Раздражают колесники

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (11 сен 2020 - 15:59) писал:

О великий организм, играющий на Т95 руками, поясни одну деталь. Почему у тебя, стратега уровня лебватим непонятно почему оказавшемуся в среде юшепитэков и стоящему в кустах даже в нубке, что пп что урон ниже моих при моей крайне агрессивной игре на передовой?

А, не, всё, вопрос отпал. Как бы юшатим же, какие тут вопросы могут быть.

По той же причине ,что и твой ниже моего ,а я стою, как на базе в кустах ,так и агрессивно играю на передовой, плюс не факт ,что к 3к боям у тебя будет такой же, а вот за себя могу сказать ,что к 400 у меня будет выше, чем есть. Называется это скилл (или уровень игры) - что отображает статистика, которая показывает тебе больше ,чем ничего 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIronthorn (11 сен 2020 - 18:07) писал:

как обладатель супер-сковороды т95, отстоявшей в кустах 3000 боев, спрошу в очередной раз,

почему люди все время орут на тех, кто остается в конце, не замечая тех, кто слился ну чуть позже начала, прикинувшись полезным героем, погибшим в куче таких же героев.. Зачастую у оставшихся кпд повыше тех, кто.. и кто кричит..

..предвещаю ответ - именно такие черепахи и не "прикрывают", не танкуют ЛЮЧКАМИ, не выносят золотом врагов и вообще, в топе ведут себя аморально.. верно?

    Как обладатель рашащего Т95, знай - я тебя презираю, кустодpот.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (11 сен 2020 - 18:59) писал:

Не в каждом бою есть колесо, есличо.
Да и не всегда колесо доживает до конца боя.

    Т.е. обычные лт на такое не способны? А ты говорил, что лт светят лучше колясок. Как так?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (11 сен 2020 - 18:59) писал:

А, не, всё, вопрос отпал. Как бы юшатим же, какие тут вопросы могут быть.

    А как ты определяешь тимы? Хочу свою узнать, а то я хз кого и когда я выбирал. 

[bolo777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (11 сен 2020 - 17:15) писал:

    Как обладатель рашащего Т95, знай - я тебя презираю, кустодpот.

    

 Т95 ,стоящий в кустах намного полезнее т100, едущего на ключевую позицию в соляново и сливающийся на 1 минуте.

[illiss]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (11 сен 2020 - 18:59) писал:

 амняконями, юшепитэками и киберкотлетизмами,

лебватим  юшепитэков 
 юшатим 

 Насколько сильно поражен мозг? Что говорят врачи?

[Gvasrod]

11 сен 2020 - 19:27 пользователь bolo777 сказал:

По той же причине ,что и твой ниже моего ,а я стою, как на базе в кустах ,так и агрессивно играю на передовой, плюс не факт ,что к 3к боям у тебя будет такой же, а вот за себя могу сказать ,что к 400 у меня будет выше, чем есть. Называется это скилл (или уровень игры) - что отображает статистика, которая показывает тебе больше ,чем ничего 

Так я никогда не отцрицал минуса в своей игре. Мне апотекарий после фенрессийского мьёда имплантировал через сфинктр гвозди мясника, из-за чего не могу стоять на месте и на любом танке еду на передовую и вечно пытаюсь давить.
Но тем не менее, я лучше овоща, весь бой сидящего в кустах. А ты, понимающий когда надо остановиться, так же лучше него. Вывод напрашивается сам собой - стояние в кустах это самый убогий и бесполезный способ вести бой.
 

11 сен 2020 - 20:15 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Т.е. обычные лт на такое не способны? А ты говорил, что лт светят лучше колясок. Как так?

    А как ты определяешь тимы? Хочу свою узнать, а то я хз кого и когда я выбирал. 

Способны. Но на колесе светить кусты@камни у базы в конце боя намного проще, т.к. у глт уходит больше времени на перемещение.
Ну либо ставь самый топовый модпак
https://wgmods.net/4963/
Либо после боя в статистике-награды, там где-то внизу соответствующая медалька.

