Объект 430У [1.31.0]

[_ANDREY_TERMINATOR_]

Неделю пытаюсь 3 отметку взять, пока никак.

[President_MrTrump]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (05 фев 2020 - 21:27) писал:

Броню лючков только срезать и будет ок.

А есть смысл? Вроде фишка танка именно в броне  + альфе.  А вот резать к чертям маскировку, стабу и кд можно и нужно + ослабить баки, что бы с доп. паями не катались. Ну или как вариант ОООЧЕНЬ сильно ослабить баки и бк, остальное не трогать.  Хотя в текущей мете нерфить СТ, когда везде имбалансные пт, это такое. 

Изменено 5 февраля, 2020 пользователем President_MrTrump

[W_A_C_K_O]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (05 фев 2020 - 21:27) писал:

Броню лючков только срезать и будет ок.

Необязательно.
Альтернативно можно срезать пробой до уровня Удеса (310 голдой) или вообще Кранвагна (300мм голдой). А то больно хорош в позиционке и в лобовой перестрелке с ТТ. И это вполне впишется в концепцию данного СТ.

Стаб я б не трогал.

Изменено 5 февраля, 2020 пользователем W_A_C_K_O

[anonym_wDziREO7kuGA]

После ваших предложений танк реально можно будет выкинуть на свалку ).

[President_MrTrump]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (06 фев 2020 - 01:30) писал:

После ваших предложений танк реально можно будет выкинуть на свалку ).

Все зависит как надрез сделать -))  Если смотреть 430, как "альтернативу" 121. То чет не сходится все относительно узкоглазого.   Т.к  плюсы  Китайца совсем незначительные.  Типо 6 ММ пробоя,  или немного ДПМА.  Если 430У в таком виде, то нужно конкретно апать Китайца.   Подвижность сильно, УВНЫ и броню ВЛД (да, но нет.  Это "фишка", когда пушка не гнется, а влд не танкует, ИБО 430У. ), Если увны нельзя из-за фишки, а  ВЛД из за совка.    Точность не имеет смысла апать.  По логике тогда на 20-25%  ТТХ подвижности апать, прочность до 2150 ,  альфу до 460.  Вроде нормально будет разведен с совком. Я не хочу нерфа 430У, хотя, и горю на него дико. В эру, когда правят ПТ и арточка  -  нерф любого тт и ст преступление.  Меня калит не его имбовость, а почему вг упорно игнорит Китайский аналог, который требует апа немедленно. 

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем President_MrTrump

[_LONE_WOLF_____]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPresident_MrTrump (05 фев 2020 - 21:24) писал:

А есть смысл? Вроде фишка танка именно в броне  + альфе.  А вот резать к чертям маскировку, стабу и кд можно и нужно + ослабить баки, что бы с доп. паями не катались. Ну или как вариант ОООЧЕНЬ сильно ослабить баки и бк, остальное не трогать.  Хотя в текущей мете нерфить СТ, когда везде имбалансные пт, это такое. 

Если 430 нерфить то и другие танки тогда тоже нерфить.Ему и так баки выносят а ты бредятину какую то предлагаешь.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (05 фев 2020 - 22:30) писал:

После ваших предложений танк реально можно будет выкинуть на свалку ).

Согласен.Вот из-за таких нытиков и превращают в помойку нормальные танки..

[xxAoLxx]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngs1l1 (05 фев 2020 - 18:47) писал:

 Дико извиняюсь, что ввёл в заблуждение (затупил) посыл был в другом .Никто и не говорит,что танк плохой, или чего-то в нём, мне не хватает, танчик-норм( 113 был и есть). До имбы имхуу ему не хватает самую малость - отсутствие нлд, а пока оно есть, как и влд - просто хороший танк , именно та стшка которую хотел,+ немец, но эта уже другая история. Танк хороший, но давайте не будем давать повода его порезать( он не имба), он в балансе к другим 10ам. По крайней мере, встречи с ним избегать не буду (на танках которые есть), что не скажешь о настоящих имб ,их -раз,два,полтора, но они действительно напрягают.  Что можно ему порезать,  маскировку , и всё (вижу летят тапки) закругляюсь

 

Что значит "до имбы ему не хватает отсутствие НЛД"? Имеется ввиду то, что НЛД ему тоже пробивать не будут? 

