S35 CA [гайд устарел]

[9IMaKaCu]

09 Дек 2013 - 15:11 пользователь AnTi4iTeR сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-185045-0-57357200-1386601836_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-185045-0-93509700-1386601772_thumb.jpg Опыт, но не максимальный:

думаю у штуга снаряды закончились 

[AnTi4iTeR]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-185045-0-86989000-1386610407_thumb.jpg Ошибочка вышла, максимальный опыт без ПА вот:

 

А по поводу Штуга, тут Вы, коллега, абсолютно правы: тот, у которого больше нанесенного урона, пытался в наглую взять наш респ совместно со своим коллегой, причем из-за отсутствия снарядов пытался меня таранить. Пришлось их обоих немножко убить.

[S_Severniy]

Скоро выкачаю лампочку и дальше пойду по ветке. А на эту имбу посажу новых обезьян 75%-х и оставлю ее в ангаре для нагиба. Особенно мне нравиться в свой выходной отстреливать ракообразных школьников в первой половине дня, прогуливающих школу. Они прям лезут в прицел кормой и бортами все такие красные. Раньше - до нерфа голды - мне нравилось на Шермане это проделывать, но теперь только у Сашки остался стабильный урон в 300 хп.

[sneipos]

Выглядит нелепо! Стреляет больно! Контрасты! Вот за что её люблю! Особенно полюбил после вынеса боеуклада кв 1 ! Ах да! Катаюсь со шнайдером! По мне это действительно фишка данной пт! И как они токо могли такую пуху топовой не сделать!

[anonym_2aZ0uLZOVncg]

10 Дек 2013 - 22:34 пользователь sneipos сказал:

Ах да! Катаюсь со шнайдером! По мне это действительно фишка данной пт! И как они токо могли такую пуху топовой не сделать!

 

это часть заговора хитрого плана!

[anonym_k9SMlG7r4eTM]

Сегодня на фьордах в чистом месте на расстоянии 100 м неожиданно( для меня) пропал т1хеви. При этом он меня видел и пару раз выстрелил по мне,так и не засветившись.Как ни старался так и не засветил его Пришлось потом обьехать с боку и только потом засветить его.У него походу маскировка 80 лвла была. Чудеса блин

[Nefilim61rus]

второй бой на сантехнике...хм в 2 с котом затянули бой..в нашем пати было 10....(подставить нужное слово)..которые за 3 минуты слились..оставив нас в 5 против 13...итоги боя...пушка стоковаяhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-13014916-0-81482400-1386880113_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-13014916-0-88249200-1386880117_thumb.jpg

 

вопрос к тем кто откатал хотяб 500 боев на аппарает и имеет на нем хотяб 55 процентов побед....

 

не лучше ли стоковая пуха нежели 105 милеметровая(90ммне интересует хлам)...смцысл в том что дпс у нее маленько повыше...точность выше..сведение быстрее пробива больше...да альфа конечно нагибучая..вот потому и спрашиваю

 

сново стоковая пушка...7 уровень боя...и сново стадо вмето пати...3 место по урону среди 30 участников бояhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-13014916-0-73594900-1386884583_thumb.jpg

Изменено 12 декабря, 2013 пользователем Nefilim61rus

[LolaNyaa]

13 Дек 2013 - 00:30 пользователь Nefilim61rus сказал:

второй бой на сантехнике...хм в 2 с котом затянули бой..в нашем пати было 10....(подставить нужное слово)..которые за 3 минуты слились..оставив нас в 5 против 13...итоги боя...пушка стоковаяhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-13014916-0-81482400-1386880113_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-13014916-0-88249200-1386880117_thumb.jpg

 

вопрос к тем кто откатал хотяб 500 боев на аппарает и имеет на нем хотяб 55 процентов побед....

