СУ-130ПМ / Леший [1.42]

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_DILL__ (02 дек 2020 - 01:12) писал:

не знаю или говорят спасибо (вам виднее), как получил ее за марафон играю на ней редко, по пару боев периодически (я не котлета, скорее морепродукт     не продаю так как досталась пройдя все этапы марафона. Играя ягой 8.8 я понимаю что кактус но он приносит серебро в любом раскладе, на пантере 8.8, образце я просто получаю удовольствие и танки предсказуемые. А тут заточил на максимальную точность и не летит, ставлю класику и так же пару боев все мимо, а другие бои прям снайпер ( но таких боев кот наплакал). Сыграл два боя, добил очки по батл пасс.., хз, может кто по сборке подскажет, с новой оборудкой что оптимальнее?

Конечно говорят, ибо вы же были онлайн много сот боев за краткий срок.

130, как и Скорп, как и некоторые другие не про фарм, они про нагиб, желательно на фулл фарше.

Сам, если нужен именно фарм, особенно на НГ елках, то выбираю, конечно Ягу и подобные (особенно для быстрого фарма). :3

 

Оборудование для обычного игрока без пати и при большем пассиве -- УМП, Досыл и Трубы. Теперь такой будет стандартный набор для большинства. Для самых новичков УМП сменить на Сетку.

Изменено 1 декабря, 2020 пользователем feenords

[Bep6oBLLLEK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_DILL__ (01 дек 2020 - 23:12) писал:

не знаю или говорят спасибо (вам виднее), как получил ее за марафон играю на ней редко, по пару боев периодически (я не котлета, скорее морепродукт     не продаю так как досталась пройдя все этапы марафона. Играя ягой 8.8 я понимаю что кактус но он приносит серебро в любом раскладе, на пантере 8.8, образце я просто получаю удовольствие и танки предсказуемые. А тут заточил на максимальную точность и не летит, ставлю класику и так же пару боев все мимо, а другие бои прям снайпер ( но таких боев кот наплакал). Сыграл два боя, добил очки по батл пасс.., хз, может кто по сборке подскажет, с новой оборудкой что оптимальнее?

 

Может вы и реже попадаете. на нем. но урония больше за бой выдаете, так же как и на борще почти что. С победами туговато, но апните средний уроний, постарайтесь и прийдет процент побед.

[Severe_killer]

Читал листал не нашел, подскажите с новым оборудованием  ставлю уп. в первый или второй слот, точность показывает 0.31 с ним, а хоть в первый хоть в третий слот, разницы нет? Или это глючит в ангаре показатели?

[DeaD_Mazzai]

камрады что с точностью? у меня 63%, не летит( на борще с ганом больше)

[Bep6oBLLLEK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSevere_killer (02 дек 2020 - 09:41) писал:

Читал листал не нашел, подскажите с новым оборудованием  ставлю уп. в первый или второй слот, точность показывает 0.31 с ним, а хоть в первый хоть в третий слот, разницы нет? Или это глючит в ангаре показатели?

 

блин а прицел то зачем ей? мне кажется если что и ставить, то как я сделал улучшенные механизмы поворота. ну или старые добрые приводы.

[Severe_killer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBep6oBLLLEK (03 дек 2020 - 05:23) писал:

 

блин а прицел то зачем ей? мне кажется если что и ставить, то как я сделал улучшенные механизмы поворота. ну или старые добрые приводы.

Я пробовал, вместо рогов ставил мне не зашло, остановился - уп. досыл. рога.  Просто если уп. ставишь в первый слот и берешь доп пай, то точность сразу 0.29 становится, а если уп. будет в другом слоте, то 0.3, а без доп пайка 0.31 показывает и без разницы в каком слоте, вот и интересует, почему так может это недоработка такая в цифрах, пусть поправят я хочу знать точный прирост буста...

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSevere_killer (03 дек 2020 - 12:10) писал:

Я пробовал, вместо рогов ставил мне не зашло, остановился - уп. досыл. рога.  Просто если уп. ставишь в первый слот и берешь доп пай, то точность сразу 0.29 становится, а если уп. будет в другом слоте, то 0.3, а без доп пайка 0.31 показывает и без разницы в каком слоте, вот и интересует, почему так может это недоработка такая в цифрах, пусть поправят я хочу знать точный прирост буста...