Ну неплохо так. Танк с крепчайшей башней (как для СТ так точно), непробиваемым НЛД, таким же ВЛД, с альфой в 440, скоростью СТшки... Я таких тунков в нашей игре что-то не припомню.. Имба Чиф имеет и влд пробиваемый навылет и нлд. У 279 тоже ВЛД пробивается десятками вполне успешно в последнее время + он в лючки пробивается успешно.

Далее. Он не в балансе к другим 10. Особенно к СТшкам. Все советские СТ намного хуже, чем 430 (907 не беру, он вообще акционный). Многие стшки других наций он тоже превосходит. В чем тут баланс? В том, что он может спокойно с ИСом-7 (условно) лоб в лоб бодаться 1на1? Ну такой себе баланс..

PS Мне как бы 430 самому нравится. Но я прекрасно при этом осознаю, что он имба. Потому что минусов у него объективных практически нету. 

Да и ты переживаешь что из за форума начнут танки резать? Юморист... Есть столько тем про танки кактусы, в которых уже пару лет одно только нытьё по поводу этих кактусов идёт - ноль реакции. Как были кактусами, так еще столько же ими будут...

[Danila96]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxAoLxx (06 фев 2020 - 12:07) писал:

 

Что значит "до имбы ему не хватает отсутствие НЛД"? Имеется ввиду то, что НЛД ему тоже пробивать не будут? 

Ну неплохо так. Танк с крепчайшей башней (как для СТ так точно), непробиваемым НЛД, таким же ВЛД, с альфой в 440, скоростью СТшки... Я таких тунков в нашей игре что-то не припомню.. Имба Чиф имеет и влд пробиваемый навылет и нлд. У 279 тоже ВЛД пробивается десятками вполне успешно в последнее время + он в лючки пробивается успешно.

Далее. Он не в балансе к другим 10. Особенно к СТшкам. Все советские СТ намного хуже, чем 430 (907 не беру, он вообще акционный). Многие стшки других наций он тоже превосходит. В чем тут баланс? В том, что он может спокойно с ИСом-7 (условно) лоб в лоб бодаться 1на1? Ну такой себе баланс..

PS Мне как бы 430 самому нравится. Но я прекрасно при этом осознаю, что он имба. Потому что минусов у него объективных практически нету. 

Да и ты переживаешь что из за форума начнут танки резать? Юморист... Есть столько тем про танки кактусы, в которых уже пару лет одно только нытьё по поводу этих кактусов идёт - ноль реакции. Как были кактусами, так еще столько же ими будут...

 

Вы преувеличиваете.

НЛД Ушки шьется только в путь.

Да и ВЛД не сказал бы что прям такой бетонный.

А вот башня, да, чугунная.

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngxxAoLxx (06 фев 2020 - 12:07) писал:

 

Что значит "до имбы ему не хватает отсутствие НЛД"? Имеется ввиду то, что НЛД ему тоже пробивать не будут? 

Ну неплохо так. Танк с крепчайшей башней (как для СТ так точно), непробиваемым НЛД, таким же ВЛД, с альфой в 440, скоростью СТшки... Я таких тунков в нашей игре что-то не припомню.. Имба Чиф имеет и влд пробиваемый навылет и нлд. У 279 тоже ВЛД пробивается десятками вполне успешно в последнее время + он в лючки пробивается успешно.

Далее. Он не в балансе к другим 10. Особенно к СТшкам. Все советские СТ намного хуже, чем 430 (907 не беру, он вообще акционный). Многие стшки других наций он тоже превосходит. В чем тут баланс? В том, что он может спокойно с ИСом-7 (условно) лоб в лоб бодаться 1на1? Ну такой себе баланс..

PS Мне как бы 430 самому нравится. Но я прекрасно при этом осознаю, что он имба. Потому что минусов у него объективных практически нету. 

Да и ты переживаешь что из за форума начнут танки резать? Юморист... Есть столько тем про танки кактусы, в которых уже пару лет одно только нытьё по поводу этих кактусов идёт - ноль реакции. Как были кактусами, так еще столько же ими будут...

