Chi-Ha [гайд устарел]

[Lis_Odessa]

среди одноклассников он конечно имба.с 4-ми он хорош.с 5-ми тяжело.но можно неслабо гнуть.

второй бой на танке вышел таким

 

[Kachanyuk]

Танк вызывает смешанные чувства, у меня не задал я он. 8 боев и все поражения, 9 бой и мастер, после того как поменял, топ пуху на предтоп.

[Papik4x]

21 Дек 2013 - 16:11 пользователь Hy_ga сказал:

Для фана в ангаре есть такой танчик, только китайский. У меня вопрос есть, я не оч понимаю логику - Зачем в игре 2 одинаковых танка? Я голдой вообще ни на одном танке не стреляю, я думаю много таких, да и на таких лвл она и не нужна. Или это времено пока не найдут что нибудь другое у Японии (или Китая, раз танк Японский)

Разные эти танки...

Японец - частенько бывает в топе. Китаец - в лучшем случае, в середине...

Разница - весьма ощутима.

[grey_sam_zier]

28 Янв 2014 - 17:13 пользователь Papik4x сказал:

Разные эти танки...

Японец - частенько бывает в топе. Китаец - в лучшем случае, в середине...

Разница - весьма ощутима.

В чем ???? Дальше пятого все равно не балансит.....Или то что он прописан в верху тешит вам ЧСВ ????

[Papik4x]

28 Янв 2014 - 18:08 пользователь grey_sam_zier сказал:

В чем ???? Дальше пятого все равно не балансит.....Или то что он прописан в верху тешит вам ЧСВ ????

Хм-м-м... Про ЧСВ - Вы сильновато подзагнули: давно живу, не страдаю этой хренью...   От "прыщавого эгоцентризма" - тоже давненько избавился...

Попытаюсь пояснить: что "третьи", что "пятые" - тоже весьма разные бывают. В качестве примера: "виз-а-ви" встречаются стоковый Т-34 и топовый КВ-1... Оба - пятого левела.  На кого Вы сделаете ставки?

То-то и оно...

Когда Вашего китайского Чи-ха в 70% боёв срандомит к паре-тройке топовых КВ-1противника - может быть ощутите бестолко... поспешность собственного суждения... 

 

[jagdver]

28 Янв 2014 - 20:13 пользователь Papik4x сказал:

Разные эти танки...

Японец - частенько бывает в топе. Китаец - в лучшем случае, в середине...

Разница - весьма ощутима.

Это WOT суеверия, оба танка балансит абсолютно одинаково. Просто в разные дни бывают разные подборки, разное количество разных лвл на сервере и т.п.

Вот меня недавно, например, на Насхорне балансило 23 боя подряд в топ. И я не бегу, не кричу "Насхорна почти всегда балансит в ТОП, а не в топ - очень-очень редко! Не то что М18!"

Изменено 29 января, 2014 пользователем jagdver

[Papik4x]

29 Янв 2014 - 15:02 пользователь jagdver сказал:

Это WOT суеверия, оба танка балансит абсолютно одинаково. Просто в разные дни бывают разные подборки, разное количество разных лвл на сервере и т.п.

Вот меня недавно, например, на Насхорне балансило 23 боя подряд в топ. И я не бегу, не кричу "Насхорна почти всегда балансит в ТОП, а не в топ - очень-очень редко! Не то что М18!"

Слишком быстро читаете... Не улавливая сути прочитанного.  Соответственно - соображаете... Какие "суеверия"?

Сделайте всё правильно: купите оба сравниваемых танка и откатайте на них по 50 боёв поочерёдно. Может быть тогда до Вас ДОЙДЕТ то, о чём я имел неосторожность высказаться.

(Насобиралось тут "теоретиков"... Сравнили толщину брони на башне и уровни танков - уже ВСЁ знают и имеют мнение... Писали бы ИМХО, хотя бы, а не утверждали КАТЕГОРИЧНО, ******...).

Изменено 29 января, 2014 пользователем Papik4x

[jagdver]

Можно подумать вы, Papik4x, озаботились писать "ИМХО", когда делились тут результатами своей "статистики в 50 боев"?

