Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[IKSEKUD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsanek_master (08 окт 2020 - 14:40) писал:

Весь негатив легко описать культурным языком не нарушая правил

Давайте я попробую культурным, литературным языком написать про весь тот негатив который у меня накопился, тем более недавно мне в игре приходил опросник предлогавший ответить на вопросы касаемые игры и моего к ней отношения.

Итак.

Еду я как-то на омоне и проджетто 46 мне на ходу все 3 снаряда в нлд с пробитием закинул со 150 метров. Нормально? Почему бы и нет вроде. Это не вызывало бы негатива если бы у меня снаряды так же залетали по врагам, но знаете как часто такое бывает? Никогда. НИКОГДА!!! В этом суть резко отрицательного отношения к вам и к игре. Потому что несмотря на официальные заявления про остутствие подкруток и откруток это ощущаеться каждый бой, что есть. Смотрю некоторых стримеров те тоже часто говорят про подкрутки. Вбр говорите? Нет это не рандом, рандом когда то в одну сторону то в другую. Как говориться один раз это случайность, два это совпадение, три это закономерность. Знаете что по настоящему ничего не стоит в этой игре? Мой труд. Я ставлю доппаек чтобы попадать, я заряжаю голду чтобы пробивать, я полностью свожусь чтобы попасть и я не попадаю с 30 метров в упор при полном сведении, снаряд летит в самый край сведения раз за разом, я на пт 10 на омоне, на яге, на е3,е4 заряжаю голду с пробитием около 400 и я не пробиваю танки в борт, этого пробития хватит чтобы танк навылет пробить и следующий еще повредить, а я слышу от игры "броня не пробита" , мне вот интересно где у них в бортах приведенка 400мм? ГДЕ?!! Где 400 мм брони в башне леопарда которую я не пробиваю? Я ему не в ствол попадал, в башню. В этом месяце недавно играл на е4 - в комбашню залетало все с 400, с 500 метров. Даже новая прем ису 152к с дичацшим разбросом мне туда закидывала. Я стреляю в ответ - слышу броня не пробита, броня не пробита. Выезжаю против 60тп на е4  он мне бб в маску два раза пробивает, я того же е4  в маску голдой 400 не пробью. Почему так? ПОЧЕМУ??? Я понять не могу. Вбр это весело говорят. В чем веселье я понять не могу кто-то с вертух раз за разом стреляет и попадает с любой дистанции а кто-то в упор с 30 метров при полном сведении не попадает? В чем веселье когда кто-то с гораздо меньшим пробитием, на 100 единиц пробивает а кто-то с запредельным  пробитием не пробивает, хотя должен шить танк насквозь? У меня руки опускаються от такого "баланса".

Отдельно хотелось бы сказать про "невлияторов", почему я с 30 метров не попадаю а они с 1030 попадают? Это нормально? Я считаю нет. Почему я могу раз за разом не пробивать танки а они стабильно накидывают по 400, 500, 600? Мне приходиться выцеливать уязвимые зоны а им нет. При этом для арта закидывает через всю карту через дома и камни. Тип 5 хеви понерфили фугасницу потому что это было "токсично", я не пойму поечу так? Ему надо было приехать на позицию, подставиться, пойти в размен чтобы выстрелить и это было токсично. А арта которая кидает через всю карту на те же 500 что и тип 5, арта это не токсично. Тем более тип5 как правило был один а арты как правило по 2, 3. Это не токсично почему то с вашей позиции. Не подскажите почему после нерфа арты она сначала накидывала по 100, 200, 300 а потом вышел микропатч и она стала накидывать по 400, 500, 600? Почему? Никаких обьявлений что урон арте увеличиваете не было а урон прибавился. Помню как в 2014 когда $ сильно поднялся в цене и стоимость према, люди стали меньше донатить, помню как вдруг повысилась критуемость модулей и экипажа, когда я до этого мог аптечки и ремки не использовать пл 2-3 боя то тут они стали улетать моментально. Гусля стала сбиваться от малейшего ветерка. Может я пропустил какие то патчноуты и зря думаю плохо? 