А в чем собственно его имбовость? Да, башня крепка, но чем она лучше скажем кранвагена у которого еще и увн? Влд вполне себе пробивается многими орудиями. Нлд и восьмерками без впоросов шьется. Горит постоянно, бк в крите часто. Орудие с альфой, да, но точность оставляет желать лучшего. Так что из действительно имбовых вещей у него крепкая башня и вертлявость, усложняющая прицеливание. Все остальное, ну такое себе. Маскировка хз зачем ему, танк ближнего боя со всеми вытекающими. Увн нет. Орудие кривое. Броня корпуса не то чтобы и решает, во времена когда все на голде. Борта слабые. Минусы как бы перевешивают плюсы. Лично мое мнение, танк почти в балансе. Его имбалансность это простота применения. Это танк-костыль, для слабых игроков, помогающий нагибать других слабых игроков. Как и 257. Он прост как 3 копейки. Но прям как то нагнуть рандом.. Ну я хз) лично у меня не вышло. Пока у меня танка не было, я ожидал от него гораздо большего. А оказалось, что разыгрывать какие то вариативные тактики танк не может. Первая линия, ближний бой. Все. А дальше надейся на вбр. Тупо. Пробьют влд очередным выстрелом или нет, попадут или нет. Были у меня бои что я и от 8 натанковывал ровно 0. Просто вертушечки дружно в нлд летели. И поджигали) и кепку отрывали. Так что нечего тут нерфить то

[xxAoLxx]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDanila96 (06 фев 2020 - 10:31) писал:

 

Вы преувеличиваете.

НЛД Ушки шьется только в путь.

Да и ВЛД не сказал бы что прям такой бетонный.

А вот башня, да, чугунная.

 

Так а я где-то говорил, что НЛД 430у не пробивается чтоль? Это был ответ на сообщение, в котором говорилось что если 430 залатать НЛД, вот тогда это будет имба. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEtamzilat86 (06 фев 2020 - 10:52) писал:

А в чем собственно его имбовость? Да, башня крепка, но чем она лучше скажем кранвагена у которого еще и увн? Влд вполне себе пробивается многими орудиями. Нлд и восьмерками без впоросов шьется. Горит постоянно, бк в крите часто. Орудие с альфой, да, но точность оставляет желать лучшего. Так что из действительно имбовых вещей у него крепкая башня и вертлявость, усложняющая прицеливание. Все остальное, ну такое себе. Маскировка хз зачем ему, танк ближнего боя со всеми вытекающими. Увн нет. Орудие кривое. Броня корпуса не то чтобы и решает, во времена когда все на голде. Борта слабые. Минусы как бы перевешивают плюсы. Лично мое мнение, танк почти в балансе. Его имбалансность это простота применения. Это танк-костыль, для слабых игроков, помогающий нагибать других слабых игроков. Как и 257. Он прост как 3 копейки. Но прям как то нагнуть рандом.. Ну я хз) лично у меня не вышло. Пока у меня танка не было, я ожидал от него гораздо большего. А оказалось, что разыгрывать какие то вариативные тактики танк не может. Первая линия, ближний бой. Все. А дальше надейся на вбр. Тупо. Пробьют влд очередным выстрелом или нет, попадут или нет. Были у меня бои что я и от 8 натанковывал ровно 0. Просто вертушечки дружно в нлд летели. И поджигали) и кепку отрывали. Так что нечего тут нерфить то

 

Каждому своё, наверное.. Я первые бои вообще не понимал с чем его есть. Средуха никакущая была. А потом вроде дошло, шас по-тихоньку выправлять начал.

Про сравнение башни с Краном - это бред сравнивать одну конкретную особенность одного танка с другим (да еще и ТТ с СТ). Можно привести массу примеров - допустим Вафля. Имба была? Имба. У нее было крутое орудие с пробитием там, точностью и альфой. НО. Танк огромный, светится как елка, в рубку с фулл уроном залетает каждый фугас, кд долгое, скорость не как у БатЧата. Так что как видим - минусы перевешивают плюсы... 

Про "влд пробивается многими орудиями" я тоже хз... Там приведенки 300мм вроде, это типа мало? Еще и учитывая его "вертлявость"... Многие игроки не гоняют с фулл бк голды... По этому для СТшки, по моему, это очень даже прилично.

Если уж на то пошло, то там башне у щёк как раз те-же 310мм приведенки, но ты её ты считаешь "крепкой" при этом..

Я все таки останусь при своём - достаточно быстрая СТшка с бронёй, с орудием с альфой 440, хорошим кд и хорошей точностью для всех его ТТХ - это все таки больше имба, чем нет..

