Виктор Суворов "Ледокол"

[anonym_Uh5eEB3rXcnW]

21 Май 2012 - 15:18 пользователь Ylrix сказал:

Какой ссылки? Какие артели ? Речь идет о "кулаках" И определении их преступления.. Ленин вам не авторитет нет ?)

 

Я извиняюсь, а где там Ленин?

 

У тебя текст сплошняком идёт: где цитата, где твоя отсебятина - понять невозиожно.

 

Это так специально сделано, чтобы читателю непонятно было что конкретно Ленин сказал?

[Ylrix]

21 Май 2012 - 15:26 пользователь Skemmer сказал:

Я знаю. И "вики" говорит примерно тоже, что и известно мне. Вот только я против такого строя. Права не должны превалировать над обязанностями.

А столь любимая Вами западная цивилизация не спешит признавать свои ошибки. "Самми НАТО начался с минуты молчания в память погибших солдат Альянса".

НЕ мирных жителей убитых в Ливии ВВС НАТО

НЕ мирных жителей убитых в Ираке частными армиями

НЕ мирных жителей убитых в Афганистане пьяным американцем

НЕ погибших в Сирии от рук "оппозиции"

НЕ погибших осетин и русских миротвроцев от грузинских "Градов"

НЕ погибших от рук Аль-Каиды советских и русских солдат в Афганистане и Чечне

НЕ извинениями перед родственниками погибших, с чьими останками фоторгафировались американские солдаты

НЕ погибших мирных жителей в Югославии...

Почему моя страна должна извиняться перед этими моральными уродами? Они вспоминают о либерализме только когда речь идет о делах в России, сами они правами пренебрегают ("патриотический акт" до сих пор действует). Я не собираюсь признавать преступными действия своей страны, направленные на развитие и независимость от запада, как бы они этого не хотели. И это не теория заговора - не передергивайте. Я патриот своей страны, а не Европы, или США. При Сталине СССР был независимой страной с мнением которой считались. И за это нужно не извиняться, а гордиться. Вам подобные же призываете покаяться, дабы заслужить милость запада. Это не заговор - а банальное предательство.

Все перепуталось в королевстве датском) Вы смешиваете действия людей,войну и идеологему по корой живет общество -  Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Это течение отличается терпимостью и снисходительностью по отношению к любым законным способам распоряжаться собой и своей собственностью.

 

Каким боком вы сюда нато,альянсы и войну суете? Мне то же не нравится что америкосы демократизацию устраивают, это равносильно что аборигенам микроскоп дать а они бананы с деревьев сбивают. Либерализм требует определенных условий. Высокий уровень культуры и цивилизации.. Древнии римляне это понимали оставляя в завоеванных странах местных царьков и уклад жизни.. Не пятаясь навязывать свой образ жизни! Это и есть либерализм .. Царьки потом этот уклад сами перенимали .. Жить в хибаре или во дворце где имеется водопровод и канализация , разница есть.. При том что на сегодняшний день действия америкосов и западного альянса ну никак не попадают под определение либерализма, см выше) Фридман описал америкоское общество которое все больше напоминает почивший ссср.. Можно сказать что западное общество сейчас заражено левыми идеями то есть социализмом..

 

А я вот против такого общества где обязанности (какой то дядя будет указывать как жить Сталин, ***,Пол пот или кпсс) превалируют над моими правами.. Если вам нравится такой образ жизни никто не мешает вам создать социалистическую общину где обязанности будут превалировать.. Но навязывать это всем, как это делают америкосы это изменяюсь за выражение социализм чистой воды...

[anonym_Uh5eEB3rXcnW]

21 Май 2012 - 15:27 пользователь Ylrix сказал:

Все правильно, после начала войны переориентировали производство.. Но вопрос так и завис. О диком их количестве..

 

Выпуск БТ начат до прихода Гитлера к власти.

[Ylrix]

21 Май 2012 - 15:28 пользователь Skemmer сказал:

Найти пост по номеру и перейти по ссылке Вам не хватает сообразительности? Это не оскорбление, это вопрос.

Ну найдите ) Я что должен половину форума перерыть, где там такой пост за таким то номером, их тут знаете ))

сколько)))

[Ylrix]

21 Май 2012 - 15:44 пользователь 3jcon сказал:

 

 

Я извиняюсь, а где там Ленин?

 

У тебя текст сплошняком идёт: где цитата, где твоя отсебятина - понять невозиожно.

 

Это так специально сделано, чтобы читателю непонятно было что конкретно Ленин сказал?

А и не надо понимать) идите в танчики гоняйте..

