Раздражают колесники

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdober86man (02 дек 2019 - 13:49) писал:

Нет, я не про 50-60 метров. Я именно про механику засвета сквозь двойные-тройные кусты на расстоянии 150-250 метров, бывает и больше (зависит от габаритов).

Или для Вас это откровение? 

    Т.н. ренген - это обязательный засвет танка при нахождении его в радиусе 50м от противника, работает засвет на оба танка. Ты упоминал это слово ранее, описывая условия, не подходящие под данное описание, т.е. неверно. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdober86man (02 дек 2019 - 13:38) писал:

Будет реплей, будем обязательно обсуждать позицию Паттона.

Так как Паттон использовал несколько позиций. И только глубокий тыл смог окончательно избавить от засвета.

    Ну, это уже от тебя зависит. Захочешь - выкладывай, посмотрю, обсудим. 

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdober86man (02 дек 2019 - 12:49) писал:

Нет, я не про 50-60 метров. Я именно про механику засвета сквозь двойные-тройные кусты на расстоянии 150-250 метров, бывает и больше (зависит от габаритов).

Или для Вас это откровение? 

Да, откровение. Жду подробностей.

[Dron_andriano3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTT_asb (02 дек 2019 - 07:21) писал:

По мне так французские ЛТ всегда были способны затащить. Теперь гусеничные ЛТ спущены в унитаз, а колесные доминируют. Это не баланс по классам, а преференции для одного вида техники ради его продвижения.

Если сравнивать именно с гусеничными лт, то надо как раз апнуть гусеничные лт, а не нерфить колеса.

 

То, что колесные лт конкурентоспосбны против тяжей и ст по ПП, а гусеничные - нет, это проблема баланса гусеничных ЛТ, а не колесных.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (02 дек 2019 - 14:28) писал:

Если сравнивать именно с гусеничными лт, то надо как раз апнуть гусеничные лт, а не нерфить колеса.

 

То, что колесные лт конкурентоспосбны против тяжей и ст по ПП, а гусеничные - нет, это проблема баланса гусеничных ЛТ, а не колесных.

 

прикол в том, что "статисты" предпочитают маневренность и скорость, а танковать исключительно рельефом, т.е. на броню они почти никогда не рассчитывают за исключением всяких суперконей и чифренов.

"красная армия" наоборот предпочитает надеяться на непробилы, промахи и большое хп. желательно чтобы это стреляло большой альфой (можно фугасами).

колеса усиливают первую группу и унижают вторую. если апнуть ко всему еще и гусенечных лт, то "красная армия" продолжит максимум светить из куста затаив дыхание, зато "статисты" начнут не только на колесах угнетать, но и на гусеницах тоже. т.е. житья не станет всяким "защитникам" и прочим бронеящикам.

[TT_asb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDron_andriano3 (02 дек 2019 - 16:28) писал:

Если сравнивать именно с гусеничными лт, то надо как раз апнуть гусеничные лт, а не нерфить колеса.

 

То, что колесные лт конкурентоспосбны против тяжей и ст по ПП, а гусеничные - нет, это проблема баланса гусеничных ЛТ, а не колесных.

После апа лт, придестя апать ст, потом тт, пт и арту конечно же. Не проще ли понерфить колесников?

[illiss]

 Несколько раз видел, как лт-воды с прямыми руками на всяких облах или девяностиках, выражали свое мнение в чатике, что колесо переиграть изи. И доказывали на деле. Так зачем апать?

[Dron_andriano3]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTT_asb (02 дек 2019 - 14:48) писал:

После апа лт, придестя апать ст, потом тт, пт и арту конечно же. Не проще ли понерфить колесников?

У хороших ТТ, СТ и ПТ и так процент побед не хуже колесников и гораздо лучше гусеничных ЛТ. Их как раз незачем апать.

 

А арту можно бы тоже апнуть, я не против.

[ZheJIe3HbIu_KanyT]

+++ Очень раздражают, и против них играть и на них бесит играть!

[dober86man]

02 дек 2019 - 14:56 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Т.н. ренген - это обязательный засвет танка при нахождении его в радиусе 50м от противника, работает засвет на оба танка. Ты упоминал это слово ранее, описывая условия, не подходящие под данное описание, т.е. неверно. 

    Ну, это уже от тебя зависит. Захочешь - выкладывай, посмотрю, обсудим. 

Здесь рентген работает в сторону того танка, у которого характеристики засвета/маскировки лучше.

02 дек 2019 - 14:51 пользователь RenTGen_X сказал:

Давай, расскажи!

02 дек 2019 - 14:59 пользователь Dead_Leaf сказал:

Да, откровение. Жду подробностей.

Видео по механике засвета:

Spoiler

 

Посмотрите все 5 видео из сборки про "Механики". Здесь можно услышать голос Юши, еще не такого уверенного

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем dober86man

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

02 дек 2019 - 18:17 пользователь dober86man сказал:

Здесь рентген работает в сторону того танка, у которого характеристики засвета/маскировки лучше.

Видео по механике засвета:

Spoiler

 

Посмотрите все 5 видео из сборки про "Механики". Здесь можно услышать голос Юши, еще не такого уверенного

Ты предлагаешь мне посмотреть все 5 видео!? Давай ты сам поищешь!?

 

Если что: https://ru.wargaming.net/support/ru/products/wot/article/15076/

 

[dober86man]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRenTGen_X (02 дек 2019 - 20:45) писал:

Ты предлагаешь мне посмотреть все 5 видео!? Давай ты сам поищешь!?

 

Если что: https://ru.wargaming.net/support/ru/products/wot/article/15076/

 

Вам лично я ничего не советую.

Видео я привел для наглядного примера. Да и в том году еще не было детально прописано про маскировку.

