IvanUSER

Категорически против появления этого танка в таком виде в игре. Причина - это типичный танк НЕ в балансе. И дело даже не в имбовости, хотя по мне с таким орудием ему самое место на 10 лвл, а не на 8. Когда танк в балансе? Не когда он соответствует какой-то гипотетической мете, составленной в теории - сколько уже таких танков выпускали разрабы, а потом их допиливали. Танк в балансе, с одной стороны, не бесит противников своей нагибучестью, с другой, не создаёт дискомфорта владельцу. Небалансируемыми танками обычно оказываются те, у кого имеется завышенная потенциальная огневая мощь. Примеры: 1) Foch 155. Сначала он был архикрут не в последнюю очередь за счёт пробивной пушки на 2550 урона. И он бесил противников. Потом его понерфили, пытаясь скомпенсировать эту огромную огневую мощь низким комфортом её реализации. И в результате с одной стороны танк всё ещё имеет большой потенциальный урон с барабана, но его почти не видно в рандоме, потому что и игрокам на нём играть неудобно: слишком косой, слишком долго сводится, слишком много дыр. 2) Waffentraeger auf E100. Та же фигня. Разрабы попытались забалансить чудовищную огневую мощь его барабана, с которого он разве что Maus-а фульного не запинывал, сарайностью и картонностью. И уже тогда они столкнулись с тем, что оставлять его как есть - бесить противников его имбовостью при правильном применении, а при малейшем нерфе он сразу превращался в тыкву. Результат - "вафлю" вообще вывели из игры. 3) FV4005. Она и сейчас остаётся довольно неудобной для владельца, но и противников бесит своим потенциальным уроном. Тащемта, вся арта игры. Артохейтеры ноют, что арта их нагибает, потому что им запоминаются только случаи, когда арта им вдруг зафитилила пробитие на полный урон. А тем, кто на арте играет, запоминается то, что такое попадание будет одним из 100, и будут бои, где ты вообще уходишь с 0 урона, потому что рандом был против твоих попаданий. Вот та же фигня грозит и Caliban-у. Если его сделать более-менее комфортным для владельца - он будет чудовищно гнуть. Если его попытаться сбалансировать за счёт низкого комфорта стрельбы - игроки очень быстро забьют пытаться сводиться на нём и будут стрелять с ходу на шару. Тогда противники будут беситься от танка, потому что в них прилетел огромный пендаль, а владельцы будут беситься, что этот пендаль приходится на 10 нелепых промахов. По этой же причине не удаётся запихнуть в игру Sturmtiger. 380-мм бомбомёт с альфой примерно в 3000 урона (бесит противников) пришлось бы забалансить чудовищно низкой комфортностью стрельбы (бесит владельца). Поэтому и сабж будет только бесить игроков.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngzxcvbn_2 (29 июн 2021 - 06:26) писал: Вчера 3 часа играл в ранговых боях на этой арте. Поднялся с нулевого на 2 ранг всего лишь. Может просто не везло или не приспособился еще . Но скорее арта 10 уровня убита в хлам. Весь класс стал дисбалансным со знаком минус.Ну вроде есть на средних уровнях машины, которые разрабы не трогали - типа FV304. Но в целом соглашусь. Сам редко играю на арте, только ради ЛБЗ, зашёл сюда почитать, как себя топ ветки чувствует, ибо на 8 Лорке 155-51 играть стало совсем уныло. Утром сыграл 2 боя: Т32 (тяж): 11 выстрелов - 10 попаданий, 1 пробитие, 2589 урона. Хоть и слив, но я сделал, что мог. Lorraine 155 51: 10 выстрелов - 3 попадания, 1 пробитие - 574 урона. Пробитие ББшкой в борт АМХ-50В когда уже никого из союзников не осталось. То есть за 9 выстрелов как арта - около 200 урона. Никакого ассиста, никакого оглушения, потому что оглушающие снаряды настолько мимо летели с полной сводки, что вообще никого не цепляли. Итого разница в эффективности между танками одного уровня в 5 раз по урону. Возможно, арте придётся превратиться в кривую нелепую ПТ и стрелять ББшками - толку будет больше. Аналогичная фигня была на СУ-14-1: на фугасах настреляешь копейки, на Химмельсдорфе переквалифицировался в ПТ и долбил из-за камня М4 45 и КВ-2 бронебойками, пока те ко мне не приехали совсем (наши банан бросили). А пока разрабы из-за нытиков-артохейтеров дали нам понять: выгоднее на арте АФКшить.