То ли на НГ 2013 то ли на НГ 2014 купил я себе 2 према - американскую 34 и китайскую, тт и ст, я радовался этой покупке, и для себя хорошо сделал - фармить буду думал серу рекой и для разработчиков копеечку за их труд подкинул, я тоже считал это важным поблагодарить вас за ваш труд рублем. Я вас уважал. Сейчас к тем кто отвечает за баланс и за карты уважения 0. Сейчас иной раз охота купить какой-нибудь новый прем танк а я этого не делаю, хотя спокойно могу себе позволить, просто потому что негативное отношение к вам все копиться и копиться и неохота вас поддерживать. Я помню времена когда онлайн был под один миллион и я радовался и за игру и за вас и за нас что она у нас есть, это была действительно НАША игра и игроков и разработчиков, народная игра. Сейчас же мне стыдно кому то сказать что я играю в танки. И тогда были проблемы та же арта, стреляющие кусты и остальное, но мы верили, я по крайней мере надеялся на вас. А вы своими некоторыми действиями и высказываниями к сожалению перечеркиваете все то хорошее что вы делаете.  И к сожалению это негативное отношение проецируеться и на всю фирму. Хотя понимаю что в отделе баланса работают нормальные ребята, просто их решения не пускают в релиз. Помню как тестировался нерф фугасов, мне это очень понравилось что большие калибры перестали стрелять фугасоми в силуэт по 400-500, но это к сожалению не пустили в релиз.

Хотелось бы закончить свои мысли чем то позитивным, но сейчас под утро уже ничего не приходит на ум.

[sanek_master]

25 окт 2020 - 02:13 пользователь IKSEKUD сказал:

Давайте я попробую культурным, литературным языком написать про весь тот негатив который у меня накопился, тем более недавно мне в игре приходил опросник предлогавший ответить на вопросы касаемые игры и моего к ней отношения.

Итак.

Еду я как-то на омоне и проджетто 46 мне на ходу все 3 снаряда в нлд с пробитием закинул со 150 метров. Нормально? Почему бы и нет вроде. Это не вызывало бы негатива если бы у меня снаряды так же залетали по врагам, но знаете как часто такое бывает? Никогда. НИКОГДА!!! В этом суть резко отрицательного отношения к вам и к игре. Потому что несмотря на официальные заявления про остутствие подкруток и откруток это ощущаеться каждый бой, что есть. Смотрю некоторых стримеров те тоже часто говорят про подкрутки. Вбр говорите? Нет это не рандом, рандом когда то в одну сторону то в другую. Как говориться один раз это случайность, два это совпадение, три это закономерность. Знаете что по настоящему ничего не стоит в этой игре? Мой труд. Я ставлю доппаек чтобы попадать, я заряжаю голду чтобы пробивать, я полностью свожусь чтобы попасть и я не попадаю с 30 метров в упор при полном сведении, снаряд летит в самый край сведения раз за разом, я на пт 10 на омоне, на яге, на е3,е4 заряжаю голду с пробитием около 400 и я не пробиваю танки в борт, этого пробития хватит чтобы танк навылет пробить и следующий еще повредить, а я слышу от игры "броня не пробита" , мне вот интересно где у них в бортах приведенка 400мм? ГДЕ?!! Где 400 мм брони в башне леопарда которую я не пробиваю? Я ему не в ствол попадал, в башню. В этом месяце недавно играл на е4 - в комбашню залетало все с 400, с 500 метров. Даже новая прем ису 152к с дичацшим разбросом мне туда закидывала. Я стреляю в ответ - слышу броня не пробита, броня не пробита. Выезжаю против 60тп на е4  он мне бб в маску два раза пробивает, я того же е4  в маску голдой 400 не пробью. Почему так? ПОЧЕМУ??? Я понять не могу. Вбр это весело говорят. В чем веселье я понять не могу кто-то с вертух раз за разом стреляет и попадает с любой дистанции а кто-то в упор с 30 метров при полном сведении не попадает? В чем веселье когда кто-то с гораздо меньшим пробитием, на 100 единиц пробивает а кто-то с запредельным  пробитием не пробивает, хотя должен шить танк насквозь? У меня руки опускаються от такого "баланса".