[_LONE_WOLF_____]

Ну хорошо,например занерфят 430у,про него забудут как про страшный сон и кто же тогда другой имбой станет?Может проще другие танки подтянуть чем убивать то что боле мене годным получилось.И многим пт вообще по *** на имбу башню,зарядили голду и клали они там на 310 мм иль сколько,про фугасы вообще молчу.Стб1,проджет65,907 и ещё другие танки вполне сильные и даже есть больше плюсов в отличии от 430у,но я не ору чтобы их нерфили а наоборот за то что есть реально хорошие танки в игре.

[s1l1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxAoLxx (06 фев 2020 - 07:07) писал:

 

Что значит "до имбы ему не хватает отсутствие НЛД"? Имеется ввиду то, что НЛД ему тоже пробивать не будут? 

Ну неплохо так. Танк с крепчайшей башней (как для СТ так точно), непробиваемым НЛД, таким же ВЛД, с альфой в 440, скоростью СТшки... Я таких тунков в нашей игре что-то не припомню.. Имба Чиф имеет и влд пробиваемый навылет и нлд. У 279 тоже ВЛД пробивается десятками вполне успешно в последнее время + он в лючки пробивается успешно.

Далее. Он не в балансе к другим 10. Особенно к СТшкам. Все советские СТ намного хуже, чем 430 (907 не беру, он вообще акционный). Многие стшки других наций он тоже превосходит. В чем тут баланс? В том, что он может спокойно с ИСом-7 (условно) лоб в лоб бодаться 1на1? Ну такой себе баланс..

PS Мне как бы 430 самому нравится. Но я прекрасно при этом осознаю, что он имба. Потому что минусов у него объективных практически нету. 

Да и ты переживаешь что из за форума начнут танки резать? Юморист... Есть столько тем про танки кактусы, в которых уже пару лет одно только нытьё по поводу этих кактусов идёт - ноль реакции. Как были кактусами, так еще столько же ими будут...

Грубо говоря- да, а как это будет исполнено- заменой оного 4мя гуськами , или не пробиваемой бронёй- роли не меняет. Сейчас оно присутствует  и нормального размера + приемлемые увны не дают 430му  постоянно его прятать,  часто ему приходиться его открывать, мне при встречи с ним этого достаточно ( 250 пробоя вполне)+ опять же  влд - да отбивает, но и пробивается, и ббшкой тоже, что вполне -норм. Чифа и 279 я с 430 ну никак не могу поставить в один ряд, хоть убейте. Чем плох такой баланс, пока вражеский 430у бадается с ис7 ( делать ему нечего),  наш, если он у нас конечно есть, рвёт другой фланг, а если его у нас нет, вся вина  на балансировщике, а не самого танка.    Да откуда я знаю , что придёт в голову разработчикам, если хорошие игроки пишут , что он имба( нет). Пусть подтягивают остальных , только за

[xxAoLxx]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngs1l1 (06 фев 2020 - 11:56) писал:

Грубо говоря- да, а как это будет исполнено- заменой оного 4мя гуськами , или не пробиваемой бронёй- роли не меняет. Сейчас оно присутствует  и нормального размера + приемлемые увны не дают 430му  постоянно его прятать,  часто ему приходиться его открывать, мне при встречи с ним этого достаточно ( 250 пробоя вполне)+ опять же  влд - да отбивает, но и пробивается, и ббшкой тоже, что вполне -норм. Чифа и 279 я с 430 ну никак не могу поставить в один ряд, хоть убейте. Чем плох такой баланс, пока вражеский 430у бадается с ис7 ( делать ему нечего),  наш, если он у нас конечно есть, рвёт другой фланг, а если его у нас нет, вся вина  на балансировщике, а не самого танка.    Да откуда я знаю , что придёт в голову разработчикам, если хорошие игроки пишут , что он имба( нет). Пусть подтягивают остальных , только за

 

Ещё раз. Прочитайте сообщение, на которое я отвечал. Если кратко - игрок говорит, что это будет имба, если "у него не будет НЛД" . Я уточнил, что игрок хочет, чтобы 430У еще и НЛД заделали чтоль??  Я в курсе, что он прекрасно пробивается в НЛД даже восьмерками. Но это единственная уязвимая зона спереди. И если заделать ещё и его - то это не просто имба будет, а аннигилятор какой-то...