Ну вот и спасибо убогим артохейтерам. За прошедшие 8 лет, как арту начали резать из-за этих криворуких нытиков (ага, поехать в чистое поле, где тебя полкоманды светит и внезапно арта кидает - конечно же арта виновата ) вылезал на ней только из-за ЛБЗ. А теперь из-за этих вредителей и вовсе нет смысла стрелять на арте. То есть для сравнения за утро: Т32: 11 выстрелов - 10 попаданий, 1 пробитие, 2589 урона. Lorraine 155 51: 10 выстрелов - 3 попадания, 1 пробитие (ББшкой в конце боя - ага, теперь эффективнее играть, упарываясь на противника с ББшкой в упор. При этом пробить Т-44 той же ББшкой было сложнА - интересно куда) - 574 урона. Никакого ассиста, никакого оглушения, потому что оглушающие снаряды настолько мимо летели с полной сводки, что вообще никого не цепляли. Итого разница в эффективности в 5 раз по урону. Мораль: на арте выгоднее АФКшить.

Коллеги, а какое прозвище у сабжа? А то на днях поймал себя на мысли, что выговаривать каждый раз "ЭсТэЭрВэ-Эм-сорок-два-пятьдесят-семь-альт-а-два" - слишком длинно.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCromvel_1943 (06 мар 2021 - 19:04) писал: Посмотрим, когда Ты встретишь Розетку. А зачем её встречать? У нас есть 70 км/ч, чтоб избегать таких противников. И опять же, я удивлён, насколько редко я попадал к 5-кам сегодня. Может, везло. И как бы что удивительного, что танк 4 уровня будет сливать танкам 5 лвл? Вы бы ещё А-32 с Pz.V/IV сравнили.

Взял, думал, чисто для коллекции, типа редкий. Но успел пожалеть, что на 4 уровнях не дают Редли-Уолтерса. Я аж сам офигел: за один вечер выбил декали 3 уровня и за Мастеров, и за Воинов. Spoiler И на удивление редко попадал к 5 уровням (да, танк, если кто не в курсе, льгот). За вечер из 17 боёв на сабже только 3 раза попал против 5 лвл, и даже там не чувствовал себя едой. Плюсы: Быстр, иногда какую-то мелочь может отрикошетить, быстро сводится. Оказываясь против 3 и многих 4 уровней, можно устраивать им перелом лица и взлом поп фугасами. Минусы: фугасы медленно летят - автоприцел только вред приносит, стабилизация никакая, против бронированных танков понадобятся голдовые ББшки с 98 пробоя.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMasterDaggi (05 янв 2021 - 22:35) писал: И? Это как раз таки то на чем играть с такой альфой приятно и комфортно, я бы не отказался от третьего аналога шкоды/проги (или бурасика гг) Дпм без брони архисложно реализовать, это не альфа, ибо каждый твой выезд - размен твоего хпВ том-то и прикол: дать ему такой ДПМ и такую скорострельность, чтоб он против любого противника 1 на 1 мог бы разменяться по принципу: противник ему 1 выстрел там на 320, а CDC ему 2 тычки по 240, суммарно на 480. А если противник попробует подловить француза на перезарядке после этого - у него не получится, потому что CDC успеет зарядиться. Я вот катался на Е50 ещё до апа альфы на 8,8 см пушке - по мне так было даже лучше, чем после апа. Потому что до "апа" эта пушка у него выдавала 3500 ДПМ на моей сборке. А сейчас только 3400. И это было реально весело иметь такую суперскорострельность - с катка не уходит никто. Тем более такой ап не сделал бы CDC имбой, он просто поднял бы ему потенциал нагибучести, снизил бы ему цену промаха и самое главное - наделил фишкой и оригинальным геймплеем.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOtovarivaem (01 янв 2021 - 03:06) писал: Имба не определяется тем, гнут на нём алёшки, или нет. Она определяется возможностями данного танка, а они у него очень широкие. Алёшки и на ЛТ не могут, а статисты тем не менее на них нагибают. Мы тут в клане пришли к выводу, что имбовый танк - это тот, для нагиба на котором: а) не нужен скилл б) не нужен 5-перковый экипаж. На сабже в принципе хватает и 2 перков, да и с точки зрения скила у него есть потенциал ололо-пыщ-пыщ врываться, в упор не останавливаясь раздавать и быстро убегать. Это очень сильно упрощает геймплей.