[Skemmer]

Ylrix, это не ответ. Задам вопрос еще раз. Почему мы должны каяться, чтобы заслужить похвалу запада?

[Skemmer]

21 Май 2012 - 15:46 пользователь Ylrix сказал:

Ну найдите ) Я что должен половину форума перерыть, где там такой пост за таким то номером, их тут знаете ))

сколько)))

Для либералов рассказываю - в правом углу темной строчки, в которой написан ник, есть номер. Найдите пост с этим номером и перейдите по ссылке. Если Вы не сделали этого раньше, то я не собираюсь выкладывать дважды. Ибо это может Вас оскорбить, как не слишком быстро сообразительного. Я же таким образом нарушу Ваши права.

[TSF]

21 Май 2012 - 15:47 пользователь Ylrix сказал:

А и не надо понимать) идите в танчики гоняйте..

Ответь честно, для себя. «Ледокол: Кто начал вторую мировую войну?» Если СССР, то значит слова резуна дошли до тебя, что весьма грустно. Если Германия, то подумай, может не все так чисто в его построениях.

[Ylrix]

21 Май 2012 - 15:53 пользователь Skemmer сказал:

Для либералов рассказываю - в правом углу темной строчки, в которой написан ник, есть номер. Найдите пост с этим номером и перейдите по ссылке. Если Вы не сделали этого раньше, то я не собираюсь выкладывать дважды. Ибо это может Вас оскорбить, как не слишком быстро сообразительного. Я же таким образом нарушу Ваши права.

Попробуйте сами найти) по своей ссылки))

[Ylrix]

21 Май 2012 - 15:51 пользователь Skemmer сказал:

Ylrix, это не ответ. Задам вопрос еще раз. Почему мы должны каяться, чтобы заслужить похвалу запада?

А вы жили в то время? Вы участник тех событий ?

[anonym_Uh5eEB3rXcnW]

Геноссе Ульрих, стоя у мачты, мужественно отбивается шпагой от жыдо-большевистских форумных орд.

[Ylrix]

21 Май 2012 - 15:56 пользователь TSF сказал:

Ответь честно, для себя. «Ледокол: Кто начал вторую мировую войну?» Если СССР, то значит слова резуна дошли до тебя, что весьма грустно. Если Германия, то подумай, может не все так чисто в его построениях.

Если бы Сталин довел начатое дело до конца, это было бы хорошо. Не было бы ни таких жертв ни таких разрушений. Вон Британцы Гитлеру войну объявили. И голову пеплом не посыпают и никто их не упрекает.. ссср что хуже разве?

[Ylrix]

21 Май 2012 - 15:36 пользователь 3jcon сказал:

Давно и не мной подмечено: многоточиями злоупотребляют в тексте слабый пол и подростки. Им кажется, что это придаст их словам таинственной загадочности и напустит туману. Читатель интуитивно догадается каждый о своём и будет типакачать головой: как мудр автор!

Психоаналитик прям

[TSF]

21 Май 2012 - 16:00 пользователь Ylrix сказал:

Если бы Сталин довел начатое дело до конца, это было бы хорошо. Не было бы ни таких жертв ни таких разрушений. Вон Британцы Гитлеру войну объявили. И голову пеплом не посыпают и никто их не упрекает.. ссср что хуже разве?

Заметь, их никто в развязывании ВМВ не упрекает, тот же резун. Хоть поводов достаточно. А про СССР, прям книги хлещут как из рога изобилия. Одна другой откровеннее.

[Ylrix]

21 Май 2012 - 15:36 пользователь 3jcon сказал:

 

 

 

 

Тут сказано об авторе всё. Он мародёр и преступник, рассказывает о своих преступлениях. Понятно,что преступник не расскажет, что вот он задумал совершить преступное деяние и, в сговоре с подельником, пошёл и совершил - нет.

 

Он будет юлить как уж на сковороде, обвинять всех вокруг в том же(а чо я? а я как все! все грабили и я грабил! какие претензии, товарищ нарсудья!?), будет рассказывать как ему цельный енерал разрешил.

 

Кстати, ложь Сичкина легко опровергается словами самого Галаждева:

 

Spoiler

Отчет начальника политуправления 1-го Белорусского фронта генерал-лейтенан­та Галаджева от 31. 5.1945 г. об отношении советских военнослужащих к немецкому населению.

31 мая 1945 г.

