Нужны ли лиги в WOT?

[anonym_11i41teV5Pk2]

14 Ноя 2014 - 17:12 пользователь mastersson сказал:

Эх, похоже не дано понять некоторым игрокам, что процент побед игрока это всего лишь цыфарка отражающая отношение победных боёв с его участием к общему числу боёв.
Можно ни разу не выстрелив доехать по пустому флангу и захватом базы решить исход боя в свою пользу - повышение ПП, понижение РЭ и прочих...

Можно расстреляв весь боекомплект набить с десяток фрагов и проиграть оставшимся 5 ибо стрелять больше некому в принципе - повышение РЭ и прочих, понижение ПП.

 

Что желающие ввести лиги, что требующие править балансировщик - преследуют одну и ту же цель: "мы хотим играть в более-менее равных командах". А рандом берёт что есть в онлайне и кидает в общую мясорубку. Результат на выходе не предсказать - может вытащить индивидуальное мастерство, а может принести победу командная работа 2-4 игроков никогда до этого не игравших борт о борт.

Но даже при вводе лиг или правке балансировщика суть не изменится - стадо не способное к командной игре постоянно будет проигрывать как мастерам-индивидуалам, так и малой группе скатанных либо просто умеющих играть с учётом действий союзников игроков.

 

P.S. Не знаю как вы, но я садясь на арт-САУ или ПТ-САУ выцеливаю максимально бронированных, либо с наибольшим количеством ХП - задача у САУ в команде такая, выносить максимум ХП противника за минимум времени. На ЛТ же с переменным успехом занимаюсь разведкой, разводом ЛТ противника на выезд под огонь союзников, разбором одиноких менее подвижных целей, поеданием САУ противника при первой же возможности, поддержкой СТ при прорыве или удержании фланга. И мне плевать кто управляет танчиком противника - статист-нагибун или алекс45%, есть техника которую в данный момент надо уничтожить и возможность/невозможность это сделать.

К сливу собственной техники в большинстве случаев ведут собственные ошибки, а учитывая мою выживаемость - fail'ю я довольно-таки часто... XD

Первый абзац ты написал абсолютно верно. Процент побед это всего лишь циферка, которая показывает - как часто ты выигрываешь, неважно как ты это делаешь. А дальше, в качестве примера, описал собственные выводы. Только желающие лиг хотят не просто равные команды. Их устроит отсечение некоего пласта игроков, которые не принимают адекватного участия в бою. Это уже даст определенную равность. 
Так вот, имхо, ошибка в том, что ты такой вывод сделал исходя из собственной игры. И судя по третьему абзацу - ты действуешь стереотипно. "арта должна стрелять по тт, в рандоме все равны, стадо постоянно будет проигрывать". Стадо будет и проигрывать, и выигрывать, с переменным успехом. И каждый может повлиять на то, чтобы выигрышей было больше. Только для этого нужно чтобы каждый игрок что-то делал в бою. Сейчас в стандартном бою играют мотивированые выиграть и мотивированые покататься. Возможно их стоит разграничить?
Собственно посмотрите скрины автора темы - сейчас вот это "удовольствие от процесса" они могут получить в любом виде, а "удовольствие от процесса, нацеленого на результат" - вообще никак.

Изменено 14 ноября, 2014 пользователем Гость

[Borodec]

14 Ноя 2014 - 16:18 пользователь worster777 сказал:

 

Я сегодня добр. Даже к таким ...э ... игрокам.

Балансер не меняется. Просто подбор тим

будет осуществляться из игроков одной лиги.

Благо, онлайн нормальный. 

 

Благо деревьям не понять, что они сдохнут в любом случае с одинаковым свистом, что в одной лиге, что в другой. Потому что они олени и не понимают, что и зачем делать в бою

[mastersson]

 

14 Ноя 2014 - 21:28 пользователь LimYoHwan сказал:

мнение типичного 51-54.

Не поленись глянуть моих обитателей ангара - есть и 35%, и 66%, причём не факт что на 35 я играю исключительно ололо, а на овер60 шатаю всё что движется. Как правило именно на 35% обитателях в бою я выкладываюсь сильнее, а овер60кам просто везёт с составом команд. Средняя температура по больнице +20 градусов, не смотря на то что в морге +4.

 

14 Ноя 2014 - 23:15 пользователь andie сказал:

Первый абзац ты написал абсолютно верно. Процент побед это всего лишь циферка, которая показывает - как часто ты выигрываешь, неважно как ты это делаешь. А дальше, в качестве примера, описал собственные выводы. Только желающие лиг хотят не просто равные команды. Их устроит отсечение некоего пласта игроков, которые не принимают адекватного участия в бою. Это уже даст определенную равность. 
Так вот, имхо, ошибка в том, что ты такой вывод сделал исходя из собственной игры. И судя по третьему абзацу - ты действуешь стереотипно. "арта должна стрелять по тт, в рандоме все равны, стадо постоянно будет проигрывать". Стадо будет и проигрывать, и выигрывать, с переменным успехом. И каждый может повлиять на то, чтобы выигрышей было больше. Только для этого нужно чтобы каждый игрок что-то делал в бою. Сейчас в стандартном бою играют мотивированые выиграть и мотивированые покататься. Возможно их стоит разграничить?
Собственно посмотрите скрины автора темы - сейчас вот это "удовольствие от процесса" они могут получить в любом виде, а "удовольствие от процесса, нацеленого на результат" - вообще никак.