Отдельно хотелось бы сказать про "невлияторов", почему я с 30 метров не попадаю а они с 1030 попадают? Это нормально? Я считаю нет. Почему я могу раз за разом не пробивать танки а они стабильно накидывают по 400, 500, 600? Мне приходиться выцеливать уязвимые зоны а им нет. При этом для арта закидывает через всю карту через дома и камни. Тип 5 хеви понерфили фугасницу потому что это было "токсично", я не пойму поечу так? Ему надо было приехать на позицию, подставиться, пойти в размен чтобы выстрелить и это было токсично. А арта которая кидает через всю карту на те же 500 что и тип 5, арта это не токсично. Тем более тип5 как правило был один а арты как правило по 2, 3. Это не токсично почему то с вашей позиции. Не подскажите почему после нерфа арты она сначала накидывала по 100, 200, 300 а потом вышел микропатч и она стала накидывать по 400, 500, 600? Почему? Никаких обьявлений что урон арте увеличиваете не было а урон прибавился. Помню как в 2014 когда $ сильно поднялся в цене и стоимость према, люди стали меньше донатить, помню как вдруг повысилась критуемость модулей и экипажа, когда я до этого мог аптечки и ремки не использовать пл 2-3 боя то тут они стали улетать моментально. Гусля стала сбиваться от малейшего ветерка. Может я пропустил какие то патчноуты и зря думаю плохо? 

То ли на НГ 2013 то ли на НГ 2014 купил я себе 2 према - американскую 34 и китайскую, тт и ст, я радовался этой покупке, и для себя хорошо сделал - фармить буду думал серу рекой и для разработчиков копеечку за их труд подкинул, я тоже считал это важным поблагодарить вас за ваш труд рублем. Я вас уважал. Сейчас к тем кто отвечает за баланс и за карты уважения 0. Сейчас иной раз охота купить какой-нибудь новый прем танк а я этого не делаю, хотя спокойно могу себе позволить, просто потому что негативное отношение к вам все копиться и копиться и неохота вас поддерживать. Я помню времена когда онлайн был под один миллион и я радовался и за игру и за вас и за нас что она у нас есть, это была действительно НАША игра и игроков и разработчиков, народная игра. Сейчас же мне стыдно кому то сказать что я играю в танки. И тогда были проблемы та же арта, стреляющие кусты и остальное, но мы верили, я по крайней мере надеялся на вас. А вы своими некоторыми действиями и высказываниями к сожалению перечеркиваете все то хорошее что вы делаете.  И к сожалению это негативное отношение проецируеться и на всю фирму. Хотя понимаю что в отделе баланса работают нормальные ребята, просто их решения не пускают в релиз. Помню как тестировался нерф фугасов, мне это очень понравилось что большие калибры перестали стрелять фугасоми в силуэт по 400-500, но это к сожалению не пустили в релиз.

Хотелось бы закончить свои мысли чем то позитивным, но сейчас под утро уже ничего не приходит на ум.

То что типа залетает только у противника и никогда у вас - простая психология, когда запоминается плохое. Почему-то ни одного не видел игрока, который возмущается тем что пробивает, или снимает ЛТ через пол карты с вертухи

Стримеры ваши будут говорить что угодно - это развлекательный контент и это их бизнес, и они говорят то, что хочет услышать их аудитория

То что вы поставили доппай, приводы и прочее для лучшей точность и не попали - так вы просто уменьшили круг сведения, т.к. распределение снарядов в кругу разброса идентично для вообще всей техники в игре уже с 2015 года, и шанс попасть ровно в центр 10%

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

С Е3/Е4 с голдой всё просто - для начала там 375 среднего, т.е. минимальная граница 281 мм, плюс это подкалибер со своими плюсами и минусами. Ну нет в игре универсального снаряда, который всегда пробивает и всегда наносит заявленный средний урон

То что САУ после жесткого нерфа сначала типа стала мало, а потом больше наносить - просто игроки приспособились - если раньше можно было кинуть и рядом и снести нормально, то сейчас надо стараться попасть чётко в танк. Это как игрок на САУ говорю

Ребаланс снарядов немного отложили (тем более что Песочница подразумевает тестирование концепции, а не её 100% ввод), но тоже надеюсь на скорейший ввод, особенно в плане ОФ у танков

[XecT]

Да не верят уже вашей конторе люди. Вы можете какие угодно цифры рисовать на экране, но игра показывает реальное положение дел, которое с вашими словами расходится довольно далеко.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (25 окт 2020 - 08:55) писал:

плюс это подкалибер со своими плюсами и минусами.

