Перевал

[JESS77]

08 Июл 2015 - 09:19 пользователь speedbird9 сказал:

Ну дык на миникарту нужно посматривать. Кто посматривает, тот и побеждает.

 

В начале боя? А когда выскочишь на СТ против ТТ на 2 лвл больше, смотреть уже поздно))). 

08 Июл 2015 - 09:24 пользователь Talasko сказал:

 

я не думаю что эленберге вы сможете так же удержать фланг при явном преимуществе противника http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif  Ну а Ваша мечта о ключевой позиции  -это типа дайте мне возможноть безнаказанного тира.

 

Да как бы не раз получалось))). Про безнаказанный тир - просто бред. Если у тебя есть возможность стрелять, то у противника имеется такая же. А если ты умеешь играть в откат, использовать неровности, растительность, обзор, наконец, а противник нет, то у тебя и должно быть преимущество.

08 Июл 2015 - 09:05 пользователь Riot_Guy сказал:

То есть мнение сугубо личное.
Не аргумент, в общемhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Зигфрида и многие другие хорошие карты покоцали на основании чего? Даже здесь о наличии проблем на них ничего не говорилось - и тут под нож...

[kostyn80]

07 Июл 2015 - 16:47 пользователь JESS77 сказал:

 

Тоскливые коридоры. Здесь просто скучно играть. Слишком многое зависит от того, как команда по этим коридорам расползлась. Ключевой позиции нет. Мог бы ей стать мост, но для этого у него должны быть либо удобные для дефа камни, чтоб за шиворот не накидывали, либо кусты.

 

А не задумывался о том что для кого то эта любимая карта ? И что в ней менять как бы пакостить другим. Надоели уже советы по переделке или удалению карт.Мне вот Комарин нравился и где он сейчас ? На шелупони всякой мелкой не играю. Сталинград не нравится . но молчу и играю.

[JESS77]

08 Июл 2015 - 12:00 пользователь kostyn80 сказал:

 

А не задумывался о том что для кого то эта любимая карта ? И что в ней менять как бы пакостить другим. Надоели уже советы по переделке или удалению карт.Мне вот Комарин нравился и где он сейчас ? На шелупони всякой мелкой не играю. Сталинград не нравится . но молчу и играю.

 

Практически все мои любимые карты убили. Комарин, к слову, в последней версии для средних уровней был очень хорош. Остались в основном карты или никакие, или те что бесят. Почему я должен молчать?

[anonym_2tKrflzJ2f8A]

08 Июл 2015 - 15:19 пользователь JESS77 сказал:

 

Практически все мои любимые карты убили. Комарин, к слову, в последней версии для средних уровней был очень хорош. Остались в основном карты или никакие, или те что бесят. Почему я должен молчать?

Молчать не надо.
Вот только надо понимать, что качество обратной связи между игроками и левел-дизайнерами напрямую зависит от объективности и аргументированности оставляемых отзывов.

[Vladson1980]

08 Июл 2015 - 15:00 пользователь kostyn80 сказал:

А не задумывался о том что для кого то эта любимая карта ? И что в ней менять как бы пакостить другим. Надоели уже советы по переделке или удалению карт.Мне вот Комарин нравился и где он сейчас ? На шелупони всякой мелкой не играю. Сталинград не нравится . но молчу и играю.

Мне Топь нравится, а её переделают и сделают из неё хлам. Смирись. Переделки будут, убирать карты будут, хочешь ты того или нет. Форум и нужен чтоб обсуждать эти изменения.

 

А вот перевал реально убогий, карта исключительно для ТТ и тяжело бронированных ПТ, светлякам и прочим там нет места от слова совсем...

Изменено 8 июля, 2015 пользователем Vladson1980

[anonym_8m2XWsLr7B6w]

07 Июл 2015 - 19:47 пользователь JESS77 сказал:

 

Тоскливые коридоры. Здесь просто скучно играть. Слишком многое зависит от того, как команда по этим коридорам расползлась. Ключевой позиции нет. Мог бы ей стать мост, но для этого у него должны быть либо удобные для дефа камни, чтоб за шиворот не накидывали, либо кусты.

