Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (05 ноя 2020 - 20:20) писал:

    Я бы попросил пример, н, думаю, искать тебе будет лень, а я не настаиваю.

Чтобы тут ещё нормально поиск работал...

[anonym_517n3wPGgPay]

Когда будет нерф этой не убиваемой ничем в лоб, кроме ПТ-10  и то голдой,  имбищи?

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSySOPik (06 ноя 2020 - 00:51) писал:

Когда будет нерф этой не убиваемой ничем в лоб, кроме ПТ-10  и то голдой,  имбищи?

Ща те Санёк прояснит за имбищу 

[GDragon]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSySOPik (06 ноя 2020 - 00:51) писал:

Когда будет нерф этой не убиваемой ничем в лоб, кроме ПТ-10  и то голдой,  имбищи?

Ну я не знаю, а в лоб с ней не перестреливаться, не?
Например скорострельность не такая уж высокая, что мешает быстро сблизиться и убить в борта/корму?

[DOG_NORA]

Трут сообщения модеры, стараются)))

Шьётся это ведро в маску орудия голдой, хотя не должно по идее, там экран. И в перископ на крыше. И кидает её к десяткам в 90%. Не имба ни разую Учитывая, что пушка не позволяет стрелять их кустов. Шведы гораздо более имбалансны.

[sanek_master]

06 ноя 2020 - 11:39 пользователь DefensiveTackle сказал:

Ща те Санёк прояснит за имбищу 

Да, ща проясню 

06 ноя 2020 - 00:51 пользователь SySOPik сказал:

Когда будет нерф этой не убиваемой ничем в лоб, кроме ПТ-10  и то голдой,  имбищи?

Нерф уже был, который убил и так неиграбельную ПТ:

• Обновлении версии 1.0.2 (вышло 12 июня 2018 года) - нерф Объекта 268 Вариант 4:

Скрытый текст

06 ноя 2020 - 17:36 пользователь DOG_NORA сказал:

Трут сообщения модеры, стараются)))

Шьётся это ведро в маску орудия голдой, хотя не должно по идее, там экран. И в перископ на крыше. И кидает её к десяткам в 90%. Не имба ни разую Учитывая, что пушка не позволяет стрелять их кустов. Шведы гораздо более имбалансны.

Любая техника шьётся в маску ну за очень редким исключением - и экран это просто потеря бронепробития - а если оно достаточное, то и пробивает

Перископ как бы 232 мм - естественно у кого такое пробитие тоже шьют

Шок - десятку кидает к 10 уровням  Внезапно, да? 

Имбалансных ПТ, к слову, вообще нет на 10 уровне - есть кактусы (268/4, 268, ФошБ, Фош155, Вазик, 4005, Бабаха183) и есть нормальные ПТ (Е3, Е4, Грилль, Япесто, Баджер, 103В)

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (06 ноя 2020 - 18:29) писал:

Да, ща проясню 

Нерф уже был, который убил и так неиграбельную ПТ

Ну играбельная же... была... сметала всё на своём пути... в том числе моего Бадгера

Изменено 6 ноября, 2020 пользователем DefensiveTackle

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (06 ноя 2020 - 20:43) писал:

Ну играбельная же... была... сметала всё на своём пути... в том числе моего Бадгера

Я вот более чем уверен - если сейчас вернуть старые ТТХ, то в текущем рандоме где уже все знают как бороться - ничего не изменится в лучшую сторону

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (06 ноя 2020 - 20:58) писал:

Я вот более чем уверен - если сейчас вернуть старые ТТХ, то в текущем рандоме где уже все знают как бороться - ничего не изменится в лучшую сторону

Не понимаю, с чего такая уверенность? Средний винрейт игрока 10 уровня сейчас какой? Фугасами да, могут закидывать, но в основном... она будет гнуть... Ну или её будет гнуть арта... Но это ведь с любым танком произойдёт, ТТХ не причём.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (06 ноя 2020 - 21:08) писал:

Не понимаю, с чего такая уверенность? Средний винрейт игрока 10 уровня сейчас какой? Фугасами да, могут закидывать, но в основном... она будет гнуть... Ну или её будет гнуть арта... Но это ведь с любым танком произойдёт, ТТХ не причём.