 

не лучше ли стоковая пуха нежели 105 милеметровая(90ммне интересует хлам)...смцысл в том что дпс у нее маленько повыше...точность выше..сведение быстрее пробива больше...да альфа конечно нагибучая..вот потому и спрашиваю

 

сново стоковая пушка...7 уровень боя...и сново стадо вмето пати...3 место по урону среди 30 участников бояhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-13014916-0-73594900-1386884583_thumb.jpg

катаюсь со сток пушкой...2х перковый экипаж посадил с 1390,25 боев и уже почти открыл арёль...80% побед сейчас...имхо я  не вижу смысла в шнайдере,когда есть такой дичайший дырокол...даже т49 не сравнить с этой пт,средний дамаг имею не очень уж и большой...992..так же уже раз 5 вытаскивал бой из слива...машинка фановая,но вряд ли задержиться в ангаре на долго

и да...к стоку голда копейки стоит..2.4к всего

[anonym_2aZ0uLZOVncg]

коллеги, с дыроколами есть другие не менее замечательные ПТ, а в шнайдере особый фан и доставляющий срач в чате :)))

[6p14p]

С пушками подобными дыроколу есть и не ПТ, а полноценные танки с башней, с большой скоростью и маневренностью.

Не прослеживается смысла просто с малой альфой ползать без башни.

[anonym_XYqbezTEzlXe]

Пользователь сказал:

не лучше ли стоковая пуха нежели 105 милеметровая(90ммне интересует хлам)...смцысл в том что дпс у нее маленько повыше...точность выше..сведение быстрее пробива больше...да альфа конечно нагибучая..вот потому и спрашиваю

 

 3300 Боев.  61.00% побед. 5 полных перков и 6 той на 70%.

76мм лучше с 105мм
1) Скорострельность
2) Точность
3) ДПМ
4) Скорость сведения
5) Пробитие как голдой так и бб
6) Стоимость снаряда
7) Разброс после выстрела
8) Демаскировка после выстрела
9) Вес пушки - самая легкая а значит унитаз с ней самый подвижный
10) Разброс от поворта ходовой
11) Разброс внутри УГН
12) Стабилизация в джвижении в зависимости от скоросоти танка.
13) Нет необходимости покупать и исследовать данное орудие
Приемущества 105мм
1) Альфа
2) Возможность получить + 10% альфы за 4к серы (зато потом можно понтануться)
3) Меньше потеря бронепробития от расстояния
4) Эффективнее повреждение модулей танка (баки горят хорошо у КВ под башней так как наноситя прямой урон по модулям)
5) Меньше вероятност рикошета - от БТ-7 не рикошетит так как правило трех калибров.

Зависит от стиля игры кому что удобнее.  Я именно с дыроколом с кд 4.55 секи давал в каток по засвечеой цели за 455м и разбирал его даже если цель пропала из видимости и голда пробивает в маску КВ-3 + высокая скорость снаряда. Дырокол это топ пушка тт 7 блек принца Очень чувствуется подвижность с дыроколом. Она намного выще чем у шнейдере из за веса а значит занимаем позицию быстрее.

Изменено 13 декабря, 2013 пользователем Гость

[anonym_wTy0yR1aYQuY]

12 Дек 2013 - 20:30 пользователь Nefilim61rus сказал:

......

вопрос к тем кто откатал хотяб 500 боев на аппарает и имеет на нем хотяб 55 процентов побед....

 

не лучше ли стоковая пуха нежели 105 милеметровая(90ммне интересует хлам)...смцысл в том что дпс у нее маленько повыше...точность выше..сведение быстрее пробива больше...да альфа конечно нагибучая..вот потому и спрашиваю

......

Вам уже Такори очень подробно и аргументированно ответил, думаю самое главное, что обе эти пушки вполне играбельны и самое главное тут - какой стиль игры конкретно Вам будет более приятен. Настоятельно рекомендую покатать обе хотя бы боев по 40-50 самому, а потом уже делать окончательный выбор.

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

13 Дек 2013 - 06:56 пользователь 6p14p сказал:

Не прослеживается смысла просто с малой альфой ползать без башни.

Дык ведь ДПМ то выше.

А вообще это типичный холивар. Кому как больше нравится, тот так и играет. И смысл есть и в игре от альфе, и в игре от ДПМ.

Я лично больше дырокол люблю. Частенько бывают ситуации, когда скорострельность позволяет покоцать/остановить/образумить сразу несколько атакующих танков. Но опять таки, каждому свое.

