Боги войны? Да!

[stilet135]

27 Янв 2012 - 09:12 пользователь Rassomah сказал:

На пантерке не профанится? да ну, просьте молодой человек, это на арте 8 уровня тяжело фанится, на скоростной пантерке только в путь отправлять чемоданы.

Можно пофаниться, но  далеко не в каждом бою сейчас. разок остался на ГВ пантере с полуживым Т44 против мауса с полным ХП и парой арты. Фана было много, но шанса победить почти не было. Балансит её зачастую высоко, а домага сейчас не хватает. В чемпионской роте конкурентов у ГВ пантеры конечно почти нет, тут да - фан реальный.

В общем, на 4 прикольных боя 3 грустных. Что уже неплохо.

[Rassomah]

фанится надо всегда

[stilet135]

27 Янв 2012 - 09:29 пользователь Rassomah сказал:

фанится надо всегда

гЫ, а вы правы. Не съесть так понадкусывать в крайнем случае:-) Кстати даже на ГВ пантере иногда проходят уроны по 1300 ХП. Да и ваншоты проскальзывают- редко, но приятно.

[Rassomah]

Пока фугас не порезали, до 6 уровня были ваншоты СТ и иногда ТТ. На ваншот более высоких уровней ,ВБР не был благосклонен

[stilet135]

27 Янв 2012 - 09:36 пользователь Rassomah сказал:

Пока фугас не порезали, до 6 уровня были ваншоты СТ и иногда ТТ. На ваншот более высоких уровней ,ВБР не был благосклонен

Из неожиданных ваншотов в "новое" время- вынос взрывом БК ИС3 из М41, Снос 2 выстрелами 1800 ХП из ГВ пантеры Маусу. На моих глазах С-51 снял 2100 ХП у ис7. Гораздо реже чем раньше, но бывает.

[Rassomah]

ВБР он и есть ВБР.

[anonym_P4a7T6SV6BfW]

25 Янв 2012 - 16:25 пользователь cold_fish сказал:

Я хоть и залетный здесь,но отнюдь не задрот как ты Для меня жизнь-в реале,а не здесь

Я так понимаю, что в реале ты такое же хамло, как и на этом форуме. Мне жаль тебя.

[Hasta]

17 Янв 2012 - 20:50 пользователь sorgeon сказал:

В этом посте я привел записи 10 боев на ис4. Прорывы быстрых танков в тыл, деф одного фланга при продавливании другого и прочие тактические маневры в наличии, при этом больше половины карт открытые и неплохо простреливаемые артой. Так что там убила арта?

Убила минимум втрое больше всего, что можно было реализовать.

Пользователь сказал:

См. выше. И выцеливание уязвимых мест там тоже было, да. Так что от игрока за танком тоже зависит, умеет он применять тактику и навыки, или нет.

Кто-то отрицал выцеливание вообще?

Пользователь сказал:

Который? Про роты и взводы? Про голдовые снаряды и специально созданные акки типа TheRed-a? Если первый вполне разрешим, то вторые являются малой частью от общего количества игроков.

Нет, про теоретическое наличие игроков с невероятно мощзной статистикой, которых на практике почему-то нет. Что как бы однозначно говорит о неточности теории

Пользователь сказал:

Я вижу те или иные ошибки у большинства игроков, даже на высоких уровнях техники. Они не деградировали, они просто доучились до некоторого уровня и встали, просто потому что лень было напрягать мозги.

Правильно, стали они потому что нет необходимости в дальнейшем росте. Понимаешь? Тактика и мастерство настолько сплющены и ограничены артой (и рандомом, кстати) что по достижении какого-то весьма среднего уровня дальнейший рост мастерства почти не нужен. Результат это приносит мизерный.

[Hasta]

19 Янв 2012 - 10:17 пользователь doctor1977 сказал:

Согласен на все 100%. Все чаще попадаю в бои где арты нет вовсе-скучная, не интересная возня.

Вздор. Как правило тактически наиболшее интересные бои

Пользователь сказал:

Уважаемые артоводы! Не обращайте внимания на пугливых артофобов. В игре есть баланс, а кому он не по вкусу пусть играет в косынку.  

Канешна-канешна! Суть баланса по-артиллерийски заключается в том, что арта 6 уровня может 1 выстрелом изуродовать ТТ 10 уровня. Это называется "баланс"

[Hasta]

20 Янв 2012 - 18:02 пользователь 65Vadim сказал:

Да нет я всё понимаю игра есть игра,но какая-то тенденция пошла нехорошая,арта нужна- когда топов грохает,а опосля ,когда союзники в большинстве и исход ясен,вот тогда то про нас артводов и забывают,типо как расходным материалом становимся,я это имел ввиду.Хотя бывают исключения когда танкисты прикрывают,но это скорее исключение.

АРТА В БОЮ С ВРАЖЕСКИМИ ТОПАМИ НАФИГ НЕ НУЖНА.