11 сен 2020 - 20:37 пользователь bolo777 сказал:

 Т95 ,стоящий в кустах намного полезнее т100, едущего на ключевую позицию в соляново и сливающийся на 1 минуте.

Т95, поехавший с Е100, намного полезнее, чем Т95 стоящий в кустах.
 

11 сен 2020 - 20:41 пользователь illiss сказал:

 Насколько сильно поражен мозг? Что говорят врачи?

Что бы описать поведение врачей после попыток меня полечить, нужна нарезка из южного парка, серия про супер-дупер няню и последствия общения с Картманом, но её не будет понятно почему.

 

11 сен 2020 - 19:15 пользователь UVZombie сказал:

Spoiler

Показать

Вот бы в качестве аргументов приводить единичные бои.

Ну да, столкнуться на ТеСто с колесом - единичная и крайне редкая ситуация при адекватной игре.
Со стороны колёсохейтеров вообще ни одного боя, есличо.

Изменено 12 сентября, 2020 пользователем Gvasrod

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (11 сен 2020 - 18:59) писал:

А вот почему когда я встречаюсь с колесом на ТеСто, у меня проблем с колесом ровно ноль.
http://wotreplays.ru/site/13120633
Но зато арта за бой задолбала в край, сняла хп сквозь камень и кританула мехвода.
 

Не в каждом бою есть колесо, есличо.
Да и не всегда колесо доживает до конца боя.
 

Потому что из-за тебя вместо бодрого и адекватного боя на ~6 минут может начаться блинский цирк с амняконями, юшепитэками и киберкотлетизмами, который протянется все 15 минут.
О великий организм, играющий на Т95 руками, поясни одну деталь. Почему у тебя, стратега уровня лебватим непонятно почему оказавшемуся в среде юшепитэков и стоящему в кустах даже в нубке, что пп что урон ниже моих при моей крайне агрессивной игре на передовой?
А, не, всё, вопрос отпал. Как бы юшатим же, какие тут вопросы могут быть.

почему? причины могут быть разные, но одна "самая не важная" причина это карта, ты эту причину опустил, очень интересно сравнивать прохоровку и рыбацкую бухту....это же идентичные карты!

к тому же в топе по опыту бат, а не ты...так что светить не благодарное дело, а дамажить колесам гораздо проще любого лт, как в прочем проще колесу и светить. 

[Kovis]

12 сен 2020 - 11:20 пользователь NotOneStepBack сказал:

так что светить не благодарное дело, а дамажить колесам гораздо проще любого лт, как в прочем проще колесу и светить. 

 

просто смотрим бой.

 

Spoiler

 

 

[Gvasrod]

12 сен 2020 - 11:20 пользователь NotOneStepBack сказал:

почему? причины могут быть разные, но одна "самая не важная" причина это карта, ты эту причину опустил, очень интересно сравнивать прохоровку и рыбацкую бухту....это же идентичные карты!

к тому же в топе по опыту бат, а не ты...так что светить не благодарное дело, а дамажить колесам гораздо проще любого лт, как в прочем проще колесу и светить. 

Как бы что аллея Прохоровки, что правый фланг рыбацкой - одинаково. Что там стоят по углам в кустах и любой высунувшийся огребает помидоров, что там.
Уже вообще всё плохо с доводами, что опыт приплёл? 
Ты уже определись, блин. То колесо ломает рандом потому что светит, то колесо ломает рандом потому что дамажит фугасом. Правда, грамотный ТеСто легчайше контрит колесо, да и фугас дамажит аж целых 169 урона в борт.
 

12 сен 2020 - 12:27 пользователь Kovis сказал:

 

просто смотрим бой.

 

Spoiler

 

 

Эталонный пример аналога носба на колесе имхо.