№инф. (023)

Заместителю начальника

главного политуправления

генерал-лейтенанту тов. Шикину

Копия

Военному совету 1-го Белорусского фронта

Настроение военнослужащих с изменением нашего отношения к немцам и продоволь­ственного снабжения немецкого населения Директива Ставки Верховного Главнокоман­дования об изменении отношения к немецко­му населению подавляющей массой личного состава частей фронта понята правильно, в результате отношение военнослужащих Красной Армии к мирному населению Германии в последнее время заметно изменилось. [...]

 

Проводимые на территории Германии меро­приятия по восстановлению нормальной жизни и организации продовольственного снабжения большинством военнослужащих расцениваются положительно. Несмотря на то, что в сознании каждого вои­на Красной Армии воспитана жгучая нена­висть к немецко-фашистским захватчикам, большинство бойцов, сержантов и офицеров ведет себя сдержанно, не позволяет делать то, что часто происходило в первый период пребывания войск фронта на территории Германии. Сейчас можно нередко наблюдать примеры, когда отдельных бойцов, допуска­ющих бесчинства по отношению к немецкому населению, призывают к порядку их же товарищи. Среди бойцов можно часто встре­тить такой разговор: «Товарищ Сталин при­казал изменить отношение к немецкому населению, а ты что безобразничаешь». Так­ое товарищеское замечание положительно действует даже на людей, отличающихся своей недисциплинированностью. Сила авторитета указаний товарища СТАЛИНА об изменении отношения к немецкому мирному населению настолько велика, что даже люди, которые от рук немцев потеряли все -дом, родителей, жену, детей, и те сейчас не допускают актов мести, которые отмечались до директивы Ставки. Изменение отношения к немцам большинством военнослужащих расценивается как мудрая и дальновидная политика нашего правительства, которое не ставит перед собой цели уничтожения неме­цкого народа. Люди понимают, что идеоло­гия Красной Армии, созданной и воспитан­ной партией Ленина-Сталина такова, что воины Красной Армии не могут глумиться над мирным населением. Они понимают, что политика, которая проводится в настоящее время в отношении к немцам, необходима и выгодна для нас, она поднимает авторитет и укрепляет позиции нашей страны. [...]

 

 

«Надо помнить, что грубые хулиганские выходки к немцам противоречат нашей поли­тике, принижают достоинство Красной Армии. Мы представители социалистической Родины, должны быть на высоте положе­ния». (Гв. старший сержант Беляев) «Были они немцами, немцами и останутся. Но пусть посмотрят, как надо по-человечески отно­ситься даже к таким людям, как они. Ехал я на днях по Берлину, смотрю, немцы стоят у магазинов за хлебом. Значит, думаю, прода­жа продуктов организована. И такая гор­дость меня взяла. Думаю, такими велико­душными и справедливыми людьми могут быть только советские люди». (Ст. сержант Меньшиков). 1-1

 

Такие высказывания по вопросу изменения отношения к немецкому населению сейчас характерны для подавляющего большинства личного состава войск фронта. Это однако совсем не означает, что мы за короткий срок уже смогли добиться обсолютного перелома в отношениях военнослужащих к немецкому населению. Надо прямо сказать, что в частях фронта еще есть такие люди, которые никак не могут смириться с изменением отношения к немцам. Это в первую очередь те люди, семьи которых сильно пострадали от зверств немцев и имеют к ним личные счета мести. Для этой группы военнослужащих характер­ны такие настроения: [...]

 

 

«У меня немцы сожгли дом, убили всю семью. Теперь у меня ничего не осталось. Война кончилась, и я не знаю куда идти, где найти родной уголок. Я бы убил каждого нем­ца. Просто обидно, зря им дают хлеб. Пусть бы они померли. Они этого заслужили». (Ст. лейтенант Корнийченко). Особо распро­странены настроения, выражающие недо­вольство тем, что для немецкого населения установлены высокие нормы снабжения. Говоря об этом, бойцы и офицеры ссылаются на то, что немцы в Берлине сейчас получают хлеба и других продуктов больше, нежели некоторые семьи военнослужащих в Совет­ском Союзе. [...]

 

Начальник политуправления

1 Белорусского фронта

генерал-лейтенант [Галаджев]

 

Но, несомненно, тебе ближе позиция свалившего в США мародёра Сичкина, ещё при Союзе спалившегося и чудом избегшего вмн за хищения в особо крупных.

 

Правда?

Мда Сичкин в гробу перевернулся) Его соплеменник обвинил его в каких то там преступлениях. Человек писал просто о своей жизни без всякой задней мысли. На войне это обычное дело. Ой я забыл ) Бойцы красной армии единственные на земле кто не подчиняется закономерностям психологии войны , марсиане поди)

А да и вот замполит то же самое пишет! Интересно было бы что бы с ним было напиши он не так .