 

У нас в команде тоже есть топы, они прекрасно могу вести бой с вражескими, и победит тот, кто сильнее быстрее умнее. А не тот, чьей арте сильнее улыбнулся ВБР.

[NSN73]

27 Янв 2012 - 18:24 пользователь Hasta сказал:

АРТА В БОЮ С ВРАЖЕСКИМИ ТОПАМИ НАФИГ НЕ НУЖНА.

 

У нас в команде тоже есть топы, они прекрасно могу вести бой с вражескими, и победит тот, кто сильнее быстрее умнее. А не тот, чьей арте сильнее улыбнулся ВБР.

Явление Насты народу :Smile_veryhappy:  

А как с вражьими топами бороться нетопам? Если их угораздило влипнуть на одном из флангов...А наши топы или подохли или где то за горой??

[anonym_QpovHMvaNK0B]

19 Янв 2012 - 10:17 пользователь doctor1977 сказал:

Согласен на все 100%. Все чаще попадаю в бои где арты нет вовсе-скучная, не интересная возня.

Ну да , только КАЖДЫЙ бой где нет арты сопровождается бурной радостью. Я не буду подливать масла в огонь но есть другая точка зрения. Некоторые считают, что арту нужно убрать как класс. И я в их числе. Очень часто она портит все удовольствие от игры.

[Teido]

Не трогайте вы артонелюбов:)Фанатизм не лечится:)Объяснить ничего не получится,у них свое видение игры.У них даже игра какая-то отдельная:)

[anonym_QpovHMvaNK0B]

28 Янв 2012 - 12:15 пользователь Teido сказал:

Не трогайте вы артонелюбов:)Фанатизм не лечится:)Объяснить ничего не получится,у них свое видение игры.У них даже игра какая-то отдельная:)

Где вы видите фанатизм ? У людей своя точка зрения. Или вы считаете что есть только ваша и неправильная ?

[Buff_NT]

27 Янв 2012 - 18:19 пользователь Hasta сказал:

Убила минимум втрое больше всего, что можно было реализовать.

Перечисли, плз. Полный деф, продавливания одного фланга при дефе другого, прорывы быстрых танков в тыл, занятия ключевых точек в реплеях были, итого с тебя еще 12.

Пользователь сказал:

Кто-то отрицал выцеливание вообще?

Кто-то говорил, что "При арте реально что-то там выцеливать зачастую глупо. Пальнул и тут же смылся. Пока будешь выцеливать - прилетел чемодан". Стоял, выцеливал, чемоданы если и прилетали, то нечасто.

Пользователь сказал:

Нет, про теоретическое наличие игроков с невероятно мощзной статистикой, которых на практике почему-то нет. Что как бы однозначно говорит о неточности теории

Потому что определенный % боев сливается нубами в команде этого скиллованного игрока с разгромным счетом, так что при увеличении числа боев в рандоме его %побед будет стремиться к пределу (100 - %слитых_нубами_боев).

Пользователь сказал:

Правильно, стали они потому что нет необходимости в дальнейшем росте. Понимаешь? Тактика и мастерство настолько сплющены и ограничены артой (и рандомом, кстати) что по достижении какого-то весьма среднего уровня дальнейший рост мастерства почти не нужен. Результат это приносит мизерный.

Частично да, частично нет. В рандоме в принципе меньше тактики, чем в ротах, из-за худшей координации действий, это первое. Во-вторых, есть премы и фарм-техника, которые вообще позволяют не заботиться о настреле в бою и, соответственно, выигрыше как источника дохода. "Не хватает денег после боя на ис7? Ничего, пофармлю на китайце, там и при поражении дают." Ну и в третьих, не каждому охота узнавать бронирование и точки пробития, и думать о тактике, проще списать свои поражения на заговор разрабов, ВБР и оленей в команде.

[Hasta]

28 Янв 2012 - 16:37 пользователь sorgeon сказал:

Перечисли, плз. Полный деф, продавливания одного фланга при дефе другого, прорывы быстрых танков в тыл, занятия ключевых точек в реплеях были, итого с тебя еще 12.

Вообще-то речь шла о тактическом уровне, маневрах во врем огневого контакта. ТАких как возможность высунуть башню, или возможность активно использовать складки местности, или простреливаемые укрытия, прячущие от прямого взгляда. Даже три этих момент адают десятки конкретных вариантов в конкретной ситуации, коотрых напрочь лишает арта

Пользователь сказал:

Кто-то говорил, что "При арте реально что-то там выцеливать зачастую глупо. Пальнул и тут же смылся. Пока будешь выцеливать - прилетел чемодан". Стоял, выцеливал, чемоданы если и прилетали, то нечасто.

