Баланс 2.0. Опасения.

[IMyP3AI]

12 Май 2016 - 12:54 пользователь Dimichk сказал:

В случае наличия слаженных действий было б интересно. Но это не про наш рандом.

А зоны по вешенного урона... урона чем, будет ли  "+25", например, срабатывать при попадании снаряда пушки лт 7ур? А для фугаса? А для 1 ур?

Может лучше не надо, т.к. придется прописывать кучу условий.

 

Что хорошо для онлайна в 50к, может не подходить для онлайна в 500к.

Если условия будут соблюдены. У фугасов другая механика (при непробитии), а на нанесение урона с пробоем можно тоже такую зависимость натянуть.

Так чисто же гипотетически размышляем.

12 Май 2016 - 12:56 пользователь RenTGen_X сказал:

 

Вначале думал, что хороший вариант: чем больше брони необходимо преодолеть, тем ниже урон, но потом понял, что не очень.
Кстати, читал, что разрабы тоже размышляли над этим и решили - вариант плохой.

 

Чем "не очень"? Карты-коридоры?

Я например вижу действительно большую сложность, как это всё обсчитать и все факторы учесть, чтобы танки без брони не пострадали (вафли, лт и батчаты) и в тоже время танки с бронёй выиграли (в особенности пример с ис7, который танкует в первую очередь за счёт приведёнки).

Пару лет назад разрабы отказались от этой идеи, как раз сославшись на "возникнут проблемы с уничтожение бронированной техники". Если сейчас считается, что роль брони в игре сильно ослаблена, то почему бы не рассмотреть и такой вариант? Конкуренты вроде бы смогли.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Empty_shot

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

12 Май 2016 - 14:06 пользователь Empty_shot сказал:

 

Чем "не очень"? Я например вижу действительно большую сложность, как это всё обсчитать и все факторы учесть, чтобы танки без брони не пострадали (вафли, лт и батчаты) и в тоже время танки с бронёй выиграли (в особенности пример с ис7, который танкует в первую очередь за счёт приведёнки).

Пару лет назад разрабы отказались от этой идеи, как раз сославшись на "возникнут проблемы с уничтожение бронированной техники". Если сейчас считается, что роль брони в игре сильно ослаблена, то почему бы не рассмотреть и такой вариант? Конкуренты вроде бы смогли.

В первую очередь в сложности понимания игроками. На форуме и так бомбят от непробитий, а тут еще добавь пониженный урон. Форум взорвется. На новый виток выйдут теории угнетения (ну, я не против  . Поэтому я сейчас за идею: уменьшения урона от голды+уменьшения разброса между мах. и мин. уроном.

[IMyP3AI]

12 Май 2016 - 13:13 пользователь RenTGen_X сказал:

В первую очередь в сложности понимания игроками. На форуме и так бомбят от непробитий, а тут еще добавь пониженный урон. Форум взорвется. На новый виток выйдут теории угнетения (ну, я не против   Поэтому я сейчас за идею: уменьшения урона от голды+уменьшения разброса между мах. и мин. уроном.

 

По моему, сам по себе этот принцип понятен интуитивно (ещё относительно недавно можно было встретить темы от новичков типа "почему я выстрелил в корму, а вылетело минимум урона), а кто захочет разобраться в деталях, тот всегда разберётся.

Уменьшение разброса вроде как в рамках "баланса 2.0" и будет теститься (по крайней мере Кислый говаривал об этом).

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

12 Май 2016 - 14:24 пользователь Empty_shot сказал:

 

По моему, сам по себе этот принцип понятен интуитивно (ещё относительно недавно можно было встретить темы от новичков типа "почему я выстрелил в корму, а вылетело минимум урона), а кто захочет разобраться в деталях, тот всегда разберётся.

Уменьшение разброса вроде как в рамках "баланса 2.0" и будет теститься (по крайней мере Кислый говаривал об этом).

Возникнут другие вопросы: "Я выстрелил в корму, должно вылететь выше среднего, но случилось наоборот. Почему?"

[IMyP3AI]

12 Май 2016 - 13:32 пользователь RenTGen_X сказал:

Возникнут другие вопросы: "Я выстрелил в корму, должно вылететь выше среднего, но случилось наоборот. Почему?"

 

Так и ответ же простой: "Радуйся, что вообще пробил"

О хоспаде, ща припрётся фризард и всё тут определит своей динамической днищевостью.

Изменено 12 мая, 2016 пользователем Empty_shot

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

12 Май 2016 - 14:35 пользователь Empty_shot сказал:

 

Так и ответ же простой: "Радуйся, что вообще пробил"

О хоспаде, ща припрётся фризард и всё тут определит своей динамической днищевостью.

 

На коленях умоляю, не упоминай его!

[anonym_LvpP8ICFqqou]

Если это будет то что я думаю. То игра превратится в страшно скучнейшую прагматику. Ещё страшнее намного, чем есть сейчас. Да, игрокам будут давать некую правильную команду, что бы она эффективнее играла катку, но противоположной команде тоже дадут такой же расклад, в итоге никто не сможет проявить никаких своих плюсов, всегда на малейшее действие будет моментальное адекватное противодействие.

