Объект 277 [1.14]

_W0rK_INSIDE_ · 15 октября, 2019

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngT_34 (15 окт 2019 - 01:01) писал:

Отвечаю всем и сразу. Для начала прошу ознакомиться со скрытыми ТТХ рассматриваемых танков:

https://wot-info.ru/wp-content/uploads/2018/04/obekt-277-tth.jpg
http://wot-news.com/uploads/img/062017/wz-111_model_5a_tth.jpg
http://wotexpress.ru/wp-content/uploads/2017/08/t6udHuuV9MY.jpg

1. "У 277 действительно стабилизация лучшая среди прокачиваемых ТТ-10"
Несогласен. Понятие "стабилизация" комплексное. По многим параметарм стабилизация 277 явно уступает Супер Коню (мы же все ТТ10 берем, исходя из тезиса уважаемого эксперта). Но не спорю, что стабилизация 277 ЧУТОЧКУ лучше, чем у прямого конкурента в лице вазика.

2. "В Вашем понимании наличие и толщина экрана, его наклон, обратный наклон основного бронелиста и понятие разнесенного бронирования ничего не значат?"
Вот неплохая статья про 277, там также затрагивается тема брони и ее сравнения с аналогами: https://overclockers.ru/blog/WOT-Boca-Chica/show/20747/vstrechaem_novejshij_tjazhelyj_top_obekt_277__vtoroj_novyj_tank_iz_
Вкратце: броня корпуса 277 картон, в саму башню с её "округлыми" формами (мы тут танки обсуждаем или девушек?) никто в здравом рассудке стрелять не будет, а вот лючок шьется на ура (при должном выцеливании, разумеется, никто ж не спорит, что еще надо попасть). Вообщем, башня неультимативно крепкая, пробить реально, а торговать ею тяжело по причине крайне плохих УВН.

3. Пока не забыл. Прошу обратить внимание на прочность такого жизненно важного модуля как Боеукладка. Прочность её всего 210 единиц (у вазика 240, у коня 260). не удивлюсь, если данный показатель худший среди всех ТТ10. Абсолютно неудивительно почему её так часто критуют.

4. Проходимость. Что я уже отмечал ранее. Даже несмотря на свои 17 с лишним лошадей (против 15 у вазика), 277 не чувствуется более быстрым, чем ваз. Потому что скрытый параметр "проходимость" нивелирует все эти ваши столь красиво смотрящиеся циферки.

5. В ангаре можете добавить множество танков в сравнение и наш хваленый 277 будет в лидерах только по параметру "пробиваемость" (целых аж 265), то есть на уровне СТ10, что однако ж не убережет вас от использования голдовых боеприпасов, каким бы невероятно скиловым вы не были.

6. "При СТ-шной скорости и приемистости, танк обладает отличной стабилизацией, высоким разовым уроном и, одновременно, высокой скорострельностью". Про стабилизацию я уже писал. Про разовый урон - есть танки, у которых он выше, и есть танки, у которых он ниже. А вот "высокая скорострельность"? Кхм, 5,01 (277) против 6,63 (вазик). Это на стоке (без досылов и прочего). То есть вазик просто вдрызг кладет 277 на лопатки по этому параметру.

7. "То есть, танк способен быстро ворваться". То есть по-вашему 277 танк прорыва? Ну, конечно, дело ваше как вы хотите реализовывать его в бою, но на мой скромный, безусловно дилетантский взгляд, исходя исключительно из его объективных характеристик, это все же танк поддержки, ибо на передовой он долго не живет, как правило. А вторая, линия - это ему ближе.

8. "танк уверенно танкует бортом". Без комментариев...-_-

9. "а бронирование башни и вовсе располагает к наглости." Опять про башню. Я уже все сказал про нее, родимую. При проявлении "наглости" с этой башней можно легко остаться без N-ого количества хп.

10. "чтоб осознать высокий потенциал этой машины.и как много может она сделать при умелой игре". любой танк 10ого лвл при умелой игре и благоволении фортуны способен проявить себя с наилучшей стороны. ДАЖЕ я вот, например - истинный дилетант этой игры - уже не раз набивал 6к+ дамага на 277 и приносил на нем победу в конце боя, когда надо было "тащить".