    А разве у подкалиберов есть минусы? У голдовых, в частности, я про них больше. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIKSEKUD (25 окт 2020 - 02:13) писал:

Отдельно хотелось бы сказать про "невлияторов", почему я с 30 метров не попадаю а они с 1030 попадают? Это нормально? Я считаю нет. Почему я могу раз за разом не пробивать танки а они стабильно накидывают по 400, 500, 600? Мне приходиться выцеливать уязвимые зоны а им нет. При этом для арта закидывает через всю карту через дома и камни. Тип 5 хеви понерфили фугасницу потому что это было "токсично", я не пойму поечу так? Ему надо было приехать на позицию, подставиться, пойти в размен чтобы выстрелить и это было токсично. А арта которая кидает через всю карту на те же 500 что и тип 5, арта это не токсично. Тем более тип5 как правило был один а арты как правило по 2, 3. Это не токсично почему то с вашей позиции. 

    Арту нерфили больше 7 раз. Как раз из-за токсичности. А тип5 только 1 раз. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIKSEKUD (25 окт 2020 - 02:13) писал:

Не подскажите почему после нерфа арты она сначала накидывала по 100, 200, 300 а потом вышел микропатч и она стала накидывать по 400, 500, 600? Почему? Никаких обьявлений что урон арте увеличиваете не было а урон прибавился. 

    Потому что это ошибка твоего восприятия.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (25 окт 2020 - 22:11) писал:

    А разве у подкалиберов есть минусы? У голдовых, в частности, я про них больше. 

"Нормализация подкалиберных снарядов 2 градуса, бронебойных - 5" - вот это накладывает определенные сложности при стрельбе по всяким там крышам/лючкам, крч при стрельбе под острым углом

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (26 окт 2020 - 06:39) писал:

"Нормализация подкалиберных снарядов 2 градуса, бронебойных - 5" - вот это накладывает определенные сложности при стрельбе по всяким там крышам/лючкам, крч при стрельбе под острым углом

    У большинства голдовых подкалиберов пробития больше чем у бб даже с худшей нормализацией. Поэтому никаких сложностей это создавать не должно. Тем более, что голдовых бб-шек в игре практически нет. 

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (26 окт 2020 - 13:20) писал:

    У большинства голдовых подкалиберов пробития больше чем у бб даже с худшей нормализацией. Поэтому никаких сложностей это создавать не должно. Тем более, что голдовых бб-шек в игре практически нет. 

Так в некоторых случаях ББ снаряд пробьет, а подкалибер срикошетит, и не важно какой там будет пробой у подкалибера. Про это написал sanek_master

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (26 окт 2020 - 17:04) писал:

Так в некоторых случаях ББ снаряд пробьет, а подкалибер срикошетит, и не важно какой там будет пробой у подкалибера. Про это написал sanek_master

    А что за случаи такие? Ты же в курсе, что угол рикошета у бб и подкалиберов одинаковый, да? Санёк, думаю, в курсе, и писал он не про это. 

    Проблемы с подкалиберами могут быть разве что у ИС-7 и Мауса, т.к. слабое пробитие голдой. Для большинства танков пробития голды хватает, чтобы перекрыть разницу в нормализации. Если сравнивать как основной снаряд бб и пк, то да, бб лучше в плане пробития. Но если брать голду большинства танков, то минусов у подкалиберов нет. 

 

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (26 окт 2020 - 21:38) писал:

    А что за случаи такие? Ты же в курсе, что угол рикошета у бб и подкалиберов одинаковый, да? Санёк, думаю, в курсе, и писал он не про это. 

    Проблемы с подкалиберами могут быть разве что у ИС-7 и Мауса, т.к. слабое пробитие голдой. Для большинства танков пробития голды хватает, чтобы перекрыть разницу в нормализации. Если сравнивать как основной снаряд бб и пк, то да, бб лучше в плане пробития. Но если брать голду большинства танков, то минусов у подкалиберов нет. 

 

Мы говорим про нормализацию, там где ББ пробьет, подкалибер в некоторых случаях срикошетит. 

[The_X_Factor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (27 окт 2020 - 10:45) писал:

Мы говорим про нормализацию, там где ББ пробьет, подкалибер в некоторых случаях срикошетит. 

рикошет и непробитие - это не одно и то же.