Там очень маленький прирост будет, а еще ВГ очень странно округляет цифры. Потому без доппайка УП нет смысла ставить, да и вообще нет смысла его ставить.

[drum3430]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngdima_mazaii (02 дек 2020 - 11:59) писал:

камрады что с точностью? у меня 63%, не летит( на борще с ганом больше)

Прицел поставить)

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (03 дек 2020 - 14:22) писал:

Там очень маленький прирост будет, а еще ВГ очень странно округляет цифры. Потому без доппайка УП нет смысла ставить, да и вообще нет смысла его ставить.

УП чувствуется только там, где начальная точность плохая - например на 704 очень заметно в первом слоте, а вот на ЯТ нет

У СУ-130ПМ базовая точность норм, и вот на ней УП точно бесполезны

[Severe_killer]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (04 дек 2020 - 04:17) писал:

УП чувствуется только там, где начальная точность плохая - например на 704 очень заметно в первом слоте, а вот на ЯТ нет

У СУ-130ПМ базовая точность норм, и вот на ней УП точно бесполезны

Я бы не был столь категоричен, 0.33 базовая точность, с хорошим экипажем, в основном это вспашка почвы на рельефных картах, о лучках и разных уязвимостях можно только мечтать, без доп пая она жуть была косая - иногда до абсурда, а вот уп. в первом слоте решают, уже можно и по лучкам выцеливать если без мандража, даже 10 не напрягают, а если еще и доп пай возить - то это вообще жир 0.29.....

ЗЫ. Конечно рандом никто не отменял,  уп. досыл. рога. Вместо рогов хочу улучшенные повороты поставить...

[Severe_killer]

Жесткий нагиб, фана много, а фарма мало...

[ckandr]

Почему такая косая пушка у этого ведра?Точность 0.33 ,должен белке в глаз попадать а в итоге 70% выстрелов мимо.ВГ ПОНЕРФИЛ ЭТУ ПТ.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngckandr (13 дек 2020 - 12:26) писал:

Почему такая косая пушка у этого ведра?Точность 0.33 ,должен белке в глаз попадать а в итоге 70% выстрелов мимо.ВГ ПОНЕРФИЛ ЭТУ ПТ.

Так потому что у вас большую часть игрового времени враги занимают менее половины прицела. Играйте на первой линии -- будете чаще попадать куда надо.

[gnl_Katykov]

Год активно выкатываю эту ПТ в рандом.

Сборка на точность и ДПМ такая: Досыл+Сводятор+Улучшенный прицел+доппай. В сумме точность показывает 0,3. Но пусть разрабы что хотят говорят, этой точности у нее нет. Я так до сих пор и не понял, как можно попадать в землю, если танк в бортовой проекции от тебя в 100 метрах.

Кажется, ошибка в том, что вероятность попадания не учитывает расстояние. В реальности мы имеем конус, в котором вершина - это дульный срез, а основание - круг рассеивания. Вполне логично предполагать, что вероятность попадания на 100 м должна быть выше вероятности на 500 м.

Но эта питэ опровергает логику, отчего иногда в моем частном доме локально повышается температура воздушной среды за счет выделения направленного потока раскаленных газов из кормового клапана (пригорает, иначе говоря).

 

В общем, относитесь философски, берегите нервные клетки, и не сливайтесь в рандоме)

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnggnl_Katykov (14 дек 2020 - 02:41) писал:

Я так до сих пор и не понял, как можно попадать в землю, если танк в бортовой проекции от тебя в 100 метрах.

Кажется, ошибка в том, что вероятность попадания не учитывает расстояние. В реальности мы имеем конус, в котором вершина - это дульный срез, а основание - круг рассеивания. Вполне логично предполагать, что вероятность попадания на 100 м должна быть выше вероятности на 500 м.

 

В общем, относитесь философски, берегите нервные клетки, и не сливайтесь в рандоме)

Если танк не на 100% в круге прицела, то статистически может и с 50м мазать. Это норма.

Да, вероятность сама по себе не зависит от расстояния до цели. По новой механике (ну, как новой, ей уже несколько лет) снаряды стали статистически чаще ложиться в край прицела. И тут без разницы 50% танка в прицеле или 90% -- шанс, что снаряд попадет в остальные 50% или в 10%, где нет танка, также стал выше, чем был и не зависит от расстояния как переменной.

