Эрленберг

[pilot_282]

Стоялова теперь нет и в помине.

Раз 20 уже попадал. Все бои динамичные получались.

[anonym_wKGkeYmRUkcC]

27 Мар 2018 - 10:37 пользователь Delikates_84 сказал:

Эту карту "рисовали" люди, или просто высрали какие-то приматы? по А линии новый лес чудес на левом фланге, 300-350 метров яга е100, туп 5 - стреляют и не светятся. Карта была мягко говоря "не очень",  а стала вообще пиз...ец. Как вы смогли такой дисбаланс по респам сделать? А хотя, что толку писать о чем-то животным, которые выпустили на основу 268\4???

 

Согласен на все 100%. Мало того, что все перерыто - нужно привыкать и учить заново. Но главное то, что в очередной раз сделали плохо. Этого и боялся - все что делается в последнее время (переделка карт, перебалансировка техники и тд), все сделано через пятую точку. Заберите на *** свои травинки, листики и прочую чухню. Верните все взад. ПРИМАТЫ хреновы.

[GBOZDb]

29 Мар 2018 - 00:55 пользователь pilot_282 сказал:

Стоялова теперь нет и в помине.

Раз 20 уже попадал. Все бои динамичные получались.

 

Это написал человек который не знал, что делать на старом эрленберге. Все бои динамичные получались-"Стадо вперед"!

[GBOZDb]

13 Янв 2017 - 19:26 пользователь Emillionaire сказал:

Эрленберг.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2017/post-5290570-0-00295800-1484642985_thumb.jpg

 

Стандартный и встречный бой.

 

Введение.

Стандартный и встречный бой играются тактически одинаково, поэтому опишу игру в этих режимах вместе. Центральная часть карты обладает большим количеством "прострелов" с обоих берегов, поэтому использовать как полноценное направление её нельзя. На начальном этапе подходит лишь для одиночных танков для "подсвета" или огня по противнику с неожиданной стороны, требуя от игрока отличных знаний позиций и укрытий, а так же навыков ведения боя. Поэтому полноценных направлений атаки для обоих команд на этой карте два. Нужно рассмотреть, какое направления для какой команды удобнее и, как следствие, облегчит победу.

 

Направления атаки.

 

Нижняя команда.

Выбрав направлением атаки левый берег, для нижней команды необходимо первым делом добраться до разрушенного замка. Выбрав более безопасный вариант, двигая вдоль красной линии, есть риск подойти к замку слишком поздно, ведь вражеская команда находится немного ближе и пока совершается этот объезд - выйдет к окраине замка. Нижней команде придется вести бой в заведомо неблагоприятных условиях и скорее всего проиграет.

В силу этих обстоятельств, встает необходимость двигаться к замку по кротчайшему пути, чтобы успеть закрепиться на окраине. Но и здесь поджидает неприятность - вражеская команда успевает занять позиции, удобные для нанесения урона по танкам, спешащим к укрытию. И в этих обстоятельствах чем медленнее и габаритнее танк, тем больше шансов до укрытий не добраться вовсе.

Таким образом, тяжелым танкам за нижнюю команду не следует пытаться занимать левый берег. Это чревато потерей прочности еще до начала непосредственно боя и, как следствие, заведомо ставить себя в проигрышное положение. В свою очередь средние и легкие танки, выбравшие этот берег для атаки, встретятся "лицом к лицу" с тяжелыми танками противника и едва ли победят. Правый берег в сравнении с левым обеспечивает занятие укрытий быстрей и без риска, поэтому является предпочтительнее.

Единственным исключением может является ситуация, когда нижняя команда не имеет в своем составе малоподвижные танки. В этом случае быстрый и массированный удар всей командой по левому берегу может быть оправдан и привести к победе, но это командная работа очень хорошего уровня и такое встречается редко.

 

Верхняя команда.

У верхней команды есть преимущество по сравнению с нижней в том, что для них выбор направления является равноценным и одинаково удобным. С левым берегом ситуация простая - за счет расположения ближе, можно сразу занять укрытия за холмами, продвинуться до замка и уже там встретиться с противником. Где за счет стен и холмов будет укрытие от вражеской артиллерии, а союзная имеет возможность для огня. К тому же, можно воспользоваться описанной выше возможностью обстрелять танки противника на подступах.

А решив выбрать правый берег, верхняя команда сможет и туда добраться без проблем - ведь и здесь путь закрыт рельефом.

Таким образом, верхняя команда может выбирать направление, исходя из личных предпочтений, наличия/отсутствия артиллерии и прочих факторов. А сам ход боя на правом берегу для обоих команд описан подробно ниже в режиме штурм и ничем не отличается.

 

Поздний этап игры, центр карты.