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (12 сен 2020 - 13:30) писал:

Как бы что аллея Прохоровки, что правый фланг рыбацкой - одинаково. Что там стоят по углам в кустах и любой высунувшийся огребает помидоров, что там.
Уже вообще всё плохо с доводами, что опыт приплёл? 
Ты уже определись, блин. То колесо ломает рандом потому что светит, то колесо ломает рандом потому что дамажит фугасом. Правда, грамотный ТеСто легчайше контрит колесо, да и фугас дамажит аж целых 169 урона в борт.
 

Эталонный пример аналога носба на колесе имхо.

алея прохоровки и правый фланг  одинаковые?!0_0 c таким суждением "стоят по углам и кто высунется огребает" можно много карт найти.

а с каких пор опыт нельзя доводом использовать? где ты увидел "ломает рандом потому что дамажит фугасом" в том сообщении? тебе очки нннннадо? или ты хочешь сказать что колесу не проще дамажить, чем другим лт?

т100 контрит колесо...окей..https://www.youtube.com/watch?v=qgyf9SwWXHg  ...ой законтрил колесо...по щам на ходу получил только..

фугас ебра по т100..до 500 дамажит, но ты можешь рассказать историю, как "контрить" бортом т100лета фугасы ебра, что бы был урон 169.

ты за своим эталоном следи лучше.

 

Изменено 12 сентября, 2020 пользователем Гость

[acoostic]

12 сен 2020 - 09:27 пользователь Kovis сказал:

 

просто смотрим бой.

 

Spoiler

 

 

 

Посмотрели.

О чем нам может сказать этот бой?

[Kovis]

12 сен 2020 - 14:00 пользователь acoostic сказал:

 

 

О чем нам может сказать этот бой?

 

хороший вопрос.

и ответ будет такой же:

Spoiler

 

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (12 сен 2020 - 11:04) писал:

Способны. Но на колесе светить кусты@камни у базы в конце боя намного проще, т.к. у глт уходит больше времени на перемещение.
Ну либо ставь самый топовый модпак
https://wgmods.net/4963/

    Я не понял, короче. Чуть ранее ты доказывал, что коляска светит хуже, потому что ей понерфили обзор. А сейчас уже пишешь, что коляске проще. Напрашивается очевидный вывод, что ты звиздабол.(что, впрочем. давно не новость)

    Ставить мод, ради бесполезной инфы? Нет уж, спасибо. А за совет с медальками благодарю. Выяснил, что я внебрачный сын Левши и Амвея. Надо в следующей битве выбрать Юшу для сбора комбо. 

[acoostic]

12 сен 2020 - 12:49 пользователь Kovis сказал:

 

хороший вопрос.

и ответ будет такой же:

... гладиолус ...

 

Ну, что ж, есть и еще варианты:

Spoiler

1) возможно, что бой этот вовсе не аргумент по теме дискуссии, а просто забавный реплей ;

2) возможно, что это все-таки аргумент, но для посвященных особенности боя должны быть очевидно, и нет смысла ни спрашивать, к чему этот бой выложен в тему, ни объяснять, что этот бой показывает. Но это вряд ли, все равно куча народу выберет из боя аргументы не одинаково, поэтому не отмечать конкретно, что именно доказывает бой с точки зрения публикующего - только ослабить его аргументированность;

 

есть и еще варианты, совсем уж маловероятные

 

Но раз уж бой из рубрики "без комментариев" все-таки пришел в тему обсуждения, скажу просто, что вижу в первом чтении:

 

 1) один ЛТ на колесах против одного гусеничного (да и развалился ВЗ в начале боя);

 2) не совсем обычные для такой ситуации маневры EBR (только на своей половине и только у железки), заставившие часть команды полбоя требовать от него более активных действий (с таким преимуществом по свету от него ожидали хорошо засвеченной аллеи, где уже собрался кулак), впрочем это долго и успешно колесом игнорировалось. Правда, только в боевом плане, в чате экипаж активно препирался с союзниками, подолгу останавливаясь для этого. Причем не на передовой для пассивного света, а в тылу для спокойной переписки;