 

Но! Так как эта механика общая, то работает для всех. Просто на более точных пушках (ожидания завышенные), как и на кустовых ПТ (дальность стрельбы большая), это заметно больше, чем на тех же ТТ, например, которые почти всегда стреляют в лобовую. Сравните шансы попасть мимо: 1) когда вы ТТ, пусть и с точностью 0.5, но почти всегда стреляете в танк, который на 90% в прицеле или 2) на кустовой ПТ с точностью 0.3, но когда враг почти всегда дай боже на 50% в прицел залезет. Механика и теория вероятностей -- они такие. Тут важны конечные игровые варианты, а не сведения из ангара. Если с двух пушек из примеров играть идентично, то 0.3, конечно, будет чаще попадать.

 

Если понимать как работает механика -- на такое уже не обращаешь внимания. Потому что когда залетает в танк, который всего на 50% в круге сведения, то это тоже можно считать не нормой, как и не попадание. Две стороны одной медали.

[gnl_Katykov]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (14 дек 2020 - 05:36) писал:

Если танк не на 100% в круге прицела, то статистически может и с 50м мазать. Это норма.

Да, вероятность сама по себе не зависит от расстояния до цели. По новой механике (ну, как новой, ей уже несколько лет) снаряды стали статистически чаще ложиться в край прицела. И тут без разницы 50% танка в прицеле или 90% -- шанс, что снаряд попадет в остальные 50% или в 10%, где нет танка, также стал выше, чем был и не зависит от расстояния как переменной.

 

Но! Так как эта механика общая, то работает для всех. Просто на более точных пушках (ожидания завышенные), как и на кустовых ПТ (дальность стрельбы большая), это заметно больше, чем на тех же ТТ, например, которые почти всегда стреляют в лобовую. Сравните шансы попасть мимо: 1) когда вы ТТ, пусть и с точностью 0.5, но почти всегда стреляете в танк, который на 90% в прицеле или 2) на кустовой ПТ с точностью 0.3, но когда враг почти всегда дай боже на 50% в прицел залезет. Механика и теория вероятностей -- они такие. Тут важны конечные игровые варианты, а не сведения из ангара. Если с двух пушек из примеров играть идентично, то 0.3, конечно, будет чаще попадать.

 

Если понимать как работает механика -- на такое уже не обращаешь внимания. Потому что когда залетает в танк, который всего на 50% в круге сведения, то это тоже можно считать не нормой, как и не попадание. Две стороны одной медали.

 

 

1. По вашей ссылке информация ровно наоборот. Иллюстрация "новой" механики попаданий наглядно показывает, что "вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему."

В реальной жизни  мы имеем дело с круговым вероятным отклонением, подчиняющимся закону двумерного нормального распределения случайных величин. В версии 9.6 мы видим, что вероятность попадания в точку прицеливания уменьшилось, но увеличилась вероятность попадания в центральные зоны L и L2. То есть закон распределения вроде бы изменен в лучшую сторону, но видит ли это игрок на СУ-130ПМ?

 

Вопрос, конечно, риторический, да и отношусь к промахам филосовски. Но хотелось бы больше реализма)

 

2. "Потому что когда залетает в танк, который всего на 50% в круге сведения, то это тоже можно считать не нормой, как и не попадание. Две стороны одной медали..." - тоже ошибочное мнение. Это следует из описания механики выше. То есть вероятность попадания ближе к центру выше, чем к периферии. То есть попадание более вероятно, если мы центр прицела навели на силуэт, и 50% площади мишени внутри круга прицела. А вот какие конкретные цифры этих вероятностей (закон, дисперсия, матожидание, ковариация) - думаю, мы не узнаем. Если вы знаете, где они есть, покажите (посмеемся вместе)))

 

В целом, Сушка мне нравится, хотя от орудия иногда пригорает. И да, после выхода GSOR 1008, которая лучше по всем параметрам, у нас при встрече с ней 1 на 1 не остается шансов. Она бронированнее, глазастее, быстрее, точнее. Она раскатывает нас с одного барабана быстрее, чем мы делаем 2 выстрела. Вот такая печаль)

 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnggnl_Katykov (16 дек 2020 - 15:33) писал:

1. По вашей ссылке информация ровно наоборот. Иллюстрация "новой" механики попаданий наглядно показывает, что "вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему."