Из опыта игры

[death2383]

25 окт 2020 - 05:55 пользователь sanek_master сказал:

То что типа залетает только у противника и никогда у вас - простая психология, когда запоминается плохое. Почему-то ни одного не видел игрока, который возмущается тем что пробивает, или снимает ЛТ через пол карты с вертухи

Стримеры ваши будут говорить что угодно - это развлекательный контент и это их бизнес, и они говорят то, что хочет услышать их аудитория

То что вы поставили доппай, приводы и прочее для лучшей точность и не попали - так вы просто уменьшили круг сведения, т.к. распределение снарядов в кругу разброса идентично для вообще всей техники в игре уже с 2015 года, и шанс попасть ровно в центр 10%

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

С Е3/Е4 с голдой всё просто - для начала там 375 среднего, т.е. минимальная граница 281 мм, плюс это подкалибер со своими плюсами и минусами. Ну нет в игре универсального снаряда, который всегда пробивает и всегда наносит заявленный средний урон

То что САУ после жесткого нерфа сначала типа стала мало, а потом больше наносить - просто игроки приспособились - если раньше можно было кинуть и рядом и снести нормально, то сейчас надо стараться попасть чётко в танк. Это как игрок на САУ говорю

Ребаланс снарядов немного отложили (тем более что Песочница подразумевает тестирование концепции, а не её 100% ввод), но тоже надеюсь на скорейший ввод, особенно в плане ОФ у танков

Что ты лжёшь да ещё в наглую а, ты вг плебей, арта при нерфе в лоб в упор с батчата в алкаша в бочину более 50хп не с носила это видео было сам лично видел, то что её апнули по урону это и так ясно, сплешом иногда больше выносит чем прямое попадание в танк и Не Ври тут они ( овощи на Арте), умеют поподать прям в танк.,. ТАК ЧТО ПРО АРТУ НЕ ВРИ ЕЁ СКРЫТНО АПНУЛИ, ВМЕСТО 150 МАКС ХП ОНА, ВЫНОСИТ 350-450.Так про поподание в этой игре сразу убери свои рисуночки куда подальше, просто пример со стрв 10в не мог попасть с полным сведением тупо снаряд ПАДАЕТ В ЗЕМЛЮ и так почти на всей технике кроме леопарда1. Падущие снаряды до сих пор есть,.  Да я за то что бы убрать АРТУ с игры вообще, без неё только лучше будет не реальный класс вообще, вреальности даже не было как единица для войны. Остальное поправимо, прибавить тт маскировки для штурма, её в тт вообще нету видят тебя все из за этого подъехать проблема. Ну и катушки срезать всем пробой, короче самое плохое в этой игре Арта, всё остальное поправимо. 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdeath2383 (09 ноя 2020 - 06:04) писал:

Что ты лжёшь да ещё в наглую а, ты вг плебей, арта при нерфе в лоб в упор с батчата в алкаша в бочину более 50хп не с носила это видео было сам лично видел, то что её апнули по урону это и так ясно, сплешом иногда больше выносит чем прямое попадание в танк и Не Ври тут они ( овощи на Арте), умеют поподать прям в танк.,. ТАК ЧТО ПРО АРТУ НЕ ВРИ ЕЁ СКРЫТНО АПНУЛИ, ВМЕСТО 150 МАКС ХП ОНА, ВЫНОСИТ 350-450.Так про поподание в этой игре сразу убери свои рисуночки куда подальше, просто пример со стрв 10в не мог попасть с полным сведением тупо снаряд ПАДАЕТ В ЗЕМЛЮ и так почти на всей технике кроме леопарда1. Падущие снаряды до сих пор есть,.  Да я за то что бы убрать АРТУ с игры вообще, без неё только лучше будет не реальный класс вообще, вреальности даже не было как единица для войны. Остальное поправимо, прибавить тт маскировки для штурма, её в тт вообще нету видят тебя все из за этого подъехать проблема. Ну и катушки срезать всем пробой, короче самое плохое в этой игре Арта, всё остальное поправимо. 