Именно поэтому как правильно сказал ТС, нужно что была до определённой степени неидеальность и несовершенство, я бы ещё добавил что нужны до определённой степени достаточно часто встречающиеся крайности.. только так игра будет интересной, а если её выкристализовать в идеальное усреднённое - это получится нольмерное однородное нечто, которое не имеет свойств для какой либо изменчивости и следовательно возникновения в нём каких либо изменений состояния.

 

ИМХО Всё что надо сделать - это отключить все скрытые влияющие на бой параметры, которые скрыты от игроков и сделать абсолютно случайное составление набора танков на бой для каждой команды. Как и было 5 лет назад в том ламповом рандоме.

Ибо сейчас видно, что матчмейкер набирает танки не случайно, а ВБР потом в бою занимается "корректировками" того, как какой танк попадает в центр прицела, какая вылетает альфа и пробой и выбьется боеукладка или не выбьется и прочее в этом духе. И именно это и гробит рандом последние 3 года. Так вот разработчики как я понял решили только ещё сильнее заняться именно этим, пологая что до этого они просто что то не достаточно доработали, а вот сейчас если таким же образом только уже посильнее пояс затянуть, то всё станет ок.. Это как в фильме пятый элемент, по злу начали стрелять ракетами, а оно только стало больше, решили значит надо стрельнуть посильнее ещё, но зло стало только ещё больше. Вангую - этот новый шаг только возведёт в степень то, что свалило игру в падение. Нужно наоборот делать обратное движение, а не усиливать текущее.. уметь быть мудрым и отказываться от когда то взятых за основу идеологии сущностей и потом всю жизнь слепо защищать их на принципе даже гробя себя самого и пока череп не расколется.

[anonym_1jKTg6EMPl91]

11 Май 2016 - 21:56 пользователь RenTGen_X сказал:

Уберешь голду. И? Часть танков пропадет из рандома, прокачка из стока станет болью, количество ТТ и ПТ сразу возрастет, игра на коридорных картах станет унылой.

После нерфа голды нужно будет убирать коридорные карты, тогда ЛТ и СТ смогут заходить тяжам в борт.  Не хочет делать обходы, только тупо стоять в кусте и делать пиу-пиу голдой - его проблемы.

[anonym_1jKTg6EMPl91]

12 Май 2016 - 07:51 пользователь pkti сказал:

А вам, господа долгоживущие этой игрой, предложат немного подвинуться и

освободить место для следующего поколения новых игроков. От вас уже нет той прибыли:

В игре нет притока новых игроков. Именно по этой причине ВГ и зашевелилось, что нужно удержать тех, кто играет. Когда был дикий приток новичков у ВГ было одно отношение к игрока "ваше мнение очень ценно для вас" и "КТТС".

[anonym_yVjh8TjZ2Xr4]

10 Май 2016 - 11:01 пользователь Mitsuganae сказал:

Всё ближе и ближе момент анонса глобального ребаланса классов. Всё больше новостей об этом появляется. Радует ли такая перспектива? Скорее настораживает и даже немного разочаровывает.

 

       Начнём с того, что в истории мне не припоминается успешного проведения перебалансировки классов. Из последних примеров можно вспомнить Lineage 2 GoD, ребаланс, убивший до этого успешную игру. И предпосылки были те же, что и сейчас у WoT: пересекающиеся классы, неактуальность некоторых проф, имбоватость других, овер танковал лучше танков и т.д. После "ребаланса" классы потеряли свою уникальность, а игра - свою аудиторию.

       У Мира танков сейчас есть своя уникальная классовая система. Она не совершенна, но близка к этому. Чаще всего легкое несовершенство является скорее плюсом, чем минусом. И я очень сомневаюсь, что полная переделка этой системы пойдёт игре на пользу. Да, ещё нет подробностей о так называемой новой "ролевой модели", но ожидания больше негативные, потому что лучшее враг хорошего. Особенно когда речь идет о глобальной принципиальной переделке.

       В общем, известия о грядущем глобальном ребалансе техники меня совсем не радуют, и уже сейчас пропадает желание качать желанные ветки и танки. Потому, что будущее игры не ясно...как её поменяет новая "ролевая модель", как изменится классификация привычной техники - ещё большой вопрос. На мой взгляд, для такой большой и массовой игры важна идейная стабильность, отсутствие глобальных принципиальных изменений концепции. Такое вот впечатление накопилось.

Может я не в ту игру играть сел после долгого перерыва, или о чем ты пишешь вааще? Уникальная классовая система, что ли, заключается в том, чтобы ст 8го лвла  из пяти игр кидало к 10м тт в пяти играх? Может легкое несовершенство заключается с том, что эти 10е ни чем не отличаются по интеллекту, в отличии от соперников, от приматов? Так много и умно пишешь, а никак понять не можешь - что сломано в хлам сломать уже не возможно.

Пусть рулят люди, может методом научного тыка найдут золотую серединку, иначе твой взгляд потеряет массовость когда то достойной игры. Такое вот впечатление накопилось.