В реальной жизни  мы имеем дело с круговым вероятным отклонением, подчиняющимся закону двумерного нормального распределения случайных величин. В версии 9.6 мы видим, что вероятность попадания в точку прицеливания уменьшилось, но увеличилась вероятность попадания в центральные зоны L и L2. То есть закон распределения вроде бы изменен в лучшую сторону, но видит ли это игрок на СУ-130ПМ?

 

Вопрос, конечно, риторический, да и отношусь к промахам филосовски. Но хотелось бы больше реализма)

 

2. "Потому что когда залетает в танк, который всего на 50% в круге сведения, то это тоже можно считать не нормой, как и не попадание. Две стороны одной медали..." - тоже ошибочное мнение. Это следует из описания механики выше. То есть вероятность попадания ближе к центру выше, чем к периферии. То есть попадание более вероятно, если мы центр прицела навели на силуэт, и 50% площади мишени внутри круга прицела. А вот какие конкретные цифры этих вероятностей (закон, дисперсия, матожидание, ковариация) - думаю, мы не узнаем. Если вы знаете, где они есть, покажите (посмеемся вместе)))

 

В целом, Сушка мне нравится, хотя от орудия иногда пригорает. И да, после выхода GSOR 1008, которая лучше по всем параметрам, у нас при встрече с ней 1 на 1 не остается шансов. Она бронированнее, глазастее, быстрее, точнее. Она раскатывает нас с одного барабана быстрее, чем мы делаем 2 выстрела. Вот такая печаль)

Видит ли? Думаю, у большинства игроков в этом плане все не очень хорошо, ибо стаба у сабжа не очень, а многие стреляют без полного сведения. Все-таки, немного ситуаций, когда вражеский танк стоит как вкопанный много секунд подряд. К тому же дальность ведения огня большая, отсюда и новая механика сабжу скорее в минус, так как танк/его важная часть чаще всего влазит лишь "в яблочко", где вероятность попадания уменьшилась. Не говорю уже про плохие мышки/сенсоры и коврики. Мелочь, но тоже стоит учитывать. =)

 

Конечная вероятность, конечно, разнится. Но суть от этого не меняется. Главное понять, что такие промахи по механике быть могут. До тех пор, пока танк противника в 100% случаев не будет в круге прицела. А там уже будет все зависеть куда именно попадет снаряд. Если это боковая проекция, то есть неплохой шанс часто заряжать в гусли, где приведенка может доходить до нескольких сотен мм даже у ЛТ.

 

То есть, и промахи, и постоянные гусли -- это норма для текущей механики в условиях вероятных развитий событий (ибо отдельные случаи тут никто не предоставляет чаще всего для разбора), что происходят у многих игроков.

 

А эмоции на то и эмоции, что тут уже игроку нужно себя воспитывать. ВГ в этом плане бесполезен. Разве что мог бы вести более развернутую просветительскую деятельность. Все-таки, когда знаешь как работает механика -- уже проще относишься к промахам, сливам и прочему, при этом не накладываешь излишние ожидания на сессии, где часто попадаешь с вертушек или постоянно выигрываешь.

[Monochromicus]

Выкатил впервые за долгое время.

С турбиной и маслом разогнался аж до 40 км/ч...

Обидно, при заявленных 65.

В итоге нет желания играть. Сейчас слишком часто роляет динамика.

Ну апните ей движок или проходимость по слабым.

Снова в дальний угол чулана.

[anonym_dV5YeValdXjn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMonochromicus (16 дек 2020 - 19:25) писал:

С турбиной и маслом разогнался аж до 40 км/ч...

Круто!)
А у меня без всего этого разгоняется до 45 

[Monochromicus]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngOtherTactic (17 дек 2020 - 19:13) писал:

Круто!)
А у меня без всего этого разгоняется до 45 

С горки, минут за 5. А на рыбацкой бухте слабо?

Да и твои 45 тоже "впечатляют". Особо когда Скорп Гы уходит в отрыв, при том, что в жизни проходимость Пантер желала лучшего. Уж лучше бы максималка была 50, но Барс её набирал бы шустро и держал стабильно. А так, как с забором. Пишут одно, а по факту...

Барса потому и забросил, что как беременная антилопа.