Раз разрабы брякнули, что ещё будут апать сабж, тоже свои 5 копеек внесу. Мне лично кажется, что AMX CDC следовало бы апнуть ДПМ. Причём так солидно апнуть, чтоб он мог, даже пару раз не пробив, разобрать одноклассника, пусть и оставшись покоцанным. Почему именно ДПМ? 1) Технически этот танк должен был иметь механизированную боекукладку. Помните 2 люка на затылке башни? Кое-где пишут, что за ними должны были находиться 2 барабана по 8 снарядов каждый, так сказать, боеукладка "1 очереди". Плюс даже в исторической справке к танку упоминается меанизм, помогающий заряжающему. Так что техническая причина для апа скорострельности есть. 2) Претензия на оригинальность геймплея. В конце концов картонных точных быстро сводящихся танков у нас много, тот же Progetto 46, Skoda T27, STA-2. А ещё есть куча танков с комфортными пушками, да ещё и с претензией на броню: Т-44-100, Primo Victoria, CS-52 Lis, Pz.58 Mutz, Panther 8,8, T25 Pilot 1, FV4202, Centurion 5/1 - полно их. И даже если AMX CDC апнуть стабилизацию, на их фоне он всё равно будет смотреться бледно: у остальных барабаны, дозаряжание или броня. А если ему додавать что-то из этих фишек (тот же барабан) - он опять будет неоригинален: типа зачем CDC, если есть Progetto 46, которая помельче, или Lorraine 40t с мощным барабаном. А вот танка, который и довольно точный и прямо пилорамит, но картон - у нас и нет. Разве что Panther 8,8, которая "типа" немного с бронёй, но ездит так себе. А так получился бы с одной стороны совсем картон, но с другой стороны опасный противник даже без альфы. 3) Имбовать от этого танк всё равно не станет, ибо перестрелки с противником лоб в лоб в разгаре боя он всё равно не переживёт: даже на барабанном танке выкатываться на нескольких противников, которые уже зацелили - плохая идея. Так что слабые игроки смогут на сабже ну от силы на 1 выстрел больше делать. Зато с таким апом использовать момент, когда противник подставился, использовать ситуацию, тащить в эндшпиле, т.е. играть по скилу будет эффективнее. В этом и будет смысл танка: быстро дохнет, быстро стреляет, и весь вопрос - вовремя использовать те немногие моменты, когда стрельба не приведёт к моментальному ангару. Сложнее даже будет не пожадничать. Единственная деталь - ап ДПМа должен быть значительным. То есть сейчас у AMX CDC ДПМ в базе - 2050. У Panther 8,8 - 2500. Вот дать французскому СТ ДПМ в базе выше, чем у 8,8 - около 2700

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKelaKolyan (03 июл 2020 - 05:33) писал: 113 все равно интересный танк.А как вы применяете 113 на Вестфилде? На какой фланг едете?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l (12 июн 2020 - 20:11) писал: Просто это не совсем тяж, это жирная СТ. С подвижностью от СТ и орудием от ТТ. Так и играть - агрессивно, но без упарываний в надежде на броню Недавно купил сабж, сильно задумываюсь, как его применять. Мне тоже по душе концепция этакого обчзоу, которому накинули ХП и понизили критуемость, но в применении как СТ смущает ТТшная маскировка. Вот, допустим, загрузило на Вестфилд. По мне карта для ТТ весьма неудобная, зато на СТ, ПТ и ЛТ там весело. Куда лучше ехать на 113 на этой карте? В угол, где СТ бодаются, по центру от кустов и домиков кого-то выцеливать или всё-таки ехать с тяжами (я на тесте ездил туда, на горку с камнями в стороне и гадил оттуда)? Может ли сабж что-то отбивать в обратном ромбе?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlint_2012 (22 май 2020 - 10:52) писал: особо сомневающимся можно ознакомиться со статистикой этого танка. все вопросы сразу пропадут. Я как раз смотрел стату - кривая ПП практически совпадает с эталонной - т.е. играется крепким середняком. По настрелу для отметок он лучше всех прокачиваемых танков, кроме фугасников. А вот то, что сосновый Tiger 131 по тем же отметкам играется лучше сабжа - это напрягает.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (22 май 2020 - 05:47) писал: Может хватит уже ерунду писать что на премиумных танках кто-то кроме вас экипаж качает. Ну я тоже качаю, в этом и вижу смысл низкоуровневых премов. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (22 май 2020 - 05:47) писал: Вы посчитайте сколько на эти деньги резервов можно взять, према. Либо просто по акции за свободку перевести, если нужен экипаж. Ау, люди, вы когда в последний раз патчноут читали? Мне кажется, расход по голде на разовые переводы в сумме будет больше, чем прокачка экипажа на прем-танке. Господа фанаты "таксы", я так понимаю, вы тоже не рекомендуете сабж?

"Ура", статус-кво вернулся. Перефразируя Шеймаса МакЛафлина: "Был клуб TOG II*... осталась какая-то жалобная книга".

Всем массовый здряв. Как сейчас чувствует себя "такса" в рандоме? Сильно ли её мучают ЛТ и колёсники? Смотрел статистику - TOG на отметку требует больше настрела, чем все прокачиваемые ТТ6, кроме КВ-2 и О-I. Но на прокачивемых ТТ6 сидит множество игроков, в том числе и слабые, те, кто просто качает ветки и не хочет заморачиваться. А на сабже, я так понимаю, катаются люди, которые понимают что-то в этой игре. Как по-вашему, "такса" сейчас играется на уровне или хуже прокачиваемых ТТ6? Spoiler Катал на своей памяти Матильду ЧП, медлительность редко раздражала - просто нужен был "соответствующий настрой".