 

Если противостояние на карте не решилось быстро и перешло к пассивному, то это самое время начинать использовать центр. На этом этапе команды уже сильно поредели, позиции примерно известны, поэтому риск "получить со всех сторон" намного меньше. А в режиме встречного боя занятие центра еще и вызовет у оппонента необходимость действовать. Если говорить именно о режиме встречного боя, то для каждой стороны по одной удобной и защищенной позиции, откуда предоставляется возможность контролировать переправы через все мосты, а так же небольшие сектора для "подсвета" танков противника на противоположенном холме.

В стандартном режиме позиции в домах выбираются по ситуации, исходя из расположения противников. А в удобный момент осуществляется сближение, прикрываясь домами.

 

Вывод.

Играя за нижнюю команду, пытаться атаковать левый берег - чаще всего ведет к поражению на том направлении. Поэтому лучше всего играть на своем, правом берегу, это в некотором роде безысходность.

А в свою очередь играя за верхнюю команду, несмотря на равнозначность выбора, я бы рекомендовал так же играть через правый берег. Дело в том, что занимая сторону противоположенной команды, их флаг оказывается на одной стороне с вами, поэтому вам удобнее его захватывать, а противнику - сложнее защищать. Даже если вы просто "поменяетесь" сторонами, начав захват флага вы побуждаете оппонента к действию, тем самым избегая пассивного боя. Занимая за верхнюю команду свой берег - вы даете возможность противнику занять свою, а потом выбивать его оттуда очень сложно. Таком образом, будет бой затяжной или скоротечный - во многом определяется действиями верхней команды.

 

Режим "штурм".

 

Введение.

Так как режим - штурм, нужно выполнить одну из двух задач - уничтожить команду противника или защитить/захватить базу в течении определенного времени. С первой все просто и понятно, а вторую нужно рассмотреть. У нас есть круг захвата, который нужно защищать/атаковать. Делать это можно с любого из берегов, возникает вопрос - с какого удобнее и эффективнее.

 

Направления атаки.

 

Защита за левый берег.

Здесь тяжелые танки могут сбивать захват скрываясь за рельефом, пт-сау находясь немного дальше прикрывать мост и переезд. Но между домами в круге флага остается область, которую не видно с позиций защитников. Для этого нужно артиллерия, она позволяет сбивать захват даже с тех танков, которые находятся между домами, стреляя не прямо в танки, а стараясь задеть их взрывом.

У этой обороны есть недостатки.Тяжелые танки, которые должны подсвечивать и сбивать захват выезжая из-за рельефа всегда оказываются в видимости с круга, броня только немногих танков позволяет в этом противостоянии не получать урон. Пт-сау в этом случае получаются мало задействованными в бою. А достаточным радиусом взрыва для сбития захвата обладает не вся артиллерия в игре, ниже шестого уровня с этим могут быть проблемы.

 

Защита за правый берег.

За правую сторону защита похожа, но все же имеет определенные преимущества. Тяжелые танки в отличии от левой стороны могут занимать позиции между домами в непосредственной близости от круга, тем самым "грудью" сдерживая врага, выбить их оттуда становится проблематично. Пт-сау обеспечивают прикрытие моста. А артиллерия помимо моста прикрывает и переезд через брод реки. Атакующие будут вынуждены продвигаться вперед через узкие пути - мост и брод, становясь удобными целями. А тяжелые танки не дадут противнику занять укрытие в домах. А силу расположения домов здесь появляется дополнительная позиция для средних танков, которые прикрывают тяжелые танки, создавая перекрестный огонь. И даже если тяжелые танки в защите уничтожат, перекрестный огонь позволяет комфортно сбивать захват с танков находящихся даже между домами.

Таким образом, эта сторона карты лишена недостатков другой. Тяжелые танки являются не основной сбивающей силой, а сдерживающей, к тому же ведут бой не по факту занятия врагами флага, а на упреждение - не подпуская его. Пт-сау и артиллерия имеют огромную важность в обороне, находясь в безопасности от "засвета" врага, что позволяет им выполнять свою максимально эффективно. А средние танки обеспечивают прикрытие тяжелых от противника, который все же прорвется и займет позиции в домах, а если потребуется - нанесет фланговый удар по захватчикам после уничтожения тяжелых танков.

 

Вывод по эффективности защиты.

По итогам вышесказанного для защитников правая сторона играется в разы эффективнее. Поэтому для себя я играю всегда именно её. Но защита, описанная выше - это последняя стадия боя, для хорошей обороны не зависимо от берега важным моментом является полностью занять свою сторону, чтобы в дальнейшем обезопасить свою оборону от помех с флангов. Так как целесообразной для игры вижу только одну сторону, опишу захват берега только для неё.

 

Бой за защиту.

