Почему ПТ нет на КВ

[Hasta]

24 Окт 2011 - 08:49 пользователь 1h8u сказал:

и они разорвут рандом в клочья...

Так о чем и речь. Я ж говорю - пробелма с ПТ в головах у разрабов. Они с одной стороны дико их режут, забрав поледний козырь - малозаметность, чтобы подогнать их под рандом. После чего урезанные в хлам ПТ на кланварах оказываются нафиг никому не нужны.

[Hasta]

24 Окт 2011 - 11:34 пользователь Knight_of_Love сказал:

Потому что техника функционально бесполезна. Игра строится на:

- засвете,

- постоянном подсвете,

- на крайний случай - на перемещениях и прорыве,

- играется бой от артиллерии, путем подсвета врага в удобном месте, а не от того, что кто-то ожидает недобитка на базе

- стрельба прямой наводкой - в принципе вторична; главное - это организация подготовки к ней, а организацией и формированием процесса боя занимаются танки.

В рандоме танки занимаются вместо этого организацией обороны базы или, в лучшем случае, угла дома, вот ПТ и оказывается эффективна.

 

wlame двойные кусты пофиксили давно.

Ключевое выделил. Всегда говорил что именно арта уродует геймплей.

[Hasta]

25 Окт 2011 - 21:26 пользователь sterhan сказал:

В игру вернуть ПТ просто (включая КВ) - вопреки балансу в рандоме дать ПТ супермаскировку и обзор, поднять хп ПТ9 до ТТ10 (другие ПТ - аналогично).

Только кто на это пойдёт из разработчиков?

А в чем проблема? Арту же вон задрали до небес - почему с ПТ не сделать то же самое?

[Hasta]

26 Окт 2011 - 03:11 пользователь sorgeon сказал:

После чего рандом превратится в сидение по кустам.

В сидение по кустам рандом превращали только арты. ПТ же слишком уязвимы после засвета и при этом, в отличии от арты, вынуждены постоянно находиться рядом с противником, на грани засвета.

[DMS_mk1]

26 Окт 2011 - 18:49 пользователь Hasta сказал:

А в чем проблема? Арту же вон задрали до небес - почему с ПТ не сделать то же самое?

Просто ген.продюсер ВоТ не служил на ПТ-самоходках! Только тссс...

[OLEGTANK13]

С появлением танков типа е100 т30 отпала необходимость в Пт так как главное приемущество Пт мощь его орудия,а у танков 10 уровня пушки ничуть не уступают ПТ и жизней больше и башня имеется.

[Buff_NT]

26 Окт 2011 - 05:43 пользователь morilka сказал:

В игре для этого есть арта и она прекрасно справляется со своей задачей. Поэтому собственно "естественный враг" у ПТ в мире танков

есть. Когда в игре были трассеры, ПТ (с непонерфленной маскировкой) выбивались артой даже по трассерам вслепую.

Враг обязательно должен быть один? Для тяжей, например, врагами являются пт, тт и арта, которая предпочитала бить по засвеченным целям, а не отыскивать трассеры от пт.

Пользователь сказал:

А откуда тогда тенденция "уравнивания" того что в принципе не должно быть равным?

Полуркайте статью "донат", многое станет понятнее.

Я в курсе, что такое донат. В игре в принципе не должно быть однозначно имбовой техники, иначе будет перекос, и на ней будет играть большая часть игроков, поэтому приходится уравнивать. Толпы тараканов до их нерфа напомнить?

[Buff_NT]

26 Окт 2011 - 06:29 пользователь Huf сказал:

А счас он "бодрое танковое рубилово"?

26 Окт 2011 - 14:40 пользователь faksssa сказал:

А разве сейчас это не так ( по крайней мере на открытых картах )?

Зависит от игроков, у меня на тт чаще активная игра, чем стояние в кустиках в ожидании чемодана. На ст еще чаще.

[Buff_NT]

26 Окт 2011 - 18:35 пользователь Hasta сказал:

И что это даст? Даже при таком раскладе ТТ замечают ПТшку первыми. После чего жить ей осталось 3 секунды - пока чемодан не прилетел.

ПТ что, в чистом поле стоит? Ису с бл10 засвечивается из одинарных кустов метров с 350м. Если видишь врага в 400+ метрах - можно стрелять, оставаясь в инвизе, пока ближе не подъедут.

Пользователь сказал:

А в чем проблема? Арту же вон задрали до небес - почему с ПТ не сделать то же самое?

В сидение по кустам рандом превращали только арты. ПТ же слишком уязвимы после засвета и при этом, в отличии от арты, вынуждены постоянно находиться рядом с противником, на грани засвета.

Не знаю как ты, а я на пт в рандоме и сейчас вполне неплохо себя чувствую. Стоишь в кустах, стреляешь издали. Если откинуть не-рандомную технику (арту8 и тт10), выживаемость самая высокая на ису, да и на большинстве остальных пт сравнима с выживаемостью тт и арт.