Так в борт было по 50 ХП, или всё-таки возле танка возле борта? Ну и хотелось бы увидеть данное видео, раз вы его помните то не затруднит подтвердить свои слова - ну и найти свежее где уже сносит в разы больше при идентичных условиях 

Про урон 150-350-450 - вы видимо про арту 5-6 уровней говорите, но точно не топовую

То что ваша 103В типа не попадает с полным сведением - ну так вы сами процитировали мой пост выше - я же надеюсь вы его внимательно прочитали, и там сказано про влияние сведения и что вообще такое точность

Какую маскировку для ТТ, и причём тут ТТ в теме ПТ?

[Easyspot]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (06 ноя 2020 - 21:29) писал:

 и экран это просто потеря бронепробития - а если оно достаточное, то и пробивает

Колесникам это расскажите которые резиновыми экранами отнимают от пробития в 330 мм столько, что потом не хватает 5мм борта продырявить.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEasyspot (09 ноя 2020 - 14:02) писал:

Колесникам это расскажите которые резиновыми экранами отнимают от пробития в 330 мм столько, что потом не хватает 5мм борта продырявить.

    Проблема колёсников не в экранах и мифической броне, а в том что они маленькие и быстрые. Подобные попадания - это по факту промахи мимо корпуса танка, но задевшие ходовую или ствол. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (06 ноя 2020 - 21:08) писал:

Не понимаю, с чего такая уверенность? Средний винрейт игрока 10 уровня сейчас какой? Фугасами да, могут закидывать, но в основном... она будет гнуть... Ну или её будет гнуть арта... Но это ведь с любым танком произойдёт, ТТХ не причём.

     А кто такой игрок 10-го уровня? Сколько вообще уровней у игроков и как их менять?

     И да, с изначальными ттх /4 будет хорошим танком. Возможно, такой имбой, как был, не станет уже, но однозначно вернётся в когорту лучших среди десяток. Возможно, не для всех, но для большинства точно. 

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (09 ноя 2020 - 15:00) писал:

    

     А кто такой игрок 10-го уровня? Сколько вообще уровней у игроков и как их менять?

     И да, с изначальными ттх /4 будет хорошим танком. Возможно, такой имбой, как был, не станет уже, но однозначно вернётся в когорту лучших среди десяток. Возможно, не для всех, но для большинства точно. 

Игроки на 10лвл. Просто ХВМ поставь и сравни в тем, что было 6-7 лет назад, когда мы начинали. Кто на 10лвл играл тогда и кто играет сейчас, вот и всё...

Ты же понимаешь, что на 10лвл сейчас "игроки" с 1к боёв, всё пройдено за чертежи и под резервами...

[anonym_0hPOXiuwlp5N]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSySOPik (06 ноя 2020 - 03:51) писал:

Когда будет нерф этой не убиваемой ничем в лоб, кроме ПТ-10  и то голдой,  имбищи?

Так ее в лоб восьмерки на сток пухах без голды сношают.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (09 ноя 2020 - 15:19) писал:

Игроки на 10лвл. Просто ХВМ поставь и сравни в тем, что было 6-7 лет назад, когда мы начинали. Кто на 10лвл играл тогда и кто играет сейчас, вот и всё...

Ты же понимаешь, что на 10лвл сейчас "игроки" с 1к боёв, всё пройдено за чертежи и под резервами...

    Я не помню, кто там играл на 10-х 6-7 лет назад, а где взять данные для сравнения я не знаю. Вручную точно не буду заниматься. 

