Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[anonym_wcCnan6TlQYT]

где в этом гайде схема бронирования ?

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

06 ноя 2020 - 18:29 пользователь sanek_master сказал:

Да, ща проясню 

Нерф уже был, который убил и так неиграбельную ПТ:

• Обновлении версии 1.0.2 (вышло 12 июня 2018 года) - нерф Объекта 268 Вариант 4:

Скрытый текст

Любая техника шьётся в маску ну за очень редким исключением - и экран это просто потеря бронепробития - а если оно достаточное, то и пробивает

Перископ как бы 232 мм - естественно у кого такое пробитие тоже шьют

Шок - десятку кидает к 10 уровням  Внезапно, да? 

Имбалансных ПТ, к слову, вообще нет на 10 уровне - есть кактусы (268/4, 268, ФошБ, Фош155, Вазик, 4005, Бабаха183) и есть нормальные ПТ (Е3, Е4, Грилль, Япесто, Баджер, 103В)

ПлевокЕ100 - хорошая пт, а 268/4 - кактус. Что употребляли мил человек?

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (17 ноя 2020 - 20:56) писал:

ПлевокЕ100 - хорошая пт, а 268/4 - кактус. Что употребляли мил человек?

Секрет 

 

Прокачайте 268/4 и сами уже на своём опыте покажите - что есть что, это не сложно

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (17 ноя 2020 - 21:00) писал:

Секрет 

 

Прокачайте 268/4 и сами уже на своём опыте покажите - что есть что, это не сложно

Не сложно? Прокачать эти вёдра разве не сложно?

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (17 ноя 2020 - 22:23) писал:

Не сложно? Прокачать эти вёдра разве не сложно?

Ведь нахваливают 268/4, не имея его - а значит путь будет лёгок 

Особенно начиная с СУ-101 

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (17 ноя 2020 - 22:40) писал:

Ведь нахваливают 268/4, не имея его - а значит путь будет лёгок 

 

Не увидел принципиальной зависимости между двумя гипотезами...

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (17 ноя 2020 - 21:00) писал:

Секрет 

 

Прокачайте 268/4 и сами уже на своём опыте покажите - что есть что, это не сложно

Мне достаточно того, что против них невозможно играть. Так почему плевокЕ100 у вас хорошая ПТ.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (18 ноя 2020 - 11:37) писал:

Мне достаточно того, что против них невозможно играть. Так почему плевокЕ100 у вас хорошая ПТ.

Как уже писал выше, на 10 уровне весть кактусы или хорошие ПТ, имб нет - и Япесто ну никак не кактус

В принципе, если уж взят играбельность среди хороших ПТ10, от самой приятной до просто приятной, то - 103В, Е3, Грилль, Япесто, Е4, Баджер, причём первые две ПТ я бы отдельно выделил как точно самые приятные, можно на полступеньки выше поставить, чем перечисленные

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (18 ноя 2020 - 11:55) писал:

Как уже писал выше, на 10 уровне весть кактусы или хорошие ПТ, имб нет - и Япесто ну никак не кактус

В принципе, если уж взят играбельность среди хороших ПТ10, от самой приятной до просто приятной, то - 103В, Е3, Грилль, Япесто, Е4, Баджер, причём первые две ПТ я бы отдельно выделил как точно самые приятные, можно на полступеньки выше поставить, чем перечисленные

Бадгер играбельнее Омона? (вышел в окно)

Поверил бы в то, что он приятнее Яги. Давеча смотрел стрим leks31rus на Яге - перехотелось вообще Фердинанда продавать и лезть выше... Да она просто неиграбельная... околофиолетовый статист из клана Drown страдал так, что мне аж самому плохо стало... Нет, результат по цифрам он сделал неплохой, но ценой каких нервов? Она же никуда не попадает и никого не пробивает в текущем патче... Вот поиграй сам на Япесто сейчас - расскажешь впечатления...

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefensiveTackle (18 ноя 2020 - 12:35) писал:

Бадгер играбельнее Омона? (вышел в окно)

Поверил бы в то, что он приятнее Яги. Давеча смотрел стрим leks31rus на Яге - перехотелось вообще Фердинанда продавать и лезть выше... Да она просто неиграбельная... околофиолетовый статист из клана Drown страдал так, что мне аж самому плохо стало... Нет, результат по цифрам он сделал неплохой, но ценой каких нервов? Она же никуда не попадает и никого не пробивает в текущем патче... Вот поиграй сам на Япесто сейчас - расскажешь впечатления...