 3) когда аллея была прорашена (визуально было похоже, что за счет света кого угодно, кроме EBR, который оставался преимущественно за спинами) и бой выигран, по результатам EBR насветил за 3к, хотя ему пророчили насвет около 0;

 4) беглый взгляд после боя на статистику по этой технике показал стату 40, средний насвет около 850, при количестве боев в несколько сотен;

 5) вывод автора реплея - EBR хоть и насветил на тысячи, но в умелых руках легуо должен был привезти в 2-3 раза больше насвета в таком-то бою;

 6) по факту EBR не творил в бою никаких чудес, наоборот, много времени проводил в тылу, любой гусеничный ЛТ мог бы пройти по его же траектории, сделать все примерно с тем же риском (которого тут в принципе почти не было). Может быть, и результат у гусеничного был бы не хуже. а) Но совсем не потому, что колесный ЛТ не способен проделать большее много легче гусеничного, просто игрок не использовал его возможности. б) Равно не значит, что игроков с таким геймплеем на колесницах большинство. Наоборот, колесницу редко берут для того, чтобы играть так, как в точности можно и на гусеничном. в) для заявленных автором реплея многих тысяч насвета, которые мог бы сделать и не сделал EBR, гусеничному ЛТ понадобилось бы больше или пота, или везения, чтобы не остаться догорать на аллее, как это ранее сделал ВЗ противника.

 

 Нота-бене: и о наболевшем - интересно, с какой дистанции светил EBR весь бой, при этом увезя 3к ? Повтор, кстати, свежий, 2 сентября.

Изменено 12 сентября, 2020 пользователем acoostic

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (11 сен 2020 - 15:59) писал:

 

Потому что из-за тебя вместо бодрого и адекватного боя на ~6 минут может начаться блинский цирк с амняконями, юшепитэками и киберкотлетизмами, который протянется все 15 минут.
 

 

Бодрый и адекватный бой?.. Похоже на утопию.

На практике, самые бодрые бои получаются в турбосливе на 4 минуты со счетом 12:0, или 0:12, это уж с какой стороны смотреть. Хотя с обеих сторон профита в таком бою немного, т.к. даже побеждающие либо делят свои плюшки и награды со всеми успевшими за стремительно двигающиейся передовой (проще говоря, вообще не могут их получить, потому что тащить нечего, урон плавно распределяется на всех, особенно оседая в копилке только у имбовой или у быстрой техники, которая может позволить себе возглавить раш, или просто раньше успевает), либо не могут до этой передовой добраться. Только вот адекватны ли такие бои?

 

Наоборот, по опыту, самые затяжные бои ведут к счету 3:2 или около, не заставляют никого топиться от безысходности баланса и воевать с союзниками в чате. При этом все остающиеся в живых машины имеют больше всего времени для того, чтобы сыграть правильно и заработать согласно скиллу. Раз ошибки отдельных игроков не привели к финишу до срока, значит, прорванные фланги (если были) успели залатать, и у большинства выживших с обеих сторон хвтатает времени для перегруппировки и второй попытки.

 

Что остается? Сомнительная выгода "сыграть за час вдвое больше боев" ? Только этот выигрыш по количеству на практике оборачивается проигрышем по качеству боя.

[anonym_WUeehEkk3TXk]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (11 сен 2020 - 15:59) писал:

Потому что из-за тебя вместо бодрого и адекватного боя на ~6 минут может начаться блинский цирк с амняконями, юшепитэками и киберкотлетизмами, который протянется все 15 минут.

О великий организм, играющий на Т95 руками, поясни одну деталь. Почему у тебя, стратега уровня лебватим непонятно почему оказавшемуся в среде юшепитэков и стоящему в кустах даже в нубке, что пп что урон ниже моих при моей крайне агрессивной игре на передовой?
А, не, всё, вопрос отпал. Как бы юшатим же, какие тут вопросы могут быть.

