Азбука противотанкиста

[asd20avz]

Да гон это всё, газ до полика и вперёд, вся тактика.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Это не вы вчера на арте рванули ЛТшкам светить? Я еще думал "новая тактика? Надо попробовать."

[Armageddon4ik]

Очень много букавак) Ниасилил все, но по тому что осилил: Жаль что чего-то подобного не было когда я начинал карьеру ПТ-вода. Учились на собственных ошибках)

почитаю подробнее - напишу развернутый комментарий. Пока не соглашусь только по тому что пт не стоит лезть светом. Часто взводом: Штуг+Яга попадал на штуге в полную опу для него) когда куча ТТ 8-9...что делать мелкому штугу? ехал в кусты максимально близко к врагу и работал пассивным светом. На Су-100м1 часто этим делом приходится заниматься. М18 за счет скорости позволяет иногда посветить. Так что основной совет ПТ-воду  - никогда не считай себя умнее противника) а в бою работай по ситуации.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Свет на ПТ - частный и нештатный случай. С этим Вам придётся согласиться.

По свету на ПТ я писал достаточно развёрнутую статью. Думаю здесь она скоро появится.

[anonym_hczE2yHZkuQ7]

Паша, может пригодится в раздел видео, не знаю...

 

Вчера отыграл на Вольверине в соло тупо "по канонам" гайда. Никаких перков у экипажа не имелось, никаких "мегамедалек" в бою не достиг(воин - не в счет). Но в этом бою, на мой взгляд, неплохо просматриваются все основные этапы "классики" без всяких там выкрутасов, а именно:

 

1. Идем к позиции ЗА танками, а не перед ними.

2. Занимаем позицию с хорошим обзором так, чтобы дать подсвет союзникам и самому иметь много целей на дистанции.

3. На позиции становимся так, чтобы в случае-чего - быстро смыться.

4. Помогаем танкам отбивать первую атаку.

5. Попадаем в засвет, - появляется угроза быть разобранным - мгновенный откат с позиции, ожидание.

6. Угроза миновала - идем за танками от укрытия к укрытию, издали помогая разбирать оставшихся тяжей.

7. Результат - победа. При которой имеется почти двойной отрыв от ближайшего конкурента по опыту, максимальные в команде нанесенный урон (1,3* ближайший конкурент) + урон по разведданым (1,82*ближайший конкурент).

 

Как говорится: не знаю кто там "дрочил в кустах"... но результат действия по правильной схеме говорит сам за себя.  

Если думаешь что пригодится - мож как-то на ютюб перегнать и использовать?

 

Реплей боя: http://wotreplays.ru...s-m10_wolverine

[Zamanaich]

хм.....

очень много воды типа: "тактика Пт это маскировка и бла бла бла"....

вот как то я сомневаюсь что выбирают ПТ для игры в "ща всех зарашу" аля КВАС...

из за таких "надо взвесить стоит ли стрелять или подождать", "надо выбрать удачную позицию", "наша цель остаться незамеченным" и далее в том же стиле, я гайд пробежал а не вдумчиво читал, ну утомляет перечисление того что и так все понимают садясь на ПТ... что надо шкериться, маскироваться и выцеливать из кустов...

не. я конечно плюсанул автору но мне кажется, что слишком много лирики...

 

но это мое ИМХО и я на нем не настаиваю и не кому не навязываю...

 

по мне было бы более интересно раскрыть тактику взаимодействия с командой, мы не всегда среди стада играем, сами по себе:

например катая джексона, я по большей части следую за кучкой организованных СТ, метрах в 80-100 сзади, они и светят прекрасно и отвлекают на себя, а я, за счет неплохого разового урона и хорошего пробития, выношу более опасные для них цели или банально ставлю фугасом на гусли ТТ, после чего СТ его красиво разбирают, танкуя против обездвиженного. а я перевожу огонь на тех кто пытается помочь "попавшему в задницу" ТТ, оставляя ТТ на растерзание СТ и сосредоточив огонь на новые появляющиеся на "пикнике" цели....

 

или например работать с другим ПТ:

по одной цели одновременно, нанося сосредоточенный максимальный урон, даже ваншот... я так с Сушками работал, 100-152, у меня прекрасный обзор, свечу сушке... обычно стреляю первым я, ставлю на гуслю или домажу и когда на меня сводятся и наводятся, выкатывается "мужик с дубьем" и глушит цель, цель как обычно разворачивается на сушку, как менее подвижную и картонную, да еще и пустую, плюс с максимально опасным уроном, а я в это время уже перезарядился и добиваю... очень часто так прокатывало...

 

или работать с ТТ:

терпеливо ждя когда они разрядят свои закрома, встанут на перезарядку а противник это почувствовав выкатится на выстрел по пустым ТТ, вот тут его и огорчаю, обычно огорчение приходится в борт выкатившемуся и само собой существенным, часто они после этого закатываюся обратно, даже не выстрелив, или выстрелив куда придется, а наш ТТ в это время благополучно перезаряжается...

 

короче немного бы более серьезной инфы надо.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Ребята. гайд по ПТ-САУ КЛАССА "ОХОТНИК"

 

Мы не зря давали это в самом начале.

 

И, пока у вас горбатый криворукий экипаж на тачанке со спичкострелом вместо пушки (это относится даже к танкам) ВАМ ПРИДЁТСЯ ИГРАТЬ ОХОТНИКОМ.

 

А тут, извините, ни о каком тесном взаимодействии в основном речи не идёт. Потому что команда где-то там сама по себе, а вы выполняете свои задачи сам по себе.

 

Вы даёте в пример Слаггера. Это машина поддержки. При её силуэте, бронированию и мощности орудия крайне неразумно шхериться в кустах. Тактика Слаггера - действительно идти за атакой и поддерживать её.