Не думаю что нарезание на арте по полю ради насвета  принесёт больше пользы чем своевременно отправленный тяжу фугас или бревно доставленное в открытую рубку/борт ПТ. Аналогично упоротая стрельба в лоб Е-100 на овер 450 метров из ЗиС-4 вместо стабильного подсвета двух других флангов. Вайна на форуме и в чатике достаточно встречаю на тему "не стереотипного ведения боя" чтобы выбрав в ангаре конкретную технику вести себя в бою соответственно её положительных ТТХ, а не страдать *** охраняя самый дальний от боевых действий куст или камень.

Стадо оно потому и стадо, что там нет командной игры, потому и сливаются один за одним выползая из под одного и того же угла на один и тот же ствол, никто из стада не способен додуматься сменить позицию и зайти в борт противнику, ибо это "не по-пацански" - надо пыщь-пыщь лоб в лоб. Если группа противников действует адекватно сложившейся ситуации, а не тупят толпою в камень, то это не стадо и здесь уже вопрос о скилле - вот они могут выиграть бой.

Мне вот интересно как будем разграничивать эти категории, особенно в случаях "Василий вчера был в хорошем расположении духа и на всём рвал рандом, а сегодня нажрался до потери пульса и запустил танчики для ололо-покатушек на ТТ10"? Как будем пилить Василия - вдоль или поперёк? Или добавим режимы "для бухого Василия" и "для Василия-нагибуния"?
ЦА глубоко до фонаря подобные разделения, именно поэтому в теме 11 страниц, а не 15 тысяч.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Superman
Нецензурная лексика

[Rara]

Тут все правильно сказал представитель клана D-P-X. Игрокам 55+ хватит , выше крыши, если разработчики, вычеркнут из боев, в которые они попадают, пласт игроков со статистикой 49- 50. или кпд 1100--.. ибо В большинстве своем, эти игроки не могут делать то, ради чего создана игра, а именно уничтожать противника. 

 

Особенно это видно в режимах....Когда чувак, на е100 в режиме встречного боя, едет на другой конец карты, ни разу не в сторону базы, и даже не в сторону выгодной позиции отстрела противника. а просто туда , куда ему захотелось, видите ли, в тренеровку к нему никто не заходит, а другой возможности посмотреть карту у него нету.

 

Можно долго обсуждать, но именно из этого пласта , люди за бой делают 1-2 выстрела полезного, с уроном. 

 

Но большая проблема , для тех кто выше этого пласта, что судя по всему ,это не больше 15 процентов людей в игре, а может и того меньше, что означает , что утром\ обед или ночью. нас просто не с кем будет балансить, а если и будет с кем. то баланс будет очень кривой.

И да, кстати, если сделать такую услугу, то раки будут спокойно жить, а мы не сможем жить. ибо мы будем по пол часа ждать боя, нам надоест и мы уйдем из игры.

 

Поэтому, предлагаю, вместо лиг сделать ПВЕ, ПВП  бои:  С фиксированным кол-вом людей. от 3х до 5ти. Захотел поиграть против бойцов своего скила, зашел , подождал, и поехал играть. ВРоде тот  же рандом, но уже уровень совершенно другой, намного сложней.потому что придеться делить роли, состав не предсказуемый. и итог тоже. 

 

 

[worster777]

14 Ноя 2014 - 20:49 пользователь Borodec сказал:

 

Благо деревьям не понять, что они сдохнут в любом случае с одинаковым свистом, что в одной лиге, что в другой. Потому что они олени и не понимают, что и зачем делать в бою

 

Мы с Вами, видимо, играем в разные игры.

Лично я всегда играю с людьми.

[Borodec]

15 Ноя 2014 - 12:14 пользователь worster777 сказал:

 

Мы с Вами, видимо, играем в разные игры.

Лично я всегда играю с людьми.

 

 

Именно поэтому ты хочешь отправить всех у кого меньше 48 ПП в резервацию?

[PuKoIIIeT_89rus]

15 Ноя 2014 - 13:00 пользователь Borodec сказал:

 

 

Именно поэтому ты хочешь отправить всех у кого меньше 48 ПП в резервацию?

 

Он просто настолько глуп, что не может понять, что для каждой лиги потребуется свой балансёр. 
То есть как мимнимум вычислительные мощности придётся увеличить в 3 раза. 