ээээ... простите, я не живу в этой игре.. каналах, сайтах, стримах, блогах, сходках и т.д., посвященных ей..

можно как-то на более человеческом языке то же самое?

на всякий случай еще раз напишу.. играю без доната, без расходников, без золота.. без инструкций.. без топ-техники, без элитной техники.. без подарочной техники.. без генералов в танках.. вобщем, без всего того, что считают необходимым минимумом, когда тут меряются..

[anonym_WUeehEkk3TXk]

даблпост

[illiss]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIronthorn (13 сен 2020 - 00:53) писал:

ээээ... простите, я не живу в этой игре.. каналах, сайтах, стримах, блогах, сходках и т.д., посвященных ей..

можно как-то на более человеческом языке то же самое?

на всякий случай еще раз напишу.. играю без доната, без расходников, без золота.. без инструкций.. без топ-техники, без элитной техники.. без подарочной техники.. без генералов в танках.. вобщем, без всего того, что считают необходимым минимумом, когда тут меряются..

 Про элитную технику врёшь, про топовую тоже. У тебя 44к боев, у меня 34. Имею расходников и инструкций дохулиард, ни за одну не заплатил. Если не юзаешь ради принципа, твоё дело. Но не юзать законную халяву- это бред.

 Касаемо т95. Это штурмовая пт первой линии, которая продавливает/сдерживает направление. Пробития хватает, чтобы без "золота", броня одна из самых лучших в игре. Так что свой опыт на ней в 3к боев в кустах(на самом деле 4.3к) можешь выбросить в помойное ведро.

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngilliss (13 сен 2020 - 06:41) писал:

Касаемо т95. Это штурмовая пт первой линии, которая продавливает/сдерживает направление. Пробития хватает, чтобы без "золота", броня одна из самых лучших в игре. Так что свой опыт на ней в 3к боев в кустах(на самом деле 4.3к) можешь выбросить в помойное ведро.

 

Ну нравится человеку стоять в кустах на ПТ, что поделать. И если это приносит результат и удовольствия больше, чем тактика раша, то почему бы и нет?

[tosik3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (08 сен 2020 - 21:55) писал:

Так это надо у тебя с носбом спрашивать. Как мне имбовать и влиять на бой на колесе в этой ситуации?
 

Так вз и жиридан это по-факту облегченные ст, причем вз был ведром и до ввода колёс, есличо.
Ну вот там выше скринштик с типичной игровой ситуацией. Расписывай, как надо было действовать, что бы дисбалансно имбовать за счёт ттх.

Всё что заметил  - резанули обзор, что имхо сделали зря, и чуть медленнее колесо стало разгонятся. Крч изменений нет, ничего не поменялось.
 

*Поперхнулся чаем* Ты там в экран смотришь каким местом? на колесе 54% и 1100 средний, на ТеСто - 57% и 1240 средний. Плюс там большая часть девяток - бывшие восьмёрки, а текущие восьмёрки - семёрки, есличо.

Согласен, мало порезали, видимо не выгодно, есть планы на колеса, ничего не изменилось, ты прав, как глумились колеса над всеми, так и продолжают. Но я про другое, тебе нет смысла тут распыляться, т.к. значительное большинство игроков с тобой не согласны, и пытаясь доказать свою правоту, ты выглядишь глупо.

Изменено 13 сентября, 2020 пользователем tosik3

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUVZombie (13 сен 2020 - 08:57) писал:

 

Ну нравится человеку стоять в кустах на ПТ, что поделать. И если это приносит результат и удовольствия больше, чем тактика раша, то почему бы и нет?

человек при этом упускает то непередаваемое чувство раша по центру Эль-Халуфа на черепахе. Аллея Прохоровки тоже фаново проходится, но лучше на такие случаи ящик с собой возить.