 

Идите поучите лучше теорию вероятностей и принципы балансировки техники, чем хамовато сетовать тут на несообразительность, тупость, бестолковость и поспешность чужих высказываний. Тоже мне, поучалово нашлось.

Изменено 30 января, 2014 пользователем jagdver

[Papik4x]

29 Янв 2014 - 16:41 пользователь jagdver сказал:

Можно подумать вы, Papik4x, озаботились писать "ИМХО", когда делились тут результатами своей "статистики в 50 боев"?

 

Идите поучите лучше теорию вероятностей и принципы балансировки техники, чем хамовато сетовать тут на несообразительность, тупость, бестолковость и поспешность чужих высказываний. Тоже мне, поучалово нашлось.

Господи! Чего же Вы-то так реагируете?

Танки - действительно разные. Хотя бы тем, что один - ЛТ, другой - СТ. 

Изменено 30 января, 2014 пользователем Papik4x

[jagdver]

И что из этого следует?

В данном случае класс не играет вообще никакой роли. И СТ3, и ЛТ3 (за серебро) балансятся абсолютно одинакого, с равными шансами попасть в топ, середину и низ:

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/41221-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA-%D0%B8-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8-%D0%B1%D0%BE%D1%91%D0%B2/

На Маскировку класс тоже не повлиял, по замерам у них абсолютно одинаковые коэффициенты стоя, в движении и при выстреле. Да, китайский Чи-ха не имеет хваленого ЛТшного бонуса маскировки в движении, впрочем как и многие другие ЛТ. Учите матчасть!:

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80/

 

И единственное заметное отличие - это то, что лоб башни китайца 25 мм, а японца - 35. Резюме - японец лучше. Нафиг нужно катать их оба - мне непонятно.

 

 

Изменено 31 января, 2014 пользователем jagdver

[Papik3x]

31 Янв 2014 - 02:35 пользователь jagdver сказал:

И что из этого следует?

В данном случае класс не играет вообще никакой роли. И СТ3, и ЛТ3 (за серебро) балансятся абсолютно одинакого

И единственное заметное отличие - это то, что лоб башни китайца 25 мм, а японца - 35. Резюме - японец лучше. Нафиг нужно катать их оба - мне непонятно.

 

 

 

О.К. Я могу сделать вывод, уважаемый, что период обид - пройден? Спасибо!

Тогда - по сути. Мне - тоже не совсем понятны некоторые нестыковки от WG.

Два РАЗНЫХ танка "весят" вроде бы одинаково. Но, балансит их - по разному (несмотря на утверждения "Балансировщика танков"): Яп -  70% боёв проводит в топе. Китай - 70% не выше середины (Уточню: ИМХО, основанное на ЛИЧНЫХ наблюдениях!).

Удостовериться в этом меня побудило заявление одного из форумчан (не помню кого именно, страниц 15-20 назад было...), что данные танки различаются не только бронёй лба башни, но и выполняемыми задачами в рандоме (Что-то там о возможных медальках шла речь...).

Убедился, прикупив давно забытого китайца и покатавшись на нём именно так, как рекомендовал Вам: сменяя один "Чи-Ха"(Япония) на другой "Чи-Ха"(Китай)...

Убедился в том, что китаец - обычно идёт "мясом" в бой (эдаким "ПСЕВДОсветом", каковым, естественно, не является), а японец - кое-что может, находясь в топе почти регулярно (За 18 боёв подряд - взял 3 "Воина". Не хвастаюсь.).

Если хотите, могу продолжить... Если Вас интересует моё личное мнение... 

П.С. Ну, право, не стоит меня так посылать на... "изучение матчасти"... Мало ли чего понаписано на заборах. Или в игровых ТТХ...  Читаем, интересуемся таки. Затем - немножко сравниваем на практике...

 

Изменено 31 января, 2014 пользователем Papik3x

[Nicko1978]

Выскажу свое ИМХО по этому поводу...

Я тоже считаю что китайца чаще кидает вниз, ибо это ЛТ а их роль светить и балансер стремится их кинуть на уровень повыше, нежели СТ...

Давно не гонял на китайце, но вроде бы на нем вниз пушка не так классно опускается, тут вообще чума)))

[olenevod_berdyyev]

31 Янв 2014 - 22:27 пользователь Nicko1978 сказал:

Выскажу свое ИМХО по этому поводу...