[6p14p]

ДПМ имеет смысл когда удаётся стрелять без засвета. И если цель не передвигается с большой скоростью.

Это получается далеко не всегда. Поэтому вероятность ваншота выглядит практичнее.

[jagdver]

13 Дек 2013 - 14:16 пользователь Takory сказал:

 3300 Боев.  61.00% побед. 5 полных перков и 6 той на 70%.

76мм лучше с 105мм
3) ДПМ

 

Да действительно, на целых 16.5 единиц больше, это несомненно решает.

 У 105 mm AC mle. 1930 S ДПМ - 1800, у 17-pdr AT Gun Mk. II - 1816.5. Ась? А вы как ДПМ считали, просто умножали альфу на скорострельность? Нет господин эксперт с 3300 боями, правильно ДПМ считается, когда умножаешь альфу на скорострельность + ещё 1 раз альфа, ибо в бой мы всегда вступаем уже со снарядом в стволе. Если против, приведите пример ситуации, когда начинаешь бой с незаряженным стволом?

 

13 Дек 2013 - 14:16 пользователь Takory сказал:

Приемущества 105мм
2) Возможность получить + 10% альфы за 4к серы (зато потом можно понтануться)
3) Меньше потеря бронепробития от расстояния

2. Наш китайский экперт явно предвзято относится к 105мм стволу, ибо +30 альфы пренебрежительно назвал возможностью понтануться, зато преимущество в 16.5 ДПМ он не забыл упомянуть! Между тем стрельба голдой делает по ДПМу 76мм орудие, ибо ДПМ тут будет уже 1980.

3. Итого и без того смешная разница в пробитии (на 6мм ББшками) на типичных дальне-средних дистанциях стрельбы исчезает, а то и вовсе становится не в пользу 76мм. Зачем тогда нужно было так скурпулезно учитывать её в перечислении плюсов 76мм?

 

Также внимательный автор Takory с 3300 боями почему-то игнорирует наличии заметно более мощным и пробивных фугасов у 105мм как плюса, а также тот факт, что 76мм фугасы часто вообще идут без дамага.

 

 

13 Дек 2013 - 14:16 пользователь Takory сказал:

 Дырокол это топ пушка тт 7 блек принца

Ох, да неужели от самого блек принца, ТТ аж (страшно подумать!) 7 уровня?

А ниче, что эта же пушка как топ стоит ещё и на неких ПТ6 и ТТ6? Но 6 лвл уже не так впечатляюще звучит, да? Всего-то на 1 лвл разница...

 

Изменено 13 декабря, 2013 пользователем jagdver

[anonym_XYqbezTEzlXe]

13 Дек 2013 - 13:08 пользователь jagdver сказал:

13 Дек 2013 - 14:16 пользователь Takory сказал:

 

 3300 Боев.  61.00% побед. 5 полных перков и 6 той на 70%.

76мм лучше с 105мм
3) ДПМ

 

Да действительно, на целых 16.5 единиц больше, это несомненно решает.

 У 105 mm AC mle. 1930 S ДПМ - 1800, у 17-pdr AT Gun Mk. II - 1816.5. Ась? А вы как ДПМ считали, просто умножали альфу на скорострельность? Нет господин эксперт с 3300 боями, правильно ДПМ считается, когда умножаешь альфу на скорострельность + ещё 1 раз альфа, ибо в бой мы всегда вступаем уже со снарядом в стволе. Если против, приведите пример ситуации, когда начинаешь бой с незаряженным стволом?

 

13 Дек 2013 - 14:16 пользователь Takory сказал:

 

Приемущества 105мм
2) Возможность получить + 10% альфы за 4к серы (зато потом можно понтануться)
3) Меньше потеря бронепробития от расстояния

2. Наш китайский экперт явно предвзято относится к 105мм стволу, ибо +30 альфы пренебрежительно назвал возможностью понтануться, зато преимущество в 16.5 ДПМ он не забыл упомянуть! Между тем стрельба голдой делает по ДПМу 76мм орудие, ибо ДПМ тут будет уже 1980.