Ты во всём прав.

 

15 Ноя 2014 - 12:14 пользователь worster777 сказал:

 

Мы с Вами, видимо, играем в разные игры.

Лично я всегда играю с людьми.

 

В этом месте прослезился. 

[fed2274]

15 Ноя 2014 - 16:00 пользователь Borodec сказал:

Именно поэтому ты хочешь отправить всех у кого меньше 48 ПП в резервацию?

 

Скорее наоборот, отгородить вас от них.

[Frontrow]

14 Ноя 2014 - 15:08 пользователь Eto_moi_frag_bil сказал:

если бы не было харктеристики процента побед , то игроки бы не злились на сливы ,не переживали бы за статку

 

Ну а мериться тогда чем? Чем ткнуть чела в дискуссии на форуме, когда не хватает аргументов? Была же тема про вред статистики в игре. Там на много страниц популярно объясняли, что статистика нужна и даже необходима для успешной игры в танки))

[PerpetuuS]

15 Ноя 2014 - 14:56 пользователь fed2274 сказал:

 

Скорее наоборот, отгородить вас от них.

 

чет не видел чтоб бородец писал что его рандом не устраивает...

[Borodec]

15 Ноя 2014 - 15:56 пользователь fed2274 сказал:

 

Скорее наоборот, отгородить вас от них.

 

Это Ворстер всё пытается идею лиг протолкнуть, потому как ему с 46 ПП игроками играть некомфортно, они не оценивают его гениальных замыслов Изменено 15 ноября, 2014 пользователем Borodec

[anonym_rVErX5npL0iT]

15 Ноя 2014 - 15:12 пользователь PerpetuuS сказал:

 

чет не видел чтоб бородец писал что его рандом не устраивает...

 

Фед очень перживает шо наличие бородца в команде противников крайне огорчает впечатлительных игроков среднего уровня... а когда он окажется в одной команде с таким игроком - так все норм)

[fed2274]

15 Ноя 2014 - 19:20 пользователь Hightower2005 сказал:

Фед очень перживает шо наличие бородца в команде противников крайне огорчает впечатлительных игроков среднего уровня... а когда он окажется в одной команде с таким игроком - так все норм)

 

мне переживать из-за какого-то игрока? спасибо, поржал. это гопота подгорает, если у них в противниках такие же как они, вдруг опустят.

[anonym_rVErX5npL0iT]

15 Ноя 2014 - 15:40 пользователь fed2274 сказал:

 

мне переживать из-за какого-то игрока? спасибо, поржал. это гопота подгорает, если у них в противниках такие же как они, вдруг опустят.

 

Нзч, Ты тож здорово развеселил, сначала столь трогательное отгорить "их" от "вас", а потом дескать мне ли переживать за каких то игроков, забавные метаморфозы)

[fed2274]

15 Ноя 2014 - 19:45 пользователь Hightower2005 сказал:

 

Нзч, Ты тож здорово развеселил, сначала столь трогательное отгорить "их" от "вас", а потом дескать мне ли переживать за каких то игроков, забавные метаморфозы)

 

"Сеня, вы в читать можете, или только кнопачки тыкать?" За конкретную личность о которой вы писали не переживаю, поскольку сам окажусь в той же лиге.

[anonym_rVErX5npL0iT]

15 Ноя 2014 - 15:52 пользователь fed2274 сказал:

 

"Сеня, вы в читать можете, или только кнопачки тыкать?" За конкретную личность о которой вы писали не переживаю, поскольку сам окажусь в той же лиге.

 

да, это вечная проблема всех рэволюционеров, пофик на личность, класс нуно спасать жи ;)

[PerpetuuS]

15 Ноя 2014 - 16:01 пользователь Hightower2005 сказал:

 

да, это вечная проблема всех рэволюционеров, пофик на личность, класс нуно спасать жи ;)

 

думаю по этому поводу стоит пустить скупую мужскую слезу)))

[murzik2711]

Есть предложение получше, блокировать кнопочку в бой минут на 30 для тех кто 2-3 боя подряд закончил с 0 демага. Это избавит рандом от ботов и неадекватов.

Разумеется применять такие меры к аккам с кол-ом боев от 300.

Изменено 15 ноября, 2014 пользователем murzik2711

[PerpetuuS]

15 Ноя 2014 - 16:32 пользователь murzik2711 сказал:

Есть предложение получше, блокировать кнопочку в бой минут на 30 для тех кто 2-3 боя подряд закончил с 0 демага. Это избавит рандом от ботов и неадекватов.

Разумеется применять такие меры к аккам с кол-ом боев от 300.

 

пассивный свет из кустов для примера...

[murzik2711]

15 Ноя 2014 - 14:39 пользователь PerpetuuS сказал:

 

пассивный свет из кустов для примера...

 

2-3 боя подряд в химках?