    А игроков с 1к боёв и топом немного, для рака это слишком быстрая прокачка даже сейчас. Если бы на топах стало больше раков, было бы проще набивать высокий средний урон. Лично я подобного у себя не наблюдаю. Правда, 6 лет назад я сам был днищем, поэтому сравнить мне если честно не с чем. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBotPH (09 ноя 2020 - 18:19) писал:

Так ее в лоб восьмерки на сток пухах без голды сношают.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (06 ноя 2020 - 20:58) писал:

Я вот более чем уверен - если сейчас вернуть старые ТТХ, то в текущем рандоме где уже все знают как бороться - ничего не изменится в лучшую сторону

    Хорошо, что таки не все ещё знают и не все катают восьмёрки http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2020/post-17511936-0-29889100-1604943165_thumb.jpg

 

[DGV84]

Капец чудеса с этим танком, такое ощущение что, что-то с моделькой не так, и лючок на самом деле гораздо больше. четыре танка ис 4, с дистанции 200+м на ходу - в лючок, ну ладно картофан/вбр/ и т.д. Т30 с раскачки выкатывает из-за угла, не сводясь - в лючок, следом таким же макаром 257 , ***, и тоже в лючок. И это все при том что я не стоял на месте, двигался вперед/назад, вправо /влево. И убило, вылетает из-за 257 бешеный т49, тормозит, стреляет и ... барабанная дробь... *** в лючок. хотел выложить скрины, т.к. стоит модпак, с просмотра попадании, да с психу закрыл клиент. Что же это такое? просмотрю сохранился ли реплей и озадачу ЦПП, ибо какой- то нелепый бред.

[3BEPO_BOY76]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDGV84 (10 ноя 2020 - 15:48) писал:

Капец чудеса с этим танком, такое ощущение что, что-то с моделькой не так, и лючок на самом деле гораздо больше. четыре танка ис 4, с дистанции 200+м на ходу - в лючок, ну ладно картофан/вбр/ и т.д. Т30 с раскачки выкатывает из-за угла, не сводясь - в лючок, следом таким же макаром 257 , ***, и тоже в лючок. И это все при том что я не стоял на месте, двигался вперед/назад, вправо /влево. И убило, вылетает из-за 257 бешеный т49, тормозит, стреляет и ... барабанная дробь... *** в лючок. хотел выложить скрины, т.к. стоит модпак, с просмотра попадании, да с психу закрыл клиент. Что же это такое? просмотрю сохранился ли реплей и озадачу ЦПП, ибо какой- то нелепый бред.

Это не бред, просто вбр сказал им пробить и направляет снаряды в место пробития. У меня вчера была такая же фигня, я на льве на против т26е5, так он мне из четырех выстрелов 3 пробития в ком башиньку, а я ему из таких же 4 -х, в тоже место  только 1. Хотя по ттх у него разброс на 100 больше. В ЦЦП можно было бы отправить, если в тебя один и тот же на выкате в рамку лупил. Попадался мне такой читер, я на 140 он тоже, я стою за холмиком одна башня торчит и он выскачет из-за холмика и сразу выстрел и мне в лючок. Я уже стою, свелся жду его выезд из-за бугра, он выскакивает я делаю поправку, а он выстрел и снова мне в лючок и так 4 раза. Т.е. я уже был сведен и не успевал сделать выстрел, а он на выходе и в лючки еще и расстояние метров 250-300 было.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDGV84 (10 ноя 2020 - 15:48) писал:

 хотел выложить скрины, т.к. стоит модпак, с просмотра попадании, да с психу закрыл клиент. 

    В настройках этого мода можно выбрать вариант с сохранением попаданий со всех боёв, убрав галочку с "Только игровая сессия". Ещё можно выбрать "Обрабатывать реплеи", запустить просмотр боя и мод сохранит все попадания из реплея.