 

Так как стоит задача занять свой берег, причем максимально быстро, танкам необходимо занять эти позиции. Первым делом легкие танки занимают позиции на горе для "подсвета" противника. В этот момент тяжелые танки и пт-сау должны уничтожить (или подавить, заставив откатится в укрытие) все вражеские танки на противоположенном холме. Средние танки в этот момент оказывают посильную помощь, но самое главное - они должны защитить легкие танки на горе от обстрела с фланга от поджимающихся врагов. Речь идет вот об этом:

При правильном занятии позиций, это единственная угроза для легких танков на горе. И здесь им очень важна помощь союзников.

 

Следующим этапом будет сближение. Противник подавлен огнем и вынужден отходить за рельеф, что открывает для тяжелых и средних танков путь на сближение.

Тяжелые танки придерживаются дороги, а средние поддерживают наступление через холм. Когда все противники будут уничтожены, легкие танки логически завершают занятие берега финальным просветом "до реки", чтобы убедится, что никого не осталось. В этот момент пт-сау уже занимают позиции для обороны, а тяжелые и средние спешат назад. К концубоя расстановка должна представлять из себя подобную:

Пара танков остается на прикрытие южного и среднего мостов, легкие танки смещаются на центр для "подсвета" этих мостов. А основная группа вернулась и готовится защищаться. Здесь нужно отметить, что играем мы правый берег и для его занятия нужно время. В этот момент враги на противоположенном берегу могут двигаться к флагу, поэтому полностью оставлять левый берег так же не нужно. Два-три танка могут поехать туда, но не атаковать, занять наиболее выгодные позиции и тянуть время для команды. Потому что если враг приедут к флагу слишком быстро - команда не успеет вернуться и занять позиции для обороны.

 

Бой за атаку.

 

Тактика атаки является прямым противодействием тактике защиты. Атаковать выгоднее так, чтобы защитники оказались в наиболее неудобном для них положении, а значит - по тому же правому берегу. К тому же, для себя же выгоднее будет сразу оказаться на стороне с кругом захвата, а не форсировать реку по узким путям, находящимся под прицелом.

Не теряя времени танки занимают соответствующие позиции. Действия симметричны действиям защитников. В первую очередь важно уничтожить все легкие танки на горе, чтобы обезопасить союзников от "засвета" и огня пт-сау. Для этого средние танки должны продвинуться вперед и с выгодных позиций их уничтожить. Далее в дело вступают союзные легкие танки, которые подсвечивают пт-сау вдалеке и тяжелые под холмом. Не имея возможности стрелять в ответ, они вынуждены будут уйти в укрытия и дать возможность союзным тяжелым танкам пойти на сближение.

Тяжелые танки сближаются, пт-сау в этот момент издалека прикрывают их от пт-сау противник, не давая им возможностей выглядывать. Затем пока пт-сау противника вынуждены бездействовать, средние и тяжелые вместе уничтожают всех под холмом. Затем при поддержке легких прорываются дальше, уничтожая пт-сау и артиллерию. Помощь с холма им обеспечивают пт-сау союзников, которые теперь спешат за наступлением.

И после этого атакующие занимают точно такие же позиции, как защитники и начинают захват флага, прикрытый со всех сторон грамотной расстановкой.

Часть легких и средних танков можно остаться ближе к югу, чтобы прикрыть фланг. Взятие захвата может осложниться наличием выжившей у врага артиллерии, иногда имеет смысл атаковать дальше. Либо пытаться все же захватить флаг, ведь некоторая артиллерия обладает такой перезарядкой, что втроем можно успеть захватить.

 

Показательные бои.

 

Показательный бой, защитники сделали все абсолютно правильно и победили.
1. Все отправились занимать правый берег.
2. Команда не теряла времени и продвигалась по своему берегу.
3. Т110Е5, топовый тяжелый танк, занял оборонительную позицию на флаге.
4. ПТ-САУ по возможности прикрывали Т110Е5.

Атакующие в режиме "как обычно".

 

Вывод.

Для обоих команд правый берег является предпочтительным и в большинстве случаев команда, занявшая то направление, будет победителем. Придерживаясь этого условия, получается что команды играют симметрично и победа зависит сугубо от личных навыков выполнить задачу своего класса техники. Зато когда команда врага придерживается другого берега  - это хорошая возможность легко победить. ;-)

 

Единственный плюс сделанный в новом эрленберге-это 5я и 6я линия . Зачем??? нужно было трогать все остальное? Теперь на этой карте самое главное не отделятся от стада. 

[anonym_wKGkeYmRUkcC]

Одна из немногих карт, на которых было приятно играть. Она не была никогда пассивной. Может быть она была неудобна для ТТ возле замка. А так раздолье для маневров, рельеф, играбельны были оба фланга. А теперь два стада будут сидеть в углах и ждать идиотов, надеясь, что в другой команде самоубийцы. Годами анализировали и вот результат. Честно, я в шоке от того, какое *** получилось.

