СУ-130ПМ / Леший [1.42]

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjijijijijijijijijijiji (30 дек 2020 - 09:22) писал:

Повторить слабо?)) Вот что добьет вашу игру, так это вбр. Естественно, я целился не в дуло. 200м. А она с разворота попала на 600. То есть мое попадание ей пушку из строя не вывело. 

Десять лет убивает и никак не убьёт 

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjijijijijijijijijijiji (30 дек 2020 - 09:22) писал:

Повторить слабо?)) Вот что добьет вашу игру, так это вбр. Естественно, я целился не в дуло. 200м. А она с разворота попала на 600. То есть мое попадание ей пушку из строя не вывело. 

Снижение\отсутствие ВБРа негативно скажется на средних и плохих игроках, т.к их ещё сильнее будут "угнетать" сильные игроки. Что, естественно, не в интересах картошечки, учитывая уровень игры целевой аудитории.

[SeeRock]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (30 дек 2020 - 10:39) писал:

Снижение\отсутствие ВБРа негативно скажется на средних и плохих игроках, т.к их ещё сильнее будут "угнетать" сильные игроки. Что, естественно, не в интересах картошечки, учитывая уровень игры целевой аудитории.

странно что  вбр  не     распространяется на  артоводов,  там  любой  красно-коричневый  закидывает  тебе  на ходу  и на  фулл  урон )

 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngpro_ROCK89 (30 дек 2020 - 13:00) писал:

странно что  вбр  не     распространяется на  артоводов,  там  любой  красно-коричневый  закидывает  тебе  на ходу  и на  фулл  урон )

Конечно, поэтому на топовых артах такие ЦА имеют суммарную боевую эффективность уровня своих же ТТ8, например. Один раз на фуллку попадут и потом десяток боев лососут лапку с уроном около 0, потому что ничего не летит, ибо ттх заниженные по классу. Арта ни по одному пласту игроков не имеет суммарную боевую эффективность выше других классов, даже ЛТ. Только на некоторых песочных. По сути -- ее лишь апать и апать надо. Но снижая при этом токсичность. А то многие игроки путают имбовость и токсичность, самая распространенная ошибка. Или не понимают в чем различие, или не понимают как строится баланс в этой игре от слова вообще.

[SeeRock]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (30 дек 2020 - 16:08) писал:

Конечно, поэтому на топовых артах такие ЦА имеют суммарную боевую эффективность уровня своих же ТТ8, например. Один раз на фуллку попадут и потом десяток боев лососут лапку с уроном около 0, потому что ничего не летит, ибо ттх заниженные по классу. Арта ни по одному пласту игроков не имеет суммарную боевую эффективность выше других классов, даже ЛТ. Только на некоторых песочных. По сути -- ее лишь апать и апать надо. Но снижая при этом токсичность. А то многие игроки путают имбовость и токсичность, самая распространенная ошибка. Или не понимают в чем различие, или не понимают как строится баланс в этой игре от слова вообще.

тут у граника  был  стрим на  отметки  на  гц, и  говорил что для  арты  10го уровня 6-7 к  сумарки очень  мало ..............................................

вспоминается  ещё  один адекватный   афтор

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngpro_ROCK89 (30 дек 2020 - 18:48) писал:

тут у граника  был  стрим на  отметки  на  гц, и  говорил что для  арты  10го уровня 6-7 к  сумарки очень  мало ..............................................

вспоминается  ещё  один адекватный   афтор

У Граника точно контекст был другой. А может просто влажные случайные мысли. Любой скилловик при этом может сказать что угодно, но катать будет абсолютно другие классы, потому что понимает, что арта вообще никак и никогда не нагибала в этой игре относительно его любимых танков, особенно в рандоме. Именно поэтому никто и никогда не держит более 4-4,5к суммарки на лучших артах10, это официально, при этом не танкуя от слова вообще, даже своими хп, что в этой игре тоже имеет весомое значение. Замечательно, прямо превосходно.  ВГ это тоже понимает, поэтому нерфить не хочет. А переделать нормально не может, ибо токсичность образовывается из-за самого геймплея, а не из-за получаемой статистики и т.п.. Посмотрим, что придумают на песочных серваках.