 

Нет, Перевал - не тоскливые коридоры. Перевал - это отличный пример коридорной карты старого пошива. Ведь говорить, что именно при Великой Перекопке карт ВГ насовало коридорных карт - не верно. Они и раньше были. Но раньше подавляющее большинство карт было смешанного типа - зеленка с прострелами + место а ля городок без особых прострелов. И было несколько коридорно-смешанных карт типа как раз Перевала, Южного берега, Лассвилля и, например, Монастыря.

 

И эта фишка никому не бросалась в глаза, поскольку было, во-первых, разнообразие, во-вторых старые коридоры были реализованы таким образом, что подходили разной технике и они сильно влияли друг на друга и позволяли переключаться. Ну, например, суперизолированная кишка Монастыря позволяет как додавить ее до арты и базы, так и перейти в центр - либо помочь в монастыре, либо брать базу в лоб. Штаны Монастыря сильно влияют на Центр. Центр светит базы, помогает в штанах и контрит нубораши.

 

Так и тут - если кто-то твердолобый не законтрит мост, его прорвут - с выходом в центр и помощью обоим флангам-коридорам. Не законтрить ледник - и его прорвут, и центр по низу возьмут с выходом в любую сторону и т.д. Шверпунктов, расположенных как бы в коридорах, но влияющих в итоге на 1-2-3 направления - много. И прострелов в том числе. Причем ты можешь подобрать себе коридор, удобный для техники, на которой выехал и под сетапы. И возможность/время переключиться на важное направление у тебя всегда есть. Так что это хороший пример коридорной карты. В отличие от современных, типа Тундры-2, где все решается в двух независимых местах - кто забодал горку или тт-кишку.

 

Но поскольку сейчас все коридорами наелись, кроме них ничего и нет, по сути, уже и на хорошие коридоры у многих аллергия. Не будите лихо, пока оно тихо, ибо коридоры превратят в тоннели.

[JESS77]

08 Июл 2015 - 15:11 пользователь HECH0CHbIU сказал:

 

Нет, Перевал - не тоскливые коридоры. Перевал - это отличный пример коридорной карты старого пошива. Ведь говорить, что именно при Великой Перекопке карт ВГ насовало коридорных карт - не верно. Они и раньше были. Но раньше подавляющее большинство карт было смешанного типа - зеленка с прострелами + место а ля городок без особых прострелов. И было несколько коридорно-смешанных карт типа как раз Перевала, Южного берега, Лассвилля и, например, Монастыря.

 

И эта фишка никому не бросалась в глаза, поскольку было, во-первых, разнообразие, во-вторых старые коридоры были реализованы таким образом, что подходили разной технике и они сильно влияли друг на друга и позволяли переключаться. Ну, например, суперизолированная кишка Монастыря позволяет как додавить ее до арты и базы, так и перейти в центр - либо помочь в монастыре, либо брать базу в лоб. Штаны Монастыря сильно влияют на Центр. Центр светит базы, помогает в штанах и контрит нубораши.

 

Так и тут - если кто-то твердолобый не законтрит мост, его прорвут - с выходом в центр и помощью обоим флангам-коридорам. Не законтрить ледник - и его прорвут, и центр по низу возьмут с выходом в любую сторону и т.д. Шверпунктов, расположенных как бы в коридорах, но влияющих в итоге на 1-2-3 направления - много. И прострелов в том числе. Причем ты можешь подобрать себе коридор, удобный для техники, на которой выехал и под сетапы. И возможность/время переключиться на важное направление у тебя всегда есть. Так что это хороший пример коридорной карты. В отличие от современных, типа Тундры-2, где все решается в двух независимых местах - кто забодал горку или тт-кишку.

 

Но поскольку сейчас все коридорами наелись, кроме них ничего и нет, по сути, уже и на хорошие коридоры у многих аллергия. Не будите лихо, пока оно тихо, ибо коридоры превратят в тоннели.

 

Про Монастырь согласен, про Перевал - нет. Для чугунных лбов - здесь полный порядок. Печаль не за них. А поскольку они лезут во все щели, риск наткнуться на них есть в любом коридоре. Обойти или отстреляться с дальней дистанции шансов немного.