Ну и в целом верно, при стрельбе по броне под наклоном ББ будет эффективнее БП, что и является следствием лучшей нормализации. Но только в том случае, если ББ имеет те же показатели бронепробития, что и БП, или ненамного хуже. Потому что если ББ пробивает, скажем, 250, а БП 320 - то у последнего будет гарантированное преимущество в любых ситуациях без вариантов.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngThe_X_Factor (27 окт 2020 - 11:50) писал:

рикошет и непробитие - это не одно и то же.

Ну и в целом верно, при стрельбе по броне под наклоном ББ будет эффективнее БП, что и является следствием лучшей нормализации. Но только в том случае, если ББ имеет те же показатели бронепробития, что и БП, или ненамного хуже. Потому что если ББ пробивает, скажем, 250, а БП 320 - то у последнего будет гарантированное преимущество в любых ситуациях без вариантов.

Так про нормализацию говорим же, без разницы какой будет пробой подкалибера, если он отрекошетит

[The_X_Factor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (27 окт 2020 - 12:29) писал:

Так про нормализацию говорим же, без разницы какой будет пробой подкалибера, если он отрекошетит

Он отрикошетит РОВНО ПОД ТЕМ ЖЕ углом, под каким отрикошетит бронебойный. Под абсолютно таким же, до минуты. Рикошет - это когда у тебя снаряд ОТСКОЧИЛ, то есть продолжил свое движение, а не просто растворился в Вечности.

Хуже подкалиберов и бронебойных рикошетят кумулятивы, т.е. они могут входить в броню под углом, под которым вышеупомянутые уже отлетят. Фугасы не рикошетят вообще и принципиально.

 

Я не совсем понимаю, а ты в курсе, кстати, что вообще такое нормализация?

Изменено 27 октября, 2020 пользователем The_X_Factor

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngThe_X_Factor (27 окт 2020 - 13:05) писал:

Он отрикошетит РОВНО ПОД ТЕМ ЖЕ углом, под каким отрикошетит бронебойный. Под абсолютно таким же, до минуты. Рикошет - это когда у тебя снаряд ОТСКОЧИЛ, то есть продолжил свое движение, а не просто растворился в Вечности.

Хуже подкалиберов и бронебойных рикошетят кумулятивы, т.е. они могут входить в броню под углом, под которым вышеупомянутые уже отлетят. Фугасы не рикошетят вообще и принципиально.

 

Я не совсем понимаю, а ты в курсе, кстати, что вообще такое нормализация?

прочти внимательно еще раз написанное.

[The_X_Factor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (27 окт 2020 - 13:30) писал:

прочти внимательно еще раз написанное.

нет, это ты прочти и мне скажи, что я не так сказал.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngThe_X_Factor (27 окт 2020 - 13:43) писал:

нет, это ты прочти и мне скажи, что я не так сказал.

стреляем из одного орудия, под одним углом, РАЗНЫМИ снарядами с РАЗНОЙ нормализацией

[The_X_Factor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (27 окт 2020 - 13:49) писал:

стреляем из одного орудия, под одним углом, РАЗНЫМИ снарядами с РАЗНОЙ нормализацией

ну, стреляем, и че? И да, в любом случае никакой подкалибер никуда не отрикошетит, если не отрикошетит ББха. Кроме того, как правило, подкалибер пробивает гораздо больше ББхи, что нивелирует худшую нормализацию. Я же говорю, ты просто нифига не шаришь, видимо, что такое нормализация.

Еще раз, чтоб ты уяснил: рикошетный угол у ББ и БП - один и тот же. Абсолютно одинаковый. Нормализация означает, что снаряд при входе в броню довернет и будет пробивать более выгодное для себя количество миллиметров. Только, как я уже объяснял, это важно только тогда, когда например ББ пробивает 250 мм, а БП 260 мм. А если у тебя ББ пробивает 250, а БП пробивает 320, то даже худшая нормализация не помешает ему быть гораздо эффективнее ббшки.

[XecT]

Только что меня ебр пробил голдой в маску рядом орудием. Может кто из умников, топящих за то что тут все правильно и не подкручено, расскажет физику такого проникновения, а то моя не понимать этой херни.