Судить по чужим боям - такое себе

Ну и как бы я никогда не писал, что моё мнение единственно верное - моё мнение это моё мнение, основанное на личном опыте игры на основе, и не только

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем sanek_master

[Dzirt666]

Санёк как обычно продвигает очень странную свою позицию. Неудивительно, впрочем, учитывая, что он ухитряется говорить, что в старой системе прицеливания можно было что-то эффективнее выцеливать, чем сейчас(что, разумеется, никакого отношения к реальности не имеет, а просто Санёк на тот момент играл гораздо хуже и не работал со своим восприятием). Назвать 268/4 до нерфа неиграбельной(ага, "неиграбельная" ПТ, которая ПОЛНОСТЬЮ изменила мету на ГК, когда только лучшие из лучших могли выжать больше эффективности из чего-то другого) может только клинический кустовик, потому как стояние в кустах - это единственное, что она тогда делала плохо(и то не совсем плохо, просто так себе).

 

268/4 так и остаётся одной из немногих ПТ, на которых можно играть РБ. Их всего 4: 268/4, Е3, гриль и стерва. И то после того, как убрали Редшир и Прохоровку, оставив Тундру, две последние там ну такие себе. Для рандома, естественно, аналогично, только ещё е4 добавляется.

 

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (18 ноя 2020 - 11:55) писал:

Как уже писал выше, на 10 уровне весть кактусы или хорошие ПТ, имб нет - и Япесто ну никак не кактус

В принципе, если уж взят играбельность среди хороших ПТ10, от самой приятной до просто приятной, то - 103В, Е3, Грилль, Япесто, Е4, Баджер, причём первые две ПТ я бы отдельно выделил как точно самые приятные, можно на полступеньки выше поставить, чем перечисленные

По мне Фокс Б, куда приятнее чем плевкаЕ100. 

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDzirt666 (18 ноя 2020 - 12:46) писал:

Санёк как обычно продвигает очень странную свою позицию. Неудивительно, впрочем, учитывая, что он ухитряется говорить, что в старой системе прицеливания можно было что-то эффективнее выцеливать, чем сейчас(что, разумеется, никакого отношения к реальности не имеет, а просто Санёк на тот момент играл гораздо хуже и не работал со своим восприятием). Назвать 268/4 до нерфа неиграбельной(ага, "неиграбельная" ПТ, которая ПОЛНОСТЬЮ изменила мету на ГК, когда только лучшие из лучших могли выжать больше эффективности из чего-то другого) может только клинический кустовик, потому как стояние в кустах - это единственное, что она тогда делала плохо(и то не совсем плохо, просто так себе).

 

268/4 так и остаётся одной из немногих ПТ, на которых можно играть РБ. Их всего 4: 268/4, Е3, гриль и стерва. И то после того, как убрали Редшир и Прохоровку, оставив Тундру, две последние там ну такие себе. Для рандома, естественно, аналогично, только ещё е4 добавляется.

 

Станлок на ней до нерфа 5500 среднего сделал, а у него она неиграбельная))))

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDzirt666 (18 ноя 2020 - 12:46) писал:

Санёк как обычно продвигает очень странную свою позицию. Неудивительно, впрочем, учитывая, что он ухитряется говорить, что в старой системе прицеливания можно было что-то эффективнее выцеливать, чем сейчас(что, разумеется, никакого отношения к реальности не имеет, а просто Санёк на тот момент играл гораздо хуже и не работал со своим восприятием). Назвать 268/4 до нерфа неиграбельной(ага, "неиграбельная" ПТ, которая ПОЛНОСТЬЮ изменила мету на ГК, когда только лучшие из лучших могли выжать больше эффективности из чего-то другого) может только клинический кустовик, потому как стояние в кустах - это единственное, что она тогда делала плохо(и то не совсем плохо, просто так себе).

 

268/4 так и остаётся одной из немногих ПТ, на которых можно играть РБ. Их всего 4: 268/4, Е3, гриль и стерва. И то после того, как убрали Редшир и Прохоровку, оставив Тундру, две последние там ну такие себе. Для рандома, естественно, аналогично, только ещё е4 добавляется.

В старой системе можно было не сводится, внезапно, и до 2015 года я наиграл больше всего боёв, это сейчас мало играю на основе

Ваша ГК вообще не интересна, так же как и командные и другие бои - интересен рандом, а также ЛФ и РБ (и то последние два скорее как фарм серебра и бонов соответственно)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (18 ноя 2020 - 12:46) писал:

По мне Фокс Б, куда приятнее чем плевкаЕ100. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (18 ноя 2020 - 12:50) писал:

Станлок на ней до нерфа 5500 среднего сделал, а у него она неиграбельная))))

Ваш любимый Станлок так-то на Япесто больше набил, чем на 268/4 - так что Япесто ваще имба запредельная, притом что Япесто не нерфили 

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (18 ноя 2020 - 13:12) писал:

В старой системе можно было не сводится, внезапно, и до 2015 года я наиграл больше всего боёв, это сейчас мало играю на основе

Ваша ГК вообще не интересна, так же как и командные и другие бои - интересен рандом, а также ЛФ и РБ (и то последние два скорее как фарм серебра и бонов соответственно)

 

Ваш любимый Станлок так-то на Япесто больше набил, чем на 268/4 - так что Япесто ваще имба запредельная, притом что Япесто не нерфили 

На Яге он с охраной играл. Сам говорит, что не сядет на нее ни за какие деньги т.к. сольет. С его слов это запредельная мусорка.

