 2000хп, что немного как для ТТ.

Другое дело, то как его хотели нерфить (если я правильно помню - комфорт стрельбы) - бред. Что что, а стабилизацию или боевую точность (т.е. совокупность параметров сведения, стаба, конечной точности) ему трогать не надо, ибо танк про ближний бой и врывы.

Изменено 11 февраля, 2020 пользователем W_A_C_K_O

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngW_A_C_K_O (12 фев 2020 - 02:23) писал:

Офигительная неимба, да. то-то у нас были сплошь сетапы из 430У в ББ во время последних рискованных атак, и заканчивались такие бои как правило со счётом 7-0 или 7-1. (я, соответственно, тоже катал 430У). Он просто делает ненужными половину ТТ в игре, ибо у танка есть всего 1 заметный "недостаток" - у него "всего" 2000хп, что немного как для ТТ.

Другое дело, то как его хотели нерфить (если я правильно помню - комфорт стрельбы) - бред. Что что, а стабилизацию или боевую точность (т.е. совокупность параметров сведения, стаба, конечной точности) ему трогать не надо, ибо танк про ближний бой и врывы.

Это не так. Это чиф подобное делает... 

430у утяжеленная ст, гибрид, а та причина по которой тот же ис-4 и 113 менее актуальны...это время их выхода  и не желание апать их, проще 113 вывести. 

[Danila96]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxUNSHAKABLEx (10 фев 2020 - 15:14) писал:

Я не понимаю людей, которые жалуются на 430у. Это лютая имбища, которая может продавливать направления с минимальной поддержкой. Поиграйте на немцах и французах (ст и тт) в современном рандоме и на текущих картах, где 80% средний и ближний бой с возможностью игры от башни. Нормальному противнику на 430у очень сложно нанести урон, а ему, с его пробоем, достаточно в силуэт бахнуть + альфа радует. Его нерфить нужно, причем, срочно.

 

Просто в силуэт бахнуть это скорее к лео или мытому, там да, точность на уровне.

Ушка такой точностью не балует, поэтому если будете играть "бахать в силуэт", будут печальные результаты.

[_ANDREY_TERMINATOR_]

В начале боя занял просто супер мега читерную позицию, и развалил почти всех!!! http://wotreplays.ru/site/12714367#l_zigfrida-andrey_terminator-ob_ekt_430u

[anonym_HHIekAbaoecG]

Больше всего у картошки раздражают такие моменты