11. "что он имеет достаточный скилл, чтобы о танке говорить однозначно и что-то рекомендовать." То есть по вашей логике, если человек хвалит этот танк, то он "имеет право", а если критикует значит не имеет?) Кхм, я, наивное создание, ничего не понимающее в этой игре, думал, что на форуме каждый может ВЫСКАЗАТЬСЯ и поделиться своим мнением...

12. "Что касается основного (скорость, динамика, стаб, скорость полета снаряда, броня бортов, броня башни) 277 далеко впереди". Согласен с тем, что "впереди" (хотя про броню башни и бортов можно спорить до посинения). НО...далеко ЛИ? Нет...Макс скорость на 5 км больше, динамика - только на бумаге, ибо ПРОХОДИМОСТЬ, стаб лучше ненамного, скорость полета снаряда на сотку больше - да не спорю.

13. "Если уж тестеры мало что понимают в игре", "Чекни тестеров, красная армия 46%". К вашему сведению в тестеры вообще всех берут: и фиолетовых и красных. Основной критерий отбора не базируется на "скиле" (в традиционно гиперболизированном понимании этого термина), там другие качества ценятся, например, иметь собственное мнение и умение аргументировано доносить его до окружающих, дисциплинированность, адекватность (человеческая и игровая) и много-много другого. Если бы танки балансились под Страйков, основная масса игроков вообще была бы в шоке и вряд ли могла бы в это играть. Опять же, я прекрасно вижу, как вы пытаетесь манипулировать толпой, выставляя меня в свете "картошкиного приспешника" (я же был волонтером). Но это не так - я высказываю свое личное мнение и все чаще и чаще ругаю игру, потому что есть за что. Но стараюсь быть объективным: есть и положительные моменты, за что картошку можно похвалить (например, режим Стальной Охотник мне лично очень понравился, но его надо развивать и доводить до ума). Жаль, что этих моментов не так много, на фоне фейлов и других "косяков".

14. "Да, не навязываешь, берешь мнение человека и говоришь "НЕ ВЕРЬТЕ я лучше знаю". Опять же это попытка манипуляции общественным мнением и демонизации моей скромной персоны) Я написал - "Народ, не верьте тому, что написано выше.". От слов своих не отказываюсь, и считаю, что мои аргументы весьма уверенно оппонируют аргументам уважаемого коллеги под ником KampfGeist, который так слащаво и приторно расписал, какой замечательный 277) Конечно же, он выражал исключительно свое субъективное мнение, никому ничего не навязывая. Также, как и это делаю я)) Понимаете, это как в природе закон сохранения энергии, стремление к балансу, гармонии, Инь/Янь, в споре рождается истина). Я, кстати, ни разу не утверждаю, что являюсь последней инстанцией истины) А про бета-супер-пупер-тестера я написал сугубо в отместку за слова "о полном отсутствии понимания ттх танка")))

Вывод: каждый решает сам на чем ему играть и что катать. Я искренне считаю, и мое скромное мнение подкреплено неоспоримыми фактами, что 277 - это определенно не лучший ТТ 10 лвл, его не так просто реализовать на поле боя, он АБСОЛЮТНО не подходит новичкам, игра на нем требует большого количества пота, слез и крови, а порой и иных физиологических жидкостей организма, ибо, извините за мой французский, "обоср@ться" на нем очень просто)) Для особо одаренных невероятно тонким чувством юмора поясню, что это МЕТАФОРА (и непростительно толстая попытка пошутить посовместительству))) Так что давайте жить в мире и сохранять уважение к чужому мнению, а также быть объективными!!! И да, вазик все равно лучше, потому что процент побед у него за все время 54,26%, а у вашего этого горячо обожаемого 277 - 52,05% ! Живите с этим! Ахахаххахаа [коварный, заливистый, злодейский смех картошкиного приспешника] xDDD

P.S. Ладно-ладно, я уже знаю, что вы скажете - "277 более массовый танк, на совках играют все, китайцев качают единицы и бла-бла-бла" - я пошутил и вас просто потроллил, идите с миром и не бомбите - мир, любовь, жвачка ^_^