3. Итого и без того смешная разница в пробитии (на 6мм ББшками) на типичных дальне-средних дистанциях стрельбы исчезает, а то и вовсе становится не в пользу 76мм. Зачем тогда нужно было так скурпулезно учитывать её в перечислении плюсов 76мм?

 

Также внимательный автор Takory с 3300 боями почему-то игнорирует наличии заметно более мощным и пробивных фугасов у 105мм как плюса, а также тот факт, что 76мм фугасы часто вообще идут без дамага.

 

 

13 Дек 2013 - 14:16 пользователь Takory сказал:

 

 Дырокол это топ пушка тт 7 блек принца

Ох, да неужели от самого блек принца, ТТ аж (страшно подумать!) 7 уровня?

А ниче, что эта же пушка как топ стоит ещё и на неких ПТ6 и ТТ6? Но 6 лвл уже не так впечатляюще звучит, да? Всего-то на 1 лвл разница...

Spoiler

 

Да, и заходите почаще ко мне в профиль, а то почему-то не каждый день от вас и вашего твинка fonDien 10 минусов получаю. Не отлынивайте, ежедневно минусуйте! Пока -666 репутации мне не сделаете, не успокаивайтесь. 

 

я считаю так как считаю и это мое мнение. Я могу написать что дпм же еще зависит от времени между засветом цели и выстрелом а стабилиация и скорость сведения у 76мм пушки позволяют это сделать раньше.  Фугас у 105 хорош - было дело убил фулового крузейдера - минус 450 хп альфастрафйком выбил (это макс урон фугой) Сам использую фугасы на 105 но помнится ктото скулил мол фугас это рулетка и бла бла бла не пробиает с фул уроном новые немецкие пт. FonDeina не знаю. Захожу в профиль чтобы почитать как плохо на В1 ездить и какие фугасы рандомные и как что у пт с открытой рубкой пуши лучше.... да у 263 тьего пушка куда лучше 268 го или япесто... И все что я написал ИМХО. Я катал чаще с 76мм. Рога + сетка + досыл. Удобно и все. А можешь на 105 на фугасах играть. Каждому свое.

[jagdver]

А ещё 105мм фугасы эти летят быстро, в отличии от 105мм классических фугасов от М4 Шерман и т.п.  Изменено 13 декабря, 2013 пользователем jagdver

[Kriopadlo]

Господа, этот холивар может быть бесконечен, право слово.

Обе пушки имеют право на жизнь.

Более того, играя взводом, мои товарищи обычно берут т49, штуг, мебельваген... В таком сетапе, сашка со 105мм более, чем предпочтительна. С другой стороны, поиграв во взводе две сашки + т49, почувствовал сильный спад производительности, так как один из нас постоянно добирал 30-100хп и оба уходили на кд. Так что во взводе двух сашек, КМК, одной лучше быть с 76мм, а второй со 105мм.

Но присутствие альфа-пушки в команде... это очень чувствуется.

Про соло игру и свои пристрастия я уже писал.

[jagdver]

14 Дек 2013 - 10:58 пользователь Kriopadlo сказал:

Господа, этот холивар может быть бесконечен, право слово. Обе пушки имеют право на жизнь. 

В любой теме высказывания про используемые орудия (если есть реальная альтернатива, а не как у Marder 38T, к примеру) бесконечны. Другой вопрос, что при обсуждениях могут быть затронуты неожиданные плюсы и минусы, которые могут быть вовсе не очевидны многим людям, и они помогут им определиться. Этим и ценны подобные дискуссии, а не тем, что тут заходят "умудренные" личности и вещают "капитанское": "кому что удобно, тот с тем и катает". А чем именно удобно? Почему удобно? Конкретно.

 

А если уж тебе всё понятно, ты все понял и наизусть всё знаешь (откатал 3300 боев, например) и тебе неинтересно, то и не суйся в такие обсуждения, обсуждай реплеи, например.

[Kriopadlo]

Всё так. Вот только переливание из пустого в порожнее тоже малость раздражает. В сферическом вакууме можно до бесконечности достоинства с недостатками сравнивать.

В разных ситуациях разные пушки лучше.

А если человек пришел и задаёт идиотский вопрос, не потрудившись прочесть гайд, где всё это подробно расписано, то и ответ он получит капитанский.