Я тоже считаю что китайца чаще кидает вниз, ибо это ЛТ а их роль светить и балансер стремится их кинуть на уровень повыше, нежели СТ...

Давно не гонял на китайце, но вроде бы на нем вниз пушка не так классно опускается, тут вообще чума)))

Пушка одинаково опускается. Выложил скриншоты в теме по китайцу.

[anonym_qN2iOC8rVxtr]

28 Янв 2014 - 06:58 пользователь Papa_B_maHke сказал:

Танк вызывает смешанные чувства, у меня не задал я он. 8 боев и все поражения, 9 бой и мастер, после того как поменял, топ пуху на предтоп.

Сегодня получил слот по акции и взял этот танчик. Конкретно самурайский танк. Едешь себе потихоньку, созерцаешь природу, размышляешь о красоте цветущей японской вишни и умножаешь на 0 всех нарушителей твоего внутреннего состояния... Пуха конечно только топ.....

[olenevod_berdyyev]

Мясо? А вот на японце пока могу похвастаться только одной медалью Лехвеслайхо. Что-то не прёт....два одинаковых танка, две возможности пофанится, разные эпические награды, разная озвучка экипажа :kamikadze_japan:. Это действительно для фанатов. Я владелец автомобиля Митсубиши, а Чи-Хи  выпускались именно этим брэндом. Для меня лично-было бы их по одному в каждой нации, в ангаре бы стояли все. ИМХО. Есть предложение объединить обе темы. Всё равно информация потихоньку перемешивается.

 

31 Янв 2014 - 18:02 пользователь Papik3x сказал:

 

О.К. Я могу сделать вывод, уважаемый, что период обид - пройден? Спасибо!

Тогда - по сути. Мне - тоже не совсем понятны некоторые нестыковки от WG.

Два РАЗНЫХ танка "весят" вроде бы одинаково. Но, балансит их - по разному (несмотря на утверждения "Балансировщика танков"): Яп -  70% боёв проводит в топе. Китай - 70% не выше середины (Уточню: ИМХО, основанное на ЛИЧНЫХ наблюдениях!).

Удостовериться в этом меня побудило заявление одного из форумчан (не помню кого именно, страниц 15-20 назад было...), что данные танки различаются не только бронёй лба башни, но и выполняемыми задачами в рандоме (Что-то там о возможных медальках шла речь...).

Убедился, прикупив давно забытого китайца и покатавшись на нём именно так, как рекомендовал Вам: сменяя один "Чи-Ха"(Япония) на другой "Чи-Ха"(Китай)...

Убедился в том, что китаец - обычно идёт "мясом" в бой (эдаким "ПСЕВДОсветом", каковым, естественно, не является), а японец - кое-что может, находясь в топе почти регулярно (За 18 боёв подряд - взял 3 "Воина". Не хвастаюсь.).

Если хотите, могу продолжить... Если Вас интересует моё личное мнение... 

П.С. Ну, право, не стоит меня так посылать на... "изучение матчасти"... Мало ли чего понаписано на заборах. Или в игровых ТТХ...   Читаем, интересуемся таки. Затем - немножко сравниваем на практике...

 

А не надо китайца так использовать. Играйте на обоих в классический СТ.

 

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Yeuse

[Papik3x]

31 Янв 2014 - 20:10 пользователь TANKMAN_OF_FORTUNE сказал:

А не надо китайца так использовать. Играйте на обоих в классический СТ.

Да я и не пытался так "использовать"...

На "япе" - играю в "комбо": "СТ-ПТ-стайл". (Использую сетап "Досыл-Рога-Оптика" + камуфла. Неплохо работает, хотя и не всегда эффективно...)

На китайце - пробовал. Не получается. Видимо от того, что уже "отравлен" японской третьеуровневой "почтиимбовостью" .