1) Конечно, у коня, 215б, чифа стаб лучше, но там и подвижность заметно ниже. Стаб у 277 лучше, чем у вазика, не чуточку, это заметно, но разница не гигантская. Маленькая разница, как раз, у 277 и 260. У 260 ЧУТЬ лучше, чем у 277, но это ощущается очень слабо.
2) Броня 277 именно в рандомности. Не всегда летит туда, куда надо, поэтому часты рикошеты и нерпобилы. Ультимативного в игре ничего нет, люк есть, но по сравнению размером двух вазика - считай нет его. А ультимативной брони в этой игре нет
3) Разницы с китайцами на глаз не заметил. У всех выбивают все время))
4) Нет, не нивилирует. Можно сравнить, например, стартанув с базы и до горы на малиновке. 277 обгоняет вазика на квадрат, я сравнивал. Это заметная разница, поэтому 277 и берут в клановых боях
5) Не будет 265мм на уровне с СТ10. Просто потому, что это ББ со всеми вытекающими. Нормализация и т.д.. Это заметно
7) Да. Просто делать это надо с умом, а не лететь ололо
8) Обратный ромб на нем работает, в отличие от вазика, и работает очень неплохо
9) А можно не остаться. Как повезет. Но вазик без ХП останется с бОльшей вероятностью
10) Любая машина при удаче может, да. Но не любая может показывать результат СТАБИЛЬНО. Вот на т110е5 даже топ игроки редко за 4к переползают, как бы не старались, а на 277 топ урон - это около 5к, что как бы намекает на более высокий потенциал.
11) Есть мнение, а есть попытки спихнуть свою криворукость на танк. Не путайте
12) Я и не говорил, что башня ультимативна, но у вазика она значительно хуже за счет куда бОльшего размера уязвимых зон. Про динамику я тоже сказал
13) Я не видел ни одного бирюзового или фиолетового супертестера. Изначальный посыл был в том, что участие в супертесте не делает игрока обладателем неоспоримо верного мнения. О том, как учитываются фитбеки супертеста я прекрасно знаю - никак. А для того, чтобы аргументированно выразить собственное мнение, нужно разбираться в предмете, мнение о котором ты высказываешь. Красные супертестеры - просто часть выборки для СТАТИСТИЧЕСКОЙ оценки генеральной совокупности, т.е. рандома в целом, не более того, их мнение никак не может быть единственно верным, ибо в игре они не разбираются. Да, под страйков танки балансить не зачем, достаточно посмотреть, как танки себя поведут в подобных руках. Тогда не будет таких перекосов баланса, как нынешний неиграбельный тайп5, на котором красные супертестеры живут долго за счет брони, и переапанные леопарды, на которых игроки ниже среднего умирают в нули, а скилловики делают топ урон. На лео ПТА делают по 5к среднего, это норма? А это супертестеры красные наиграли. Да, где я "картошки приспешник"? Я сижу в ветках танков, которые мне понравились, и которые я считаю хорошими. Зачем мне сидеть в ветке танков, которые я не выношу (а таких очень много)? Я могу высказать там свое ЛИЧНОЕ мнение о том, что танк мне не нравится, возможно, спросить что-то. Но сидеть и доказывать людям, которым танки заходят, что они не правы, я не буду, зачем это нужно? Есть статистика, если статистически нормальный танк мне не зашел, я не буду винить в этом танк, я постараюсь пересмотреть свою игру и найти ошибки, почему танк у меня не зашел. А типичный нытик сваливает свои кривые руки на танк, с чего я не перестаю ржать уже очень долго

Вывод: новичкам не подходит, да, статистика это подтверждает

П.С. А зачем спорить и смотреть общую статистику? Смотреть нужно не общую статистику, а танковые кривые. Тут тебе и то, как танк для новичков полдходит, и то, как в целом играет у разных игроков. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-16588245-0-85011300-1571126098_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2019/post-16588245-0-89549900-1571126112_thumb.jpg

Изменено 15 октября, 2019 пользователем MATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l

anonym_1XCD989o7RAf · 15 октября, 2019

Из советов только ис-4 заходит, потому-что выживать на передовой это моё, стоять на второй линии и набивать урон оставляю мастерам шаолинь WOT

Artist_0960 · 15 октября, 2019