[_TaHKucT_HKP_]

29 Мар 2018 - 14:50 пользователь abaim1978 сказал:

 

Карта сделана предельно уево, на коленке криворукими вгшниками, вот увидите, теперь она первый кандидат на вывод.. 

 

Да сейчас 50% HD карт можно назначать кандидатами на вывод.

[ANTHONY88]

из ***, сделали еще большее ***. вехний респ теперь полностью не играбелен и простреливается чуть ли не со всех мест . ну и то что карта одна сплошная равнина уж и писать не хочется Изменено 29 марта, 2018 пользователем ANTHONY88

[RenamedUser_67004946]

поддерживаю верхние посты, карта стала просто шляпой, заходя на нее хочется просто нажать на кнопку выхода в ангар.

 

и да, было бы не плохо сделать мод на исключение этой карты из игры

Изменено 29 марта, 2018 пользователем CllAPTAK

[o_oDiAnAo_o]

теперь это самая убогая карта 

остров у замка обладает супер кустами- я на ст получал во дворике замка в бок от иса 7, при этом он даже не светился. стрелял по кд, благо не всегда попадал,но суть в чем - 

обла засветила его лишь когда влетела в эти кусты и сдохла от тарана.

дворик (маленький который)- выехать из этого дворика теперь нереально -если спереди контролится, с острова- контролится, так еще и с центральной части все летит.и бугры бугры бугры.  

 

а при игре другой стороны - чудо кусты у базы.

теперь и остается низу играть только центральную линию

 

 

[Natagiri]

29 Мар 2018 - 15:27 пользователь N_I_C_A254 сказал:

Одна из немногих карт, на которых было приятно играть. Она не была никогда пассивной. Может быть она была неудобна для ТТ возле замка. А так раздолье для маневров, рельеф, играбельны были оба фланга. А теперь два стада будут сидеть в углах и ждать идиотов, надеясь, что в другой команде самоубийцы. Годами анализировали и вот результат. Честно, я в шоке от того, какое *** получилось.

 

Там было стоялово всегда, если игрокам хватало ума со старта не залезать на берег противника.

 

Чтобы этого небыло, достаточно было на противоположном берегу от каждой базы накидать камней или домиков, чтобы не ехать по чистому полю к базе...

 

Но неее, гениальные левелдизайнеры из ВГ напротив решили разровнять всю остальную часть карты...

 

[1Shurik]

Я даже не поленился авторизоваться, чтобы поддержать бунт. Карта была не очень, стала совсем не очень...  Прострелов куча, зелени добавили. И так стоялово было, а сейчас вообще страшно от базы отъезжать. Уважаемые разрабы, сделайте голосование в начале темы. Если карта народу не нравится, отправляйте на перекопку. Я считаю, что Эрленберг надо убирать. Сколько можно её перекапывать??!!

[crazyrash]

От снега глаза вытекают!

[RR_GRAD]

карта просто ужасна стала

[Mess3r]

нормальная карта. катаешься по часовой стрелке и норм. стандартный бой стал очень похож на штурм на этой же карте.

[Lifeboy]

Переделывайте карту, там явный дизбаланс, с одно респа тупо инвизснаряды,с другого  терпило мод который ничего не может. Лесополоса которая не даёт возможности рашнуть в инвиз,а с другой  галимая гора которая только тебя светит и все

[Arbellas]

20 Мар 2018 - 17:04 пользователь Arbellas сказал:

Лучшее - враг хорошего.

Все так называемые улучшения, ни к чему хорошем привести не могут, по определению.

Разрабы решили не отставать от жизни реальной - в ней мы уже ни один десяток лет живем "в эпоху перемен", поэтому и перенесли этот "замечательный" опыт в игру.

 

Был не прав. Признаю. Графика на новых картах очень хороша. Так что иногда улучшения бывают разумными.

Вместе с тем, по моему скромному мнению, кардинально поменялся характер боев на новых картах. Команды в рандоме стали больше ПТшить.

[JESS77]

Еще одна карта стала неиграбельной. Многовато косяков для одного патча.

[anonym_bwarKYchcTUL]

Зачем надо было делать деревья по краям карты, что все забивались туда и ждали жертву.

Ну ей богу хочется матерится.....

[anonym_eIzBAxzOGUrg]

Вы че натворили? В правом верхнем углу горка с деревьями и в нижнем левом. Нафига? Теперь туда все забиваются и стоят весь бой. Вы че творите? Это уже просто издевательства над игроками. Это не переделка, это позор.

[NAPAL_SZADI]

Верните старую карту, что вы все время хотите доказать!!! Да что вам говорить как об стену горох, где вас таких умных набрали