[IXVitae]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (30 дек 2020 - 07:39) писал:

Снижение\отсутствие ВБРа негативно скажется на средних и плохих игроках, т.к их ещё сильнее будут "угнетать" сильные игроки. Что, естественно, не в интересах картошечки, учитывая уровень игры целевой аудитории.

Как говорил В.И. Ленин : " Лучше меньше, да лучше ". Лучше когда ход боя интересен, а не когда полный апофеоз абсурда, и всем на все ***. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (30 дек 2020 - 06:29) писал:

Десять лет убивает и никак не убьёт 

А теперь отминусуй от онлайн вгботов. Или просто сравни цифры пятилетней давности и нынешние. 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjijijijijijijijijijiji (30 дек 2020 - 18:59) писал:

Как говорил В.И. Ленин : " Лучше меньше, да лучше ". Лучше когда ход боя интересен, а не когда полный апофеоз абсурда, и всем на все ***.

Чисто физически ЦА, кои почти все, будет это неудобно, если уберут ВБР. Вам интересно играть в КС, где 1 топовый игрок в одного каждый раз выносит всю вражескую тиму, а самим не хватает на это скилла? И такого ведь ошибочно могут назвать тем же читером. Из такой сессии все отключаются через бой-другой, потому что тупо не интересно. Тут будет на изи что-то подобное, но не для всех 15, а для направления, например. Встретит такой фиолетового на позиции и все, просто в 0 отлетит, даже одного раза не попадет/не пробьет, что сейчас делается из-за ВБРа. Такое... Что уж тут о ВБРе говорить, когда люди уже страдают от того, что на 8-9 попадают против 10 и не могут их пробить даже с ним.

[Monochromicus]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngfeenords (30 дек 2020 - 19:08) писал:

Чисто физически ЦА, кои почти все, будет это неудобно, если уберут ВБР. Вам интересно играть в КС, где 1 топовый игрок в одного каждый раз выносит всю вражескую тиму, а самим не хватает на это скилла? И такого ведь ошибочно могут назвать тем же читером. Из такой сессии все отключаются через бой-другой, потому что тупо не интересно. Тут будет на изи что-то подобное, но не для всех 15, а для направления, например. Встретит такой фиолетового на позиции и все, просто в 0 отлетит, даже одного раза не попадет/не пробьет, что сейчас делается из-за ВБРа. Такое... Что уж тут о ВБРе говорить, когда люди уже страдают от того, что на 8-9 попадают против 10 и не могут их пробить даже с ним.

А может хватит жалеть сирых и убогих? Они все равно играют не на победу, а вудавольствие.

Может и начнут думать. Ну а нет,игра много не потеряет.

Изменено 30 декабря, 2020 пользователем Monochromicus

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMonochromicus (30 дек 2020 - 19:14) писал:

А может хватит жалеть сирых и убогих? Они все равно играют не на победу, а вудавольствие.

Может и начнут думать. Ну а нет,игра много не потеряет.

Ога, разве что ее закроют и все из-за тотального падения онлайна.

Вы начнете x10 донатить за тех, кто уйдет?) Без бизнеса нет и игры.

 

А пока благодарим ЦА за то, что покупают те или иные премы, не подумав, ноют что все плохо и идут покупать следующие. Пока такое есть в массовом порядке -- все с игрой будет хорошо. А нормальные игроки всегда подстроятся и будут получать удовольствие в том числе без доната, потому что понимают по каким правилам работает игра и как их можно обойти.

[Monochromicus]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngfeenords (30 дек 2020 - 19:22) писал:

Ога, разве что ее закроют и все из-за тотального падения онлайна.

Вы начнете x10 донатить за тех, кто уйдет?) Без бизнеса нет и игры.