[rednik]

26 Окт 2011 - 18:49 пользователь Hasta сказал:

А в чем проблема? Арту же вон задрали до небес - почему с ПТ не сделать то же самое?

Потому что кое-что кое-где слипнется. Именно из-за воя ПТ ввели патч с новой скоростью снарядов и антителепортом, который поправил жизнь досточтимым ПТ зато испортил баланс абсолютно каждому классу кроме ПТ. Кончились карусели СТ, раши леопардов, баланс арты "точность немцев-дамаг совков", прорывы колонн ТТ, началась эпоха тотального кустодроча. А ПТ продолжают ныть, то им маскировки мало, то брони мало, то скорости поворота мало, то дамага мало, то арта поногебать не дает. Ах да, еще на КВ не берут. Сплошной заговор против несчастных ПТ.

[Hasta]

26 Окт 2011 - 19:42 пользователь sorgeon сказал:

ПТ что, в чистом поле стоит?

Да, ПТ стоит в чистом поле. В отличии от танка ПТ не может выкатиться из-за угла и пальнуть - она вынуждена стоять в чистом поле.

Пользователь сказал:

Ису с бл10 засвечивается из одинарных кустов метров с 350м. Если видишь врага в 400+ метрах - можно стрелять, оставаясь в инвизе, пока ближе не подъедут.

Чего практически никогда не бывает. В принципе. Даже на самых больших картах, уж не говорю про мелкие.

Пользователь сказал:

Не знаю как ты, а я на пт в рандоме и сейчас вполне неплохо себя чувствую

Так и должно быть - их сбалансировали именно под рандом. Урезали, запилили - и тперь в рандоме ПТ не выбиваются. Но вот в кланварах они в таком виде нафиг не нужны. Я ж говорю - у разрабов раздвоение личности, с одной стороны они убивают ПТ подгоняя их под рандом, с другой - клянутся, что стараются вытащить ПТ в кланвары.

[Hasta]

26 Окт 2011 - 22:05 пользователь rednik сказал:

Потому что кое-что кое-где слипнется. Именно из-за воя ПТ ввели патч с новой скоростью снарядов и антителепортом, который поправил жизнь досточтимым ПТ зато испортил баланс абсолютно каждому классу кроме ПТ.

После чего ПТ как класс просто убили, отняв у них оба классовых достоинства - мощные пушки и скрытность. Теперь в кланварах они нафиг не нужны.

Пользователь сказал:

Кончились карусели СТ, раши леопардов, баланс арты "точность немцев-дамаг совков", прорывы колонн ТТ, началась эпоха тотального кустодроча.

А вот врать не надо. Эпоха кустродроча началась по одной причине - засилье арты. И закончилась после патча, в котором арту здорово урезали.

[Yobzh_pwnz]

Автор Вы домохозяйка или школьник , который создаёт глупые темы ? Больше склоняюсь к обоим вариантам ...  

[rednik]

26 Окт 2011 - 23:16 пользователь Hasta сказал:

После чего ПТ как класс просто убили, отняв у них оба классовых достоинства - мощные пушки и скрытность. Теперь в кланварах они нафиг не нужны.

А вот врать не надо. Эпоха кустродроча началась по одной причине - засилье арты. И закончилась после патча, в котором арту здорово урезали.

То есть ПТ не нужны не потому что на КВ есть танки делающие то же, но лучше (ввиду толщины ХП и башни), а потому что у ПТ что-то там отняли? Текущие топ ПТ, как и текущие топ СТ, находятся на своем месте по балансу. Для 9 уровня они сбалансированны отлично. То что не желают делать 10 лвл ПТ и СТ, это к лени разработчиков, а то что не желают актуализировать младшие уровни, введя баланс по очкам как основной режим клановых боев вместо бредового абсолюта - это к их жад... ммм, личному видению идеальной игры.

 

З.Ы. Про кустодроч врать-то не стоит. Я прекрасно застал эпоху телепортов, и воевали тогда без и кустодроча замечательно. Чего стоили периодические раши лоб в лоб на поле малиновки, которые начинали ТТ10. И кончилось все как раз с ПТ патчем, когда стрелять стало легко, а маскировку еще никому не резали, в итоге стреляющий куст стал единственно верной тактикой. ЛТ никуда не доезжали, ТТ разували и расстреливали, СТ - аналогично ЛТ, только что ХП было больше. "Лучший СТ это ИС-3" - высказывание как раз из того времени.