Изменено 1 февраля, 2014 пользователем Papik3x

[Kneazz]

Я бы тоже не сказал, что китайский Чи=ха это мясо.... За примерно 400 боев имею на нем 7 медалей Орлика. Это о чем то говорит. Взял попробовать японца из-за надписи "средний", хотел получить несколько медалек, у средних они другие. У китайца экипаж 1,5 перка, у японца пока 80%. Разница по ощущениям ОГРОМНА. Так что пока качаю, не мечтая о медалях)))

[Papik3x]

03 Фев 2014 - 06:00 пользователь Kneazz сказал:

Я бы тоже не сказал, что китайский Чи=ха это мясо.... За примерно 400 боев имею на нем 7 медалей Орлика. Это о чем то говорит. Взял попробовать японца из-за надписи "средний", хотел получить несколько медалек, у средних они другие. У китайца экипаж 1,5 перка, у японца пока 80%. Разница по ощущениям ОГРОМНА. Так что пока качаю, не мечтая о медалях)))

Не смею ни на чём настаивать...

За 94 боя на "японце" - 5 "Воинов". Не считая других "значков". Видимо, они - слишком разные для Китая и Японии. Потому и не нравится утверждение, что танки эти - АБСОЛЮТНО идентичны.

Перки на Японце... Ещё и первый не вкачан на 100%. Пока не вкачан...

[grey_sam_zier]

29 Янв 2014 - 17:45 пользователь Papik4x сказал:

Хм-м-м... Про ЧСВ - Вы сильновато подзагнули: давно живу, не страдаю этой хренью...   От "прыщавого эгоцентризма" - тоже давненько избавился...

Попытаюсь пояснить: что "третьи", что "пятые" - тоже весьма разные бывают. В качестве примера: "виз-а-ви" встречаются стоковый Т-34 и топовый КВ-1... Оба - пятого левела.  На кого Вы сделаете ставки?

То-то и оно...

Когда Вашего китайского Чи-ха в 70% боёв срандомит к паре-тройке топовых КВ-1противника - может быть ощутите бестолко... поспешность собственного суждения... 

 

Не соглашусь с вами. Что по сути меняет, что китаец попадает к 5 лвл, чаще ???? Да ни чего....Пресловутые КВ , "шьются" даже без "сербоголды" на раз..Только повыцеливать надо, а с оной, так вообще прям в лоб...И теперь скажите, на кой мне попадать в "детский сад" в ТОП, и гонять там "малышей" . ???? Да я даже рад, когда я внизу списка, больше опыта, больше возможности взять "орлика"...???  

И опять же , нельзя брать статистику, даже за 50 боев...Я думаю если бы была , возможность подсчитать за 1000 (например) , то выяснилось бы что "балансит" обоих абсолютно одинаково..

ИМХО !

 

 

31 Янв 2014 - 05:35 пользователь jagdver сказал:

И единственное заметное отличие - это то, что лоб башни китайца 25 мм, а японца - 35. Резюме - японец лучше. Нафиг нужно катать их оба - мне непонятно.

Господи... :facepalm:Ну вот скажите, ну что вам дают эти пресловутые 10мм ??? Причем даже не всей брони, а лишь жалкого кусочка, ????? :facepalm: Да при общей картонности танка, они вас спасут , максимум 1 раз из 20 попаданий, и то при условии что вы в топе, и по вам стрелял 2 лвл. ........ :facepalm:  

  Изменено 6 февраля, 2014 пользователем Yeuse

[Papik3x]

03 Фев 2014 - 13:07 пользователь grey_sam_zier сказал:

Не соглашусь с вами. Что по сути меняет, что китаец попадает к 5 лвл, чаще ???? Да ни чего....Пресловутые КВ , "шьются" даже без "сербоголды" на раз..Только повыцеливать надо, а с оной, так вообще прям в лоб...И теперь скажите, на кой мне попадать в "детский сад" в ТОП, и гонять там "малышей" . ???? Да я даже рад, когда я внизу списка, больше опыта, больше возможности взять "орлика"...??? 

И опять же , нельзя брать статистику, даже за 50 боев...Я думаю если бы была , возможность подсчитать за 1000 (например) , то выяснилось бы что "балансит" обоих абсолютно одинаково..

ИМХО !

Хм-м-м...

Видимо, у нас с Вами - немного разное восприятие игры. За 2+ года "играния" - я (по-видимому) немного иначе от Вас воспринимаю ЭТУ Игру...

П.С Мне немного проще  не разбираться в "оккультности" ВБР, а наплевать на многое - и пойти по***ить... 

П.П.С. Ни хрена их неодинаково балансит...

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Papik3x