Я и на Чифе и на 279 достаточно поиграл, поэтому я так думаю. Чиф, все таки, наверное, по-интереснее будет, а вот 279 в последнее время вообще не радует. Медленный, пробивают в ВЛД стабильно, лючки еще проще.. Пока доедешь куда-то бой может закончится уже.

PS И я не говорил ни разу, что нужно нерфить 430. Лучше хоть чутка подтянуть остальные СТшки по ТТХ. 

[s1l1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxAoLxx (06 фев 2020 - 09:13) писал:

 

Ещё раз. Прочитайте сообщение, на которое я отвечал. Если кратко - игрок говорит, что это будет имба, если "у него не будет НЛД" . Я уточнил, что игрок хочет, чтобы 430У еще и НЛД заделали чтоль??  Я в курсе, что он прекрасно пробивается в НЛД даже восьмерками. Но это единственная уязвимая зона спереди. И если заделать ещё и его - то это не просто имба будет, а аннигилятор какой-то...

Я и на Чифе и на 279 достаточно поиграл, поэтому я так думаю. Чиф, все таки, наверное, по-интереснее будет, а вот 279 в последнее время вообще не радует. Медленный, пробивают в ВЛД стабильно, лючки еще проще.. Пока доедешь куда-то бой может закончится уже.

PS И я не говорил ни разу, что нужно нерфить 430. Лучше хоть чутка подтянуть остальные СТшки по ТТХ. 

Так вы же мне и отвечали

[Danila96]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxAoLxx (06 фев 2020 - 13:37) писал:

 

Так а я где-то говорил, что НЛД 430у не пробивается чтоль? Это был ответ на сообщение, в котором говорилось что если 430 залатать НЛД, вот тогда это будет имба. 

 

Приношу извинения, попутал, думал это вы раздуваете что Ушка - непробиваемая имба ))

[xxAoLxx]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngs1l1 (06 фев 2020 - 12:15) писал:

Так вы же мне и отвечали

 

А, ну тогда Вы поняли о чем я)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDanila96 (06 фев 2020 - 12:36) писал:

 

Приношу извинения, попутал, думал это вы раздуваете что Ушка - непробиваемая имба ))

 

Да нет, НЛД у него очень дырявое, спору нет. Но вот всё остальное, как для СТшки, по моему весьма имбовое, да)

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (05 фев 2020 - 21:27) писал:

Броню лючков только срезать и будет ок.

И улучшить точность с 0,4 до 0,33, Скорость полета снаряда с 940 до 1400. А то однобоко, танк который может только в ближний бой и нерфить то, что дает ему хоть как то жить и дамажить в ближнем бою.

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем Гость

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (06 фев 2020 - 12:03) писал:

И улучшить точность с 0,4 до 0,33, Скорость полета снаряда с 940 до 1400. А то однобоко, танк который может только в ближний бой и нерфить то, что дает ему хоть как то жить и дамажить в ближнем бою.

А... ну то есть М48 в ближнем бою не может играть, да? СТБ-1 видимо не может... Видимо Т-54 не может. Не могут 277, Защ, двустволки, Е 75 ТС (и Е 75 тоже), Ренегат и т.д. и т.д.

В ближний бой могут только танки с полностью неуязвимой башней получается? Очень интересное утверждение.

Ну уж нет. Уязвимости в башне должны быть, иначе достаточно просто нажать кнопочку "W", упереться лицом в противника, и убить его всухую. У многих танков пушка просто не опускается на ВЛД 430У, настолько он низкий.

Кстати лючки у 430У еще и меньше чем у всех остальных СТ, это уже большой плюс.

[andrei875]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (06 фев 2020 - 13:03) писал:

И улучшить точность с 0,4 до 0,33, Скорость полета снаряда с 940 до 1400. А то однобоко, танк который может только в ближний бой и нерфить то, что дает ему хоть как то жить и дамажить в ближнем бою.

То есть ты хочешь иметь лучшую броню среди ст,да многих тт,плюс еще и иметь орудие как у леопарда.Просто нет слов

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем andrei875

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngandrei875 (06 фев 2020 - 16:16) писал:

То есть ты хочешь иметь лучшую броню среди ст,да многих тт,плюс еще и иметь орудие как у леопарда.Просто нет слов

От себя еще попрошу стабу и скорость как у колеса) и кумысы от яги. С ее уроном. А фугасы от бабахи)

Изменено 6 февраля, 2020 пользователем Etamzilat86