[CheburashkaDrug]

Hasta без артиллерии игра потеряет колорит, особенность, и весь смысл :)

сам весь этот форум недовольством артиллерией заплевал. Координально мнение изменил. Арте быть :) ПТ - быть, в меньшинстве. И пробуй не ерзать корпусом и менять нычку :) раньше, как тут пишут, действительно еще и по трассерам уничтожали, для чего не обязательно игнорировать засвеченные танки нужно было, - достаточно место запомнить по графическим ориентирам :)

[MANITU]

26 Окт 2011 - 06:31 пользователь 1h8u сказал:

все предложенные выше меры (ап орудий, ап незаметности, ввод больших карт, нерф танковых пушек) может и помогут ПэТэ, но разорвут баланс в рандоме.

подумалось, что если апнуть ПэТэ обзор метров до 500 например (я в курсе, что это больше максимально возможного расстояния обаружения в игре, не надо выступать КО), то баланс в рандоме не сильно пострадает, зато в кв на некоторых картах ПэТэ смогут выполнять функцию подсветки направления, которую сейчас выполняют кустовые светляки-ст, при этом ст смогут переключаться с пассивного на активный свет и забеги в ширину к арте, и это их ниша, а пт помимо светляковых качеств будут реализовывать свой дамаг по необходимости. вот простор для тактического творчества полевых и для любителей недотанков

ну во первых, карт где рельеф позволял бы реализовывать эти 500 метров обзора не так уж и много.

во вторых ПТ это как бэ дамагер, и становится светлячком только ради того что б попасть на кланвар , это то же самое что гвозди микроскопом забивать

в третих прицельная дальность стрельбы в игре меньше 400метров. да зачастую попадания идут и 500+ метров, но это из разряда оно само прилетело. для советских ПТ это будет тонкая издевка, вражину видим на 500 метров а попасть ***.

[MANITU]

26 Окт 2011 - 22:05 пользователь rednik сказал:

Потому что кое-что кое-где слипнется. Именно из-за воя ПТ ввели патч с новой скоростью снарядов и антителепортом, который поправил жизнь досточтимым ПТ зато испортил баланс абсолютно каждому классу кроме ПТ. Кончились карусели СТ, раши леопардов, баланс арты "точность немцев-дамаг совков", прорывы колонн ТТ, началась эпоха тотального кустодроча. А ПТ продолжают ныть, то им маскировки мало, то брони мало, то скорости поворота мало, то дамага мало, то арта поногебать не дает. Ах да, еще на КВ не берут. Сплошной заговор против несчастных ПТ.

кустодроч начался , из за того что кончились телепорты и СТ с ЛТ привыкшие носится призраками тупо сдулись. плюс в том патче все танки обладали мега маскировкой, тяжу гуслю собьешь и вуаля через пару секунд он изчезал в чистом поле без единого куста, и появлялся только начав движение.

[Buff_NT]

26 Окт 2011 - 23:14 пользователь Hasta сказал:

Да, ПТ стоит в чистом поле. В отличии от танка ПТ не может выкатиться из-за угла и пальнуть - она вынуждена стоять в чистом поле.

Странно, я обычно находил себе неплохие кусты, за исключением явно городских карт.

Пользователь сказал:

Чего практически никогда не бывает. В принципе. Даже на самых больших картах, уж не говорю про мелкие.

См. выше. Да и пострелять на 450+ вполне можно, не знаю, почему у тебя этого "практически не бывает". Малиновка, прохоровка, мурованка, эрленберг, комарин, утес, песчаная река, степи, эль-халлуф - любимые карты, либо из кустов, либо с дистанции. Обращайся, если что, может и подскажу, куда вставать надо.

Пользователь сказал:

Так и должно быть - их сбалансировали именно под рандом. Урезали, запилили - и тперь в рандоме ПТ не выбиваются. Но вот в кланварах они в таком виде нафиг не нужны. Я ж говорю - у разрабов раздвоение личности, с одной стороны они убивают ПТ подгоняя их под рандом, с другой - клянутся, что стараются вытащить ПТ в кланвары.

Под рандом первоначально балансировали и остальных. Просто тт10 по сумме плюсов лучше, чем пт9. Нельзя апнуть пт9 так, чтобы они были в целом лучше тт10 и, соответственно, танков 9 уровня, потому что в таком случае рандом превратится в засилье пт. Оптимальным был бы ввод пт10 и ст10, но разрабы почему-то не хотят. И даже с этим пт без башни скорее всего останутся оружием дефа или второй линии, что ограничивает их применимость.

[1227793]

26 Окт 2011 - 18:49 пользователь Hasta сказал:

Арту же вон задрали до небес - почему с ПТ не сделать то же самое?

Задрали? как бы не так.

Ее резали как наверное никакой класс из всех имеющихся в игре.

Нынешняя арта сейчас просто бледная тень той супер-мего-нагибалки что была в бете и сразу после релиза.

[Huf]

27 Окт 2011 - 04:08 пользователь sorgeon сказал:

Нельзя апнуть пт9 так, чтобы они были в целом лучше тт10 и, соответственно, танков 9 уровня, потому что в таком случае рандом превратится в засилье пт.

Можно. А потом отрегулировать балансным весом,как СТ 9ур.