В описании же механики засвета имеется фраза:

"Когда танк считается невидимым?
Танк считается невидимым, если габаритные точки его корпуса полностью скрыты от обзорных лучей техники соперников при помощи объектов местности (кустов, деревьев, строений или рельефа). Стоит заметить, что при сближении вашей техники и техники противника на определённое расстояние кусты и деревья перестают маскировать корпус танка."

Описывающая данный феномен.

Собственно тот же Нидин или Нир наглядно показывают данную механику "рентгена" сквозь кусты на колёснике.

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем dober86man

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdober86man (02 дек 2019 - 20:04) писал:

Вам лично я ничего не советую.

Видео я привел для наглядного примера. Да и в том году еще не было детально прописано про маскировку.

В описании же механики засвета имеется фраза:

"Когда танк считается невидимым?
Танк считается невидимым, если габаритные точки его корпуса полностью скрыты от обзорных лучей техники соперников при помощи объектов местности (кустов, деревьев, строений или рельефа). Стоит заметить, что при сближении вашей техники и техники противника на определённое расстояние кусты и деревья перестают маскировать корпус танка."

Описывающая данный феномен.

Собственно тот же Нидин или Нир наглядно показывают данную механику "рентгена" сквозь кусты на колёснике.

 

давай зайдем в тренировку.

я встану в 15м от куста на ис7, а ты начнешь приближаться ко мне на чем угодно (для красоты возьми свой паттон), как обычно это будет поле малиновки.

мне уже самому интересно.

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем Kovis

[Kovis]

проведен эксперимент на малиновке: ис-7 против Паттон (9лвл). ис-7 стоял неподвижно, не стреляя. Паттон ехал прямолинейно в сторону ис-7.

 

1. один непрозрачный куст

2. два куста

3. стенка

4. один непрозрачный куст (другой)

 

скрины, видос будут позже от Добера

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем Kovis

[dober86man]

02 дек 2019 - 21:14 пользователь Kovis сказал:

давай зайдем в тренировку.

я встану в 15м от куста на ис7, а ты начнешь приближаться ко мне на чем угодно (для красоты возьми свой паттон), как обычно это будет поле малиновки.

мне уже самому интересно.

Итак, по свежим следам сделали тесты на проверку механик засвета.

Тестовый танк - М46 Паттон максимально настроен на засвет.

ТТХ Паттона:

Spoiler

 

 

Товарищ Kovis на ИС-7 в качестве подопытного%)

Тест 1. Определяем расстояние засвета.

1) ИС-7 15 метров от густого куста возле коровника.

2) ИС-7 отъезжает еще дальше и встаёт за двойные кусты.

Spoiler

 

Тест 2. ИС-7 стоит в 15 метрах от одиночного куста, скрывающего силуэт танка:

Spoiler

 

Итоги тестов:

Тест 1 - рентген на расстоянии 85-90 метров.

Тест 2 - засвет на расстоянии 222-235 метров.

 

P:S Засветить в густых кустах Вестфилда колёсника на Паттоне не представлялось возможным от слова совсем

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем dober86man

[MitaySemenov]

А ТТХ Иса и паттона будут?

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMitaySemenov (02 дек 2019 - 21:28) писал:

А ТТХ Иса и паттона будут?

 

а смысл? проверялось не дистанция засвета, а принцип работы.

ну, ок, вотъ (надеюсь мы тут не начнем обсуждать выбор перков и оборудования)

 

[MitaySemenov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (02 дек 2019 - 21:34) писал:

 

а смысл? проверялось не дистанция засвета, а принцип работы.

ну, ок, вотъ (надеюсь мы тут не начнем обсуждать выбор перков и оборудования)

 

Просто за ради интереса. Дальность обзора, вроде, обнуляет качество маскировки.

[dober86man]

Раз уж сегодня внеплановый день видео выложу те 2 боя с колёсниками, от которых у меня дико бомбило

Вестфилд:

Бедолага Паттон не сумел

Spoiler

 

Хайвей:

Центурион заехал не в тот двор Тот случай когда тайминги изменились: ни один гусеничный ЛТ не успел бы в ту позицию без засвета.

Понимая, что меня засветили, я всё-таки сделал последний выстрел в обидчика, но... Он "изнасиловал" не только меня.

Вот именно такой геймплей меняет весь смысл боя: теперь это не БТР, а квест... Как сделать так, чтобы колёсник не заехал внезапно в тыл.

Пуш противника в таком случае начинается сразу как только ты отъехал немного от базы.

Spoiler

 

 

P:S Завтра буду читать умных и умелых игроков как играть нужно

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем dober86man

[Kolyamba_96_]

Колёсная техника разрушила играбельность и баланс. Для себя решил пока вообще не играть, до вывода их из игры.

[Kovis]

в первом бою я бы играл по другой тактике, но совершенно не уверен что получилось бы лучше.

----------------------------------------------

второй бой. ну вообще нельзя было предсказать, что все противники зацелят твой куст.

это пипец обвинять вражеского колесника в своей тупости.

меня бесят эти хиропопые ст, которые встают в "твой куст" толку от них ни в городе, ни в углу. при первом засвете дохнут или в лучшем случае отъезжают на базу где их и добивают.

таких хитрецов у вас было полкоманды: 430, проджета, шкода, ебр (полный д3бил), ты и т54.

"этот" куст играет только в зеркальной ситуации, когда союзный лт едет под склон противника, а под твой никто. но ты конечно не обратил внимание, что тебе светить никто не едет.

упорото сыграл по шаблону, без оглядки на сетап и на миникарту.

получил то что заслуживал.

можешь написать в чем я не прав, только не в стиле "никогда такого не было и вот опять", а реально о чем думал и на что надеялся.

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем Kovis