[anonym_9HvrKIwErMXW]

Можно ли как-то сбалнсировать карту под артиллерию? Арта с нижней базы может встать на квадрат G(H)0 и спокойно накидывать по щам противнику на квадрате В6, в то время как арта с верхнего респа не может перестрелить гору B5,C6 и противники на квадрате D8 просто остаются безнаказанными, если только нет Бата Х или ФВ VI лвл. Ето приносит очень огромный дисбаланс при наличии САУ. Хоть горку на G(H)0 сделайте необитаемой чтоль, или свой вариант придумайте.

[speedbird9]

13 Июл 2015 - 16:52 пользователь General17ukr сказал:

Можно ли как-то сбалнсировать карту под артиллерию? Арта с нижней базы может встать на квадрат G(H)0 и спокойно накидывать по щам противнику на квадрате В6, в то время как арта с верхнего респа не может перестрелить гору B5,C6 и противники на квадрате D8 просто остаются безнаказанными, если только нет Бата Х или ФВ VI лвл. Ето приносит очень огромный дисбаланс при наличии САУ. Хоть горку на G(H)0 сделайте необитаемой чтоль, или свой вариант придумайте.

 

С верхнего респа арта спокойно простреливает D7-D8. Не знаю где ты там стоишь, но любая арта туда спокойно может закидывать. Про Коня вообще молчу.

[Mishka_2405]

23 Июн 2015 - 09:24 пользователь Riot_Guy сказал:

Куст изменили, чтобы дать равные возможности командам для перемещения ко 2-4 линиям.

 

простите, но зачем? правильно здесь народ говорит можно сделать любую карту/технику/игру безликой! Понятно, что по данному кустику на этой карте верхний респ был привлекательным, потому что даже начинающий танкист на лт спешил туда встать, чтобы посветить. Но, почему тогда никто не говорит о мосте? - с верхнего респа аккуратно сваливаешься с моста и поджимаешься под камушек - и чудо - можно троллить врага на H3,4 и расстреливать лт понизу на F4. А с нижнего респа правильно - преимущество арты! На базе сразу заперся на гору и стой набрасывай - причем прострелы с нижнего респа куда интереснее чем с верхнего респа. Карты не могут быть идеальными, но вот такие "кустики" и "мостики", прострельные арочки на Харькове, и т.п. делают карты интересными и привлекательными. А по поводу дисбаланса - вообще надумано! Если вы говорите, что ВБР беспристрастен и попадание на определенную карту/респ - это чистая случайность - то может просто подработать задалбывающую постоянно случайность выпадения 3-4 карт по кругу?

А кустики - не трогайте - не в кустиках дело. Е1 на Прохоровке все знают и что? От этого Прохоровка ведь не стала неиграбельной! А знающие/опытные частенько такие кустики блайн-шотами обрабатывают - и всем при этом весело http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

[miha305]

на этой карте все работают по одной схеме и это начинает надоедать нет свежестиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_mellow.gif 

[SYL]

08 Июл 2015 - 16:02 пользователь Riot_Guy сказал:

Молчать не надо.
Вот только надо понимать, что качество обратной связи между игроками и левел-дизайнерами напрямую зависит от объективности и аргументированности оставляемых отзывов.

а качество обратной связи между игроками и левел-дизайнерами никак не влияет ни на скорость работы последних,ни на их приоритеты,ни на их задачи.

знаем,проходили.

пример,эта тема: первый же конструктивный,располагающий к обратной связи отзыв оставлен тут 2 года назад и он был 7 постом в этой теме,если не считать стартового.кроме того,на самой первой странице была написана масса точно таких же постов.

что сделали левел-дизайнеры? изменили карту.

через год.

почему через год? а потому что через год руки дошли.

вопрос: зачем оставлять тут свои отзывы,если все равно никакой реакции в адекватные сроки не следует? что бы через год мб что то получить? да вся эта игра в момент когда ее непосредственной разработкой занималось как минимум в 5 раз меньше людей за 1 год вышла из стадии закрытой альфы до релиза.

от закрытой альфы до релиза Карл!!! а тут людям из одного отдела требуется такое же кол-во времени что бы убрать на 1 из карт 1 куст,накидать пару камней и занизить рельеф на отрезке в 100 метров. 

и в последнее время ничего не меняется,изменилось только кол-во постов "ваше мнение очень важно для нас" от разработчиков в разных частях этого форума,а вафли так по пол года и катают с барабаном на 3300 дамага несмотря на незатихающие потоки добра в ее теме и теперь еще год будет ждать ее замены,топь так же агонизировала именно в рандоме до момента ее очередной переделки,а не вне его,до момента ребаланса арты про который кагбэ уже и говорить всем надоело проходят года,и т.д. и т.д. и т.д.