 

А пока благодарим ЦА за то, что покупают те или иные премы, не подумав, ноют что все плохо и идут покупать следующие. Пока такое есть в массовом порядке -- все с игрой будет хорошо. А нормальные игроки всегда подстроятся и будут получать удовольствие в том числе без доната, потому что понимают по каким правилам работает игра и как их можно обойти.

А почему онлайн просядет?

Снижение вбр положительно скажется и на тех, о ком вы так заботитесь. Они попадать начнут.

И вы реально думаете, что они донатят?  Именно поэтому ездят на фугасах, без экипажей и оборудки.

Ваш подход как раз ведет игру к деградации и онлайн ваще то просел жестко за последние 3-4 года. Уходят как раз люди, которые могут думать. И им не нравится то, что в игре происходит.

А вы полагаете, что в игре большинство неумех и именно они роляют.

Так вот, это ошибка. Серьезные вещи строятся с помощью серьезных людей. А вся эта пена о которой вы беспокоитесь легка на подъем и кочует из игры в игру.

Боюсь маркетологи из вас ещё те.

[Monochromicus]

Кстати кс, которую вы тут в пример ставите. Что-то из нее особо не валит ца. Рукастые нагибают, ца играет и особо не страдает.

[Monochromicus]

А вот из танков ушло много моих знакомых. Которые реально донатили. И не жалкие 200-300 рэ, а покупали новые машины. Коробки по 100 и больше. И это не 1-2 человека, а несколько десятков. По личному опыту, большинство игроков сейчас от 9 до 15 лет. Они в игре надолго не задержатся.

[Monochromicus]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngYaito (30 дек 2020 - 19:36) писал:

Кому лучше? Людям, которые "чисто по фану, ёп_та" уходят в ангар на первых двух-трёх минутах (или стоят в стандартном кустике все 10-15 минут) боя и имеют два-три результативных выстрела за бой? Им не интересна игра в танки, увы. Они заходят сюда отдохнуть и пиу-пиу-пиу в красненьких (дай Б-г хоть в красненьких). И таких большинство, так-то. 
Или ты наивно думаешь, что снизь\убери ВГ влияние ВБРа такие игроки захотят учиться\стараться играть лучше, чем играют сейчас? Так а что им мешает уже сейчас этим заняться? Не, может быть я просто такой вот из себя пессимист и слишком плохого мнения о людях, но если у человека 20+к боёв, а эффективность всё ещё на уровне "Не смог отбить своё хп", то никакие усложнения (а это будет именно усложнение, т.к играть на прухе уже не получится) не заставят людей изменить своё мышление.

Для этих игРАКОВ ничего не изменится. Они не читают новостей. И о изменении механики даже не узнают. Как выходили делать то, что вы описываете, так и будут. И будут получать свое вудавольствие. Для тех же, кто реально думает и учится игра станет комфортнее.

Вы понимаете, что ца тупо не заметит снижение вбр?

Они как играли на фугасах, так и будут. Как светили по центру на тт, так и будут. Как стояли на колесниках рядом с пт, ибо обзора нет- это реальный ответ такого ца, так и будут стоять

Изменено 30 декабря, 2020 пользователем Monochromicus

[Monochromicus]

Стою на скорпе, рядом 6х6. Говорю едь катайся. В ответ- у тебя обзор больше, ты и свети.

Таким уже ничего не поможет. Но они любимая аудитория разработчиков.

 

[Monochromicus]

Или лео пта, который подпер опять же скорпа, ибо это оказывается его куст и он девятка и вообще он скорее ст/пт. 48% гений пересмотрел видосов.
Вы о такой аудитории радеете?
В итоге. На верхних уровнях преобладает ца и немного топкланов. Все здравомыслящие либо ушли из игры, либо в песок и на 6-7 уровни сбежали.

На примере нашего клана. В игре осталась одна треть. В других известных мне кланах с игроками выше среднего- точно такая же ситуация. Люди бросают игру именно из-за бардака, который в ней процветает.