[t2ca67]

25 окт 2020 - 11:55 пользователь sanek_master сказал:

То что типа залетает только у противника и никогда у вас - простая психология, когда запоминается плохое. Почему-то ни одного не видел игрока, который возмущается тем что пробивает, или снимает ЛТ через пол карты с вертухи

Стримеры ваши будут говорить что угодно - это развлекательный контент и это их бизнес, и они говорят то, что хочет услышать их аудитория

То что вы поставили доппай, приводы и прочее для лучшей точность и не попали - так вы просто уменьшили круг сведения, т.к. распределение снарядов в кругу разброса идентично для вообще всей техники в игре уже с 2015 года, и шанс попасть ровно в центр 10%

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

С Е3/Е4 с голдой всё просто - для начала там 375 среднего, т.е. минимальная граница 281 мм, плюс это подкалибер со своими плюсами и минусами. Ну нет в игре универсального снаряда, который всегда пробивает и всегда наносит заявленный средний урон

То что САУ после жесткого нерфа сначала типа стала мало, а потом больше наносить - просто игроки приспособились - если раньше можно было кинуть и рядом и снести нормально, то сейчас надо стараться попасть чётко в танк. Это как игрок на САУ говорю

Ребаланс снарядов немного отложили (тем более что Песочница подразумевает тестирование концепции, а не её 100% ввод), но тоже надеюсь на скорейший ввод, особенно в плане ОФ у танков

вот ненадо отписками заниматся. у самого бывало что фанерные в бока не пробивал ббшками а то и арту. у нее то откуда броня? и про арту. тоже фуфло. я тоже играю на арте и бывало что не летит куда надо а то выносишь всех подрят. так что психологию ты тут зря примутил. а раз ты начал диаграммы рисовать нарисуйка мне чертежик где показана приведенная броня у елки что ее не пробивает су130пм в бок с 15 метров и на ровной проскости относительно друг друга

Изменено 27 октября, 2020 пользователем t2ca67

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (27 окт 2020 - 13:49) писал:

стреляем из одного орудия, под одним углом, РАЗНЫМИ снарядами с РАЗНОЙ нормализацией

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (27 окт 2020 - 12:29) писал:

Так про нормализацию говорим же, без разницы какой будет пробой подкалибера, если он отрекошетит

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (27 окт 2020 - 10:45) писал:

Мы говорим про нормализацию, там где ББ пробьет, подкалибер в некоторых случаях срикошетит. 

    Всё-таки не в курсе.

    ББ рикошетит при попадании под углом более 70°. Подкалиберы рикошетят под углом 70°. Кумулятивы рикошетят под углом 85°. Фугасы не рикошетят. 

    Теперь ты знаешь, и больше не будешь писать глупостей. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngXecT (27 окт 2020 - 15:17) писал:

Только что меня ебр пробил голдой в маску рядом орудием. Может кто из умников, топящих за то что тут все правильно и не подкручено, расскажет физику такого проникновения, а то моя не понимать этой херни.

     Реплей или хотя бы скрин попадания есть? 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngt2ca67 (27 окт 2020 - 15:38) писал:

вот ненадо отписками заниматся. у самого бывало что фанерные в бока не пробивал ббшками а то и арту. у нее то откуда броня? и про арту. тоже фуфло. я тоже играю на арте и бывало что не летит куда надо а то выносишь всех подрят. так что психологию ты тут зря примутил. а раз ты начал диаграммы рисовать нарисуйка мне чертежик где показана приведенная броня у елки что ее не пробивает су130пм в бок с 15 метров и на ровной проскости относительно друг друга

    Откуда броня? Обычно от незнания механик игры и ттх танков. 

    Ёлка: http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2020/post-17511936-0-10778200-1603803338_thumb.jpg.

 

Изменено 27 октября, 2020 пользователем Shadows_in_me

[razvedchikshtirlitz]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (27 окт 2020 - 15:47) писал:

  .

    ББ рикошетит при попадании под углом более 70°. Подкалиберы рикошетят под углом 70°. Кумулятивы рикошетят под углом 85°. Фугасы не рикошетят. 

 

По мне ,так главное преимущество подкалиберов перед ББ в скорости полета. А более высокое пробитие уже бонусом. Если выцеливаешь, то пробития и на ББ хватает в большинстве случаев, а скорости не хватает всегда,особенно с увеличением дистанции ,особенно по быстрым танкам. 

Изменено 27 октября, 2020 пользователем razvedchikshtirlitz