зато новые премы и ветки выпускаются по расписанию,каротоделы усиленно пилят новые шедевры а исправление старых ошибок по прежнему делается "на сдачу".

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif

 

Изменено 5 августа, 2015 пользователем SYL

[anonym_EcaxBxPcer7R]

люблю эту карту. жаль выпадает она раз в пятилетку.Играть на ней приятно относительно других карт.Красивый дизайн.Из проблем-прострел на центре и невозможность доехать на медленной технике до определённых точек.

[xxaattaa]

То что горы незалезаемыми сделали - это верно, ибо нефик. Но не додумали логику до конца.

 

Надо идти дальше:

 

-сделать неперелезаемой речку,

-непроходимыми сделать все дороги, кроме тех, что ведут к единственному мостику.

 

И вот все встретятся на этом мостике, представляете какой кайф - жамкаешь кнопку в начале боя и больше ее уже не отпускаешь, пых, бум, вжик, бемц, дрынь, бумс, тынц, хлоп.   

 

И - конец боя ! 

 

Здорово ?

Изменено 18 августа, 2015 пользователем xxaattaa

[fillimor]

18 Авг 2015 - 15:14 пользователь xxaattaa сказал:

То что горы незалезаемыми сделали - это верно, ибо нефик. Но не додумали логику до конца.

 

Надо идти дальше:

 

-сделать неперелезаемой речку,

-непроходимыми сделать все дороги, кроме тех, что ведут к единственному мостику.

 

И вот все встретятся на этом мостике, представляете какой кайф - жамкаешь кнопку в начале боя и больше ее уже не отпускаешь, пых, бум, вжик, бемц, дрынь, бумс, тынц, хлоп.   

 

И - конец боя ! 

 

Здорово ?

 

Нет вариативности, а это плохо. Нужна как минимум ещё одна точка БТРа. А так- норм идея. 

[HByte]

Это одна из немногих действительно хороших карт в игре, где вполне играбельна любая техника - светляки, СТ, тяжи, ПТ, арта. Разрабы, не трогайте эту карту, а то получится такая же ерунда, как новая Мурованка.

[E2___E4]

18 Авг 2015 - 12:14 пользователь xxaattaa сказал:

То что горы незалезаемыми сделали - это верно, ибо нефик. Но не додумали логику до конца.

 

Надо идти дальше:

 

-сделать неперелезаемой речку,

-непроходимыми сделать все дороги, кроме тех, что ведут к единственному мостику.

 

И вот все встретятся на этом мостике, представляете какой кайф - жамкаешь кнопку в начале боя и больше ее уже не отпускаешь, пых, бум, вжик, бемц, дрынь, бумс, тынц, хлоп.   

 

И - конец боя ! 

 

Здорово ?

 

и вообше пора уже делать трубы вместо дорог и чтобы нельзя было даже развернуться, каждому танку по трубе пушай едут и встречаются с оппонентом и пусть будет настояший БТР

[REVOKER]

Даже после переделки карта осталась дисбалансной - нижний респ никуда не может уехать, чтобы не наполучать при разъезде. При этом верхний разъезжается спокойно и безболезненно. Плохо, господа картоделы, просто скверно http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_sceptic.gif

 

[DiLouk]

Огромная просьба что-нибудь сделать, чтобы с нижнего респа можно было спокойно проехать до 1-2 линий. Кустов насадить, или ландшафт опустить/поднять.

1-2 линии хорошо подходят для сражений между тяжелыми танками. Но к моменту, когда они пересекают прострелы на 5 линии, с верхней базы уже успевает какой-нибудь светляк стать в куст, или даже просто спуститься вниз. А на высоких уровнях так и вовсе у всех танков достаточно обзора, чтобы светить переезд. В итоге медленные машины с нижней базы успевают наполучать даже не доехав до 1-2 линий. И почему-то у верхнего респа такой проблемы вообще не имеется, они не светятся.

[Deznight]

Когда уже разъезд с нижнего респа починят? Срочно увольте своих картоделов, и наймите бомжей - дешево, а хуже они все равно не сделают.