И это не Сырожа и евоные друзья. Это реальные сильные игроки, ушедшие из игры.

Рубежоны, колесиконы. Новые ветки от "ведущих" танковых держав вроде Польши, Чехии и им подобных. "Массовые" итальянские танки с чудозаряжанием.

Так держать.

Изменено 30 декабря, 2020 пользователем Monochromicus

[feenords]

Что может принести явные плюшки -- ВГ быстро вводит.

С тем, где есть и плюсы, и яркие минусы -- все не так просто. И раз за 10 лет не было ни единого намерения, значит минусов для игры будет больше, чем плюсов. Расписывать подобное -- очень громоздкое занятие, ибо игра-то не однородная. Тут проще понять логику ВГ, чтобы успокоить свое любопытство из разряда "а что, если сделать так, будет же точно лучше?!": нет намерений (а тесты-то явно внутренние были, там все тестируется, вплоть до того какой цвет в ангаре на кнопке В бой будет) -- нет явной и яркой выгоды.

[Yaito]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMonochromicus (30 дек 2020 - 17:41) писал:

Для этих игРАКОВ ничего не изменится. Они не читают новостей. И о изменении механики даже не узнают. Как выходили делать то, что вы описываете, так и будут. И будут получать свое вудавольствие. Для тех же, кто реально думает и учится игра станет комфортнее.

Вы понимаете, что ца тупо не заметит снижение вбр?

Они как играли на фугасах, так и будут. Как светили по центру на тт, так и будут. Как стояли на колесниках рядом с пт, ибо обзора нет- это реальный ответ такого ца, так и будут стоять

Хотел было каракули свои тут выписывать, но подумал и решил, что этот офтоп тут никому не нужен будет. Соглашусь с тем, что сказали выше "Не вводят, значит не видят смысла в этом именно сейчас". Маленький такой момент для размышления тебе, если всё будет совсем плохо с игрой, чем начнут завлекать, м? 

Ну и в этом году, если верить сказанному на стриме года, на песке будут тестить уменьшение рандома. Вот и посмотрим, что из этого выйдет. За сим предлагаю закончить.

Изменено 30 декабря, 2020 пользователем Yaito

[Shadowbeast]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYaito (30 дек 2020 - 20:22) писал:

Ну и в этом году, если верить сказанному на стриме года, на песке будут тестить уменьшение рандома. Вот и посмотрим, что из этого выйдет. За сим предлагаю закончить.

Вроде вспышка попросил запустить тест с песком с меньшим вбром, на что разрабы сказали, что посмотрят. Ничего конкретного сказано насчет этого не было, кроме того, что игра может измениться намного сильнее, чем вам кажется.

[IXVitae]

Лучше меньше да лучше. Пусть свалят из игры те, которые играют без азарта, тупо, без мыслей. Те, кто останутся, создадут прочный каркас, и будет стабильный донат. Я по себе скажу. Я сейчас почти не доначу. В сравнении с 5-9 летней давностью. Потому что играю уже по накату. Мне перестал нравиться именно процесс. Надоели подгорания от кривой механики пробития, от вбр, когда уже философски смотришь, как снаряд в снайперском прицеле с полной сводкой летит на 5 мм вправо от точки прицеливания и попадает в никуда. Надоели эти программные сливы. Надоело ощущение, что ты играешь с откл клавиатурой, то есть играют за тебя. Надоело видеть, как в командной игре каждый сам за себя, и никто даже ствол не повернет, не поможет, когда в 20 м союзника дербанят массой. Это ваше ЦА, такой вы видите игровой процесс? У меня на работе играет еще человек 5-6. Бездумно, под алкогольными парами. 30-40к боев, до сих пор не в курсе, что экипаж на танке нужно переучивать. Так вот, я лично не вижу ничего плохого в финансовой поддержке проекта, но только если мне интересно. А мне неинтересно. И думаю, что таких немало.