[Dzirt666]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (18 ноя 2020 - 13:12) писал:

В старой системе можно было не сводится, внезапно, и до 2015 года я наиграл больше всего боёв, это сейчас мало играю на основе

Ваша ГК вообще не интересна, так же как и командные и другие бои - интересен рандом, а также ЛФ и РБ (и то последние два скорее как фарм серебра и бонов соответственно)

 

Ну так вот в РБ на нормальную эффективность япесто - помойка. Как и баджер. А 268/4 - нет, и на нём вполне можно откатать сезон на золото. А РБ, как и ГК, хоть ты и пытаешься это отрицать, - это лакмусовая бумажка качества танка относительно одноклассников.

 

В старой системе было абсолютно всё точно так же, как и сейчас, только не было искусственного проброса кубов на 10% шанс попадания в пиксель(фактически, в новой системе точности просто апнули косые орудия, а точные получили меньший относительный бонус), а по краям прицела летело больше снарядов, чем заявлялось и чем должно было по теории вероятностей(кстати, как и по разлёту альфы - крайние значения вылетали резко чаще, чем должны были), что, ВНЕЗАПНО, признавал Серб, пока он ещё сам отвечал, дескать, да, в расчёте ошибка, но в целом играбельно. Но Саньку-то лучше знать.

Изменено 18 ноября, 2020 пользователем Dzirt666

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (18 ноя 2020 - 13:26) писал:

На Яге он с охраной играл. Сам говорит, что не сядет на нее ни за какие деньги т.к. сольет. С его слов это запредельная мусорка.

А что, взводы запрещены в игре, и надо анализировать исключительно соло игру?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDzirt666 (18 ноя 2020 - 13:29) писал:

Ну так вот в РБ на нормальную эффективность япесто - помойка. Как и баджер. А 268/4 - нет, и на нём вполне можно откатать сезон на золото. А РБ, как и ГК, хоть ты и пытаешься это отрицать, - это лакмусовая бумажка качества танка относительно одноклассников.

 

В старой системе было абсолютно всё точно так же, как и сейчас, только не было искусственного проброса кубов на 10% шанс попадания в пиксель(фактически, в новой системе точности просто апнули косые орудия, а точные получили меньший относительный бонус), а по краям прицела летело больше снарядов, чем заявлялось и чем должно было по теории вероятностей(кстати, как и по разлёту альфы - крайние значения вылетали резко чаще, чем должны были), что, ВНЕЗАПНО, признавал Серб, пока он ещё сам отвечал, дескать, да, в расчёте ошибка, но в целом играбельно. Но Саньку-то лучше знать.

Техника балансируется для рандома, но никак не для РБ/ГК и прочего

 

Вот только искусственный проброс в центр был не 10% как сейчас, а 16% 

До этого ещё было несколько изменений, где игрались с обрезкой по сигмам, но радикальной разницы не было

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (18 ноя 2020 - 13:58) писал:

А что, взводы запрещены в игре, и надо анализировать исключительно соло игру?

Одно дело взводная игра на победу. Другое 2 Мауса принимающие за тебя урон, закрывающие от противников(и от союзников), специально не дамажащие врага. Господи, ну не младенцу же объясняю. Даже они сами разграничают как был набит дамаг - с охраной/без.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (18 ноя 2020 - 14:20) писал:

Одно дело взводная игра на победу. Другое 2 Мауса принимающие за тебя урон, закрывающие от противников(и от союзников), специально не дамажащие врага. Господи, ну не младенцу же объясняю. Даже они сами разграничают как был набит дамаг - с охраной/без.

Ну будет без них средуха меньше, но всё равно на высоком уровне, очень сомневаюсь что он будет держать каких 3к

 

Кстати, раз вы такой специалист по станлокам - на 279 тоже не всё чисто? И кстати чего это средуха на Е3 не сильно отличается от 268/4?

 

ЗЫ: вот вам кстати яркое доказательство того, что по одному игроку нельзя судить о технике в целом - так что качайте 268/4 и наджибайте

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (18 ноя 2020 - 14:36) писал:

Ну будет без них средуха меньше, но всё равно на высоком уровне, очень сомневаюсь что он будет держать каких 3к

 

Кстати, раз вы такой специалист по станлокам - на 279 тоже не всё чисто? И кстати чего это средуха на Е3 не сильно отличается от 268/4?

 

ЗЫ: вот вам кстати яркое доказательство того, что по одному игроку нельзя судить о технике в целом - так что качайте 268/4 и наджибайте

А я говорил что е3 плоха? Лишь про Ягу. +У него небольшая выборка на е3(вроде он тоже с охраной катал). 279 хороший танк + он ттвод.