Правильно, но повторяю вопрос - кто-то отрицал выцеливание вообще? Да, иногда можно. При этом выцеливать надо именно топ-танки, тяжи, которых иначе не остановишь. А тут *** тебе - арта врежет. Вот и получается, что арта мешает остальным танкам бить тяжей

Пользователь сказал:

Потому что определенный % боев сливается нубами в команде этого скиллованного игрока с разгромным счетом, так что при увеличении числа боев в рандоме его %побед будет стремиться к пределу (100 - %слитых_нубами_боев).

Правильно, и с учетом этого должно быть порядка 10 игроков с невероятной статистикой - в соответствии с заявлениями ТС. Где они?

Пользователь сказал:

Частично да, частично нет

Вот того что частично да - более чем достаточно. Это просто подтверждение факта - арта делает умение играть малонеобходимым. То есть основы понять нужно а вот дальше... а зачем? А если к арте добавить еще и невероятный рандом - привет геймплею...

[Conor41]

Да не спорьте вы с фанатиком :)

 

Личное мнение - что бы что то говорить о чем-то, надо хотя бы поиграть на этом.

В стате Hasta не вижу ни 1 боя на арте, соответственно, обращать внимание на его посты глупо.

[Buff_NT]

28 Янв 2012 - 17:10 пользователь Hasta сказал:

Вообще-то речь шла о тактическом уровне, маневрах во врем огневого контакта. ТАких как возможность высунуть башню, или возможность активно использовать складки местности, или простреливаемые укрытия, прячущие от прямого взгляда. Даже три этих момент адают десятки конкретных вариантов в конкретной ситуации, коотрых напрочь лишает арта

Получается мы просто говорим о разном, я о количестве общих тактик, ты о количестве конкретных вариантов на конкретной карте.

Пользователь сказал:

Правильно, но повторяю вопрос - кто-то отрицал выцеливание вообще? Да, иногда можно. При этом выцеливать надо именно топ-танки, тяжи, которых иначе не остановишь. А тут *** тебе - арта врежет. Вот и получается, что арта мешает остальным танкам бить тяжей

Если так смотреть, то выцеливать много кто мешает, особенно остальные вражеские танки. Выезжаешь, выцеливаешь аккуратно, а они стреляют, понимаш.

Пользователь сказал:

Правильно, и с учетом этого должно быть порядка 10 игроков с невероятной статистикой - в соответствии с заявлениями ТС. Где они?

Где-то в миллионе с лишним остальных.

Пользователь сказал:

Вот того что частично да - более чем достаточно. Это просто подтверждение факта - арта делает умение играть малонеобходимым. То есть основы понять нужно а вот дальше... а зачем? А если к арте добавить еще и невероятный рандом - привет геймплею...

А зачем вообще учиться играть, когда 45-49% побед, которые имеют большинство игроков, влегкую делаются и сейчас? С кредитами при донате или фарм-танках проблем нет, опыт тоже дают, так что прокачка любой техники лишь вопрос времени. Умение играть влияет на количество проведенных для прокачки боев, но не предотвратит докачивание криворуких до топ-танков, и отсутствие арты этого не изменит.

[Teido]

28 Янв 2012 - 15:35 пользователь Massacre_Wurm сказал:

Где вы видите фанатизм ? У людей своя точка зрения. Или вы считаете что есть только ваша и неправильная ?

В рамках "вне темы".

 

Когда собеседник не может внятно опровергнуть или защитить свои аргументы,когда он с упорством не замечает слабость и ложность выдвигаемых им утверждений и приводит в качестве доказательно ни разу не доказанные факты,то с такими людьми спорить бессмысленно.

 

Про арту проводят "железобетонный" аргумент,что если её убрать игра существенно изменится и настанет бодрое танковое рубилово.В священнобитвенной теме про арту разрабы отвечали,что первого не происходит (то есть ЗБТ или что-то там было без арты и её ввели позже,если не ошибаюсь).Никто ещё толком не дал четного,общепринятого определения,что такое "бодрое танковое рубилово".Без чего ну никак нельзя пенять на наличие или отсутствие оного.Артонелюбы часто спекулируют как этим термином,так  и "аргументом".

 

Попросил был обратить внимание на тот факт,что артолюбы часто не обладают той степенью любви к арте,как артонелюбы в отношении ненависти к арте.Очень редко можно встретить мнения в защиту 20 арт на две команды,за уберточность,за суперфугасы и т.д.Даже сейчас многие артоводы принимают (скрепя зубами) и точность и фугасность и заработок арты,хотя раньше было гораздо лучше.

[Hasta]

28 Янв 2012 - 17:52 пользователь Conor41 сказал:

Да не спорьте вы с фанатиком :)

 

Личное мнение - что бы что то говорить о чем-то, надо хотя бы поиграть на этом.

В стате Hasta не вижу ни 1 боя на арте, соответственно, обращать внимание на его посты глупо.

ОЧередной артобоянщик.

 

Когда тебе вместо заказанной жареной говядины подадут тухлое вонючее мясо - не смей возмущаться. Ты ж шашлычок делать не умеешь.