Изучайте дальше войну по мемуарам политруков советского издания ) Желаю успехов.

Дело Сичкина развалилось в суде, если запамятовал .

[Skemmer]

Ylrix, вот именно благодаря таким, как ты, я считаю либералов неадекватами всех скопом. Может и есть люди несущие звание либерала с гордостью и адекватностью, но я таких не встречал.

[Ylrix]

21 Май 2012 - 17:17 пользователь Skemmer сказал:

Ylrix, вот именно благодаря таким, как ты, я считаю либералов неадекватами всех скопом. Может и есть люди несущие звание либерала с гордостью и адекватностью, но я таких не встречал.

Я и говорю -вы адекватные не умеете вести полемику без оскорблений и выливанию помоев на оппонента )

По существу сказать нечего ? Я так и думал) У вас везде предатели, неадекваты,враги народа всех расстрелять надо ( а то как же счастливое общество и без расстрелов) Вот либералы в отличии от ура патриотов, тем мне и импонируют что во всяком случае априори все мнение важны и достойно уважения, даже если оно отлично от либеральных понятий.

[Klosterheim]

21 Май 2012 - 01:57 пользователь Serj_EIC сказал:

 

Только вот я не припомню поражения. И совет, прежде чем намекать на что-то, поучите историю, особенно "Сталинградская битва".

 

"Сталинградская битва, боевые действия между советскими и немецкими войсками в излучине Дона и Волги, а также в Сталинграде 17 июля 1942 г.

Ну вы тоже подучите историю. Может тогда сможете сказать нам что произошло до 17 июля 1942 г. и после Битвы за Москву.

[Skemmer]

21 Май 2012 - 17:31 пользователь Ylrix сказал:

Я и говорю -вы адекватные не умеете вести полемику без оскорблений и выливанию помоев на оппонента )

По существу сказать нечего ? Я так и думал) У вас везде предатели, неадекваты,враги народа всех расстрелять надо ( а то как же счастливое общество и без расстрелов) Вот либералы в отличии от ура патриотов, тем мне и импонируют что во всяком случае априори все мнение важны и достойно уважения, даже если оно отлично от либеральных понятий.

Насколько же Вам было важно мое мнение, что Вы пропустили этот пост, Вам лень найти его, а теперь Вы пытаетесь чего-то доказать даже не зная о чем речь. Очень соответствует философии терпимости к чужому мнению. Я хотя бы честнее. Признаю, что мне противно читать Ваши рассуждения.

А по поводу либерализма - у меня в школе была хорошая учительница по правоведению. Я на всю жизнь запомнил ее слова: "Законопослушный гражданин всегда помнит, что у него есть не только права, но и обязанности. Ибо соблюдая обязанности гражданин соблюдает, таким образом, права других граждан. Если гражданин ставит свои права выше обязанностей, значит он не уважает прав других граждан и не может являться зрелым членом общества". Может не совсем дословно, но смысл передал.

P.S. Мне вот все интересно. Лет-то Вам сколько??? Без шуток интересно. Уже в какой раз спрашиваю, а Вы все стесняетесь.

[Ylrix]

21 Май 2012 - 19:25 пользователь Skemmer сказал:

Насколько же Вам было важно мое мнение, что Вы пропустили этот пост, Вам лень найти его, а теперь Вы пытаетесь чего-то доказать даже не зная о чем речь. Очень соответствует философии терпимости к чужому мнению. Я хотя бы честнее. Признаю, что мне противно читать Ваши рассуждения.

кто вас заставляет читать мои посты) Ссылку?   ) Номер поста это не ссылка) я не обязан по всему форуму шарится искать да я и так знаю что нам написано) Типа бандиты , антисоветчики, контра и все такое)

21 Май 2012 - 19:25 пользователь Skemmer сказал:

А по поводу либерализма - у меня в школе была хорошая учительница по правоведению. Я на всю жизнь запомнил ее слова: "Законопослушный гражданин всегда помнит, что у него есть не только права, но и обязанности. Ибо соблюдая обязанности гражданин соблюдает, таким образом, права других граждан. Если гражданин ставит свои права выше обязанностей, значит он не уважает прав других граждан и не может являться зрелым членом общества". Может не совсем дословно, но смысл передал.

P.S. Мне вот все интересно. Лет-то Вам сколько??? Без шуток интересно. Уже в какой раз спрашиваю, а Вы все стесняетесь.

Масло масляное а вода водяная ) Обязанность у человека одна! Жить долго и счастливо.. Старше вас не беспокойтесь)