[Dimichk]

12 Май 2016 - 15:47 пользователь AceBuka сказал:

В игре нет притока новых игроков. Именно по этой причине ВГ и зашевелилось, что нужно удержать тех, кто играет.

Пока (в плане удержания) ещё не плохо работают ЛБЗ\Ладдеры\ГК\Обилие танков, хотя это для кого как. Кого-то это всё наоборот отталкивает. Но в любом случае, пусть  ВГ побольше ставит экспериментов на тесте, игроки увидят что это шевеление не только на словах.

[kojot7]

12 Май 2016 - 14:56 пользователь RenTGen_X сказал:

На коленях умоляю, не упоминай его!

Да он сюда и не придет, термины которые он употребляет(и не только термины) слишком сложны для понимания норм посанами. Особенно эта динамическая днищщевость.

 А покороче, боюсь что тот товарищ которого упоминал эмпти шот, в этой теме улетит в бан, за слишком заумные тексты...

Изменено 13 мая, 2016 пользователем kojot7

[IMyP3AI]

13 Май 2016 - 08:17 пользователь kojot7 сказал:

Да он сюда и не придет, термины которые он употребляет(и не только термины) слишком сложны для понимания норм посанами. Особенно эта динамическая днищщевость.

 А покороче, боюсь что тот товарищ которого упоминал эмпти шот, в этой теме улетит в бан, за слишком заумные тексты...

 

Да он наблюдался вчерась здесь в посетителях. Я уж было испугался, что испоганит тут сейчас всё. Ан нет, видать крепко санитары рубашку затянули.

[anonym_qoVp9epaIW6i]

12 Май 2016 - 13:48 пользователь RenTGen_X сказал:

 

1) Разве у нас игра 1на1?
2) 6 уровень также ничего не может против 8 (при условии одинакового скилла).
3) Сейчас ты не можешь на 8 против 10. Сделают баланс +/-1. Через год будешь писать, что не можешь на 9 против 10ки. 

 

Смотри КАК СТОЯТ ТАНКИ ПО ЛВЛ. Я НЕ ПРЕДЛАГАЮ БАЛАНС +/-1 ( я начинал играть когда кв проти ис4 воевал но при этом кв в списке стоял ПРОТИВ КВ А НЕ ИС4 ) Я думаю что ты уже понял что все что  ты нарисовал в посте БРЕД!!!

[Mousy]

12 Май 2016 - 09:48 пользователь Oskar_GD сказал:

Достаточно убрать однокнопочное. Всё.

Это что? В голову приходит только ТТ с зажатой клавишей W, однако, даже этот класс имеет свои тонкости, ничуть не менее изощренные, чем, например, САУ, для игры на которых необходимо значительно более активно использовать различные клавиши, по сравнению с остальными классами. Однако, не смотря на это, игра на любом классе техники зависит совсем не от мозжечка, а в основном только от неокортекса.

[CarbeauNoir]

14 Май 2016 - 13:15 пользователь Mousy сказал:

ничуть не менее изощренные, чем, например, САУ, для игры на которых необходимо значительно более активно использовать различные клавиши, по сравнению с остальными классами. 

Цирк приехал, цирк приехал! 

[Mousy]

14 Май 2016 - 15:25 пользователь DarkRaven сказал:

Цирк приехал, цирк приехал! 

 

Вы вроде неплохо играете а САУ, лучше и больше, чем я, разве Вы в бою стоите только на одном месте, не пользуетесь фиксацией корпуса, не используете перемещение камеры с помощью миникарты? Неужели Ваши результаты, которые выше среднего, являются лишь везением? Вероятность этого крайне мала. Возможно, Ваше несогласие с моей точкой зрения является своеобразным предубеждением. 

[anonym_XFXKocMebyil]

14 Май 2016 - 12:30 пользователь Mousy сказал:

Вы вроде неплохо играете а САУ, лучше и больше, чем я, разве Вы в бою стоите только на одном месте, не пользуетесь фиксацией корпуса, не используете перемещение камеры с помощью миникарты? Неужели Ваши результаты, которые выше среднего, являются лишь везением? Вероятность этого крайне мала. Возможно, Ваше несогласие с моей точкой зрения является своеобразным предубеждением. 

Дарк арту катал во времена доисторического матеарилизма когда арта еще артой была.

[avn475]

Без радикальной переделки карт все это мертвому припарки. 

[kojot7]

14 Май 2016 - 13:15 пользователь Mousy сказал:

 

САУ, для игры на которых необходимо значительно более активно использовать различные клавиши...

Если геймплей сау такой тяжелый то почему у некоторых артоводов отвратная статка на ст, пт и тт а на арте она нормальная? С чем это связано?

14 Май 2016 - 18:25 пользователь avn475 сказал:

 

Без радикальной переделки карт все это мертвому припарки. 

 И что надо сделать с картами? Вывести открытые и навводить только городских? Нет спасибо, я в такое играть не буду, я и в реальной жизни в городе могу покататься. От так. 

Изменено 14 мая, 2016 пользователем kojot7