 

Спасибо за критику. Однако гайд рассчитывался на менее опытную аудиторию. Будем допиливать потихоньку. В идеале надо бы угодить всем, но так ведь не бывает, не правда ли? Однако будем стараться.

 

 

 

про "щас всех зарашу а-ля КВАС"

 

Слюший, камрад! Не поверишь. Столько таких оленей видел!!!! Они искренне считают что картонка должна ехать в гущу боя и там воевать.

[anonym_GpfU6m1E3pB0]

23 Янв 2013 - 21:04 пользователь Baburrus сказал:

Паша, может пригодится в раздел видео, не знаю...

 

Вчера отыграл на Вольверине в соло тупо "по канонам" гайда. Никаких перков у экипажа не имелось, никаких "мегамедалек" в бою не достиг(воин - не в счет). Но в этом бою, на мой взгляд, неплохо просматриваются все основные этапы "классики" без всяких там выкрутасов, а именно:

 

1. Идем к позиции ЗА танками, а не перед ними.

2. Занимаем позицию с хорошим обзором так, чтобы дать подсвет союзникам и самому иметь много целей на дистанции.

3. На позиции становимся так, чтобы в случае-чего - быстро смыться.

4. Помогаем танкам отбивать первую атаку.

5. Попадаем в засвет, - появляется угроза быть разобранным - мгновенный откат с позиции, ожидание.

6. Угроза миновала - идем за танками от укрытия к укрытию, издали помогая разбирать оставшихся тяжей.

7. Результат - победа. При которой имеется почти двойной отрыв от ближайшего конкурента по опыту, максимальные в команде нанесенный урон (1,3* ближайший конкурент) + урон по разведданым (1,82*ближайший конкурент).

 

Как говорится: не знаю кто там "дрочил в кустах"... но результат действия по правильной схеме говорит сам за себя.  

Если думаешь что пригодится - мож как-то на ютюб перегнать и использовать?

 

Реплей боя: http://wotreplays.ru...s-m10_wolverine

"ша, все нормально"   Эх.....Давид Маркович

[Armageddon4ik]

24 Янв 2013 - 01:45 пользователь rasty82 сказал:

Ребята. гайд по ПТ-САУ КЛАССА "ОХОТНИК"

 

Мы не зря давали это в самом начале.

 

И, пока у вас горбатый криворукий экипаж на тачанке со спичкострелом вместо пушки (это относится даже к танкам) ВАМ ПРИДЁТСЯ ИГРАТЬ ОХОТНИКОМ.

 

А тут, извините, ни о каком тесном взаимодействии в основном речи не идёт. Потому что команда где-то там сама по себе, а вы выполняете свои задачи сам по себе.

 

Вы даёте в пример Слаггера. Это машина поддержки. При её силуэте, бронированию и мощности орудия крайне неразумно шхериться в кустах. Тактика Слаггера - действительно идти за атакой и поддерживать её.

 

Спасибо за критику. Однако гайд рассчитывался на менее опытную аудиторию. Будем допиливать потихоньку. В идеале надо бы угодить всем, но так ведь не бывает, не правда ли? Однако будем стараться.

 

 

 

про "щас всех зарашу а-ля КВАС"

 

Слюший, камрад! Не поверишь. Столько таких оленей видел!!!! Они искренне считают что картонка должна ехать в гущу боя и там воевать.

Не соглашусь с вами) есть машины позволяющие на своем уровне играть именно по принципу "ЩаЗ всех зарашу" - примеры: су-100 с дрыном, хетцер и штуг с фугасками. Эти машинки позволяют идти в первых рядах, когда в топе. На хетце вообще при наличии некоторого умения и БК куммов можно и при наличии 6х левлов в топе крутиться на первой линии. Главное знать когда тяжи на перезаряде и не высовываться под выстрел, а ловить во время перестрелки со своими топами.

[DenZabiyaka]

23 Янв 2013 - 12:43 пользователь kv_nn сказал:

Карта "Хребет Дракона". Рекомендации по точкам и маршрутам.

Spoiler

http://i51.fastpic.ru/big/2013/0123/4a/6ded80c05f531c98d4ee4d28e801554a.jpg

 

Легенда.

Красный цвет – рекомендации для северного респа(красного).

Зелёный цвет – рекомендации для южного респа(зелёного).

Синий цвет – рекомендации для обоих респов.

Сиреневый цвет – рекомендации маршрутов и точек для «медленных» ПТ.

0. Карта не самая удобная для обоих респов. Что происходит на карте в обычном бою в рандоме. ТТ собираются на 6-7 линии F, E, D горизонталей. Как ни странно, но зачастую ПТ и ПТшные СТ тоже едут поддерживать в эти квадраты второй линией.

1. Северный респ. К9 – неплохая позиция для дефа, но очень пассивная. Здесь есть ряд существенных недостатков, рельеф перед кустами завышен и не видно большую часть базы, помощь ТТ практически не реальна, всё закрывает гора, но с этой позиции можно зарешать при сливном бое на дефе базы. Позиция спорная. А4 – прекрасная позиция для «егерей», но в одном из боёв видел на этой точке взвод черчиллей.

2. Южный респ. В8 – более активная нычка, возможна поддержка ТТ в в деревне, дальнейший переезд на деф базы.

3. Северный респ. D5 – отличная точка для поддержки ТТ. Прячемся за домиками, пользуемся складками местности.

4. Южный респ. Е5 – так же отличная точка для поддержки, так же домики и складки местности. Именно из этих точек я видел в чате кирпичи: «Да где, ты!», «Что целей других нет!», etc.

5. Синие позиции. Универсальное продолжение из нычек п.п. 3, 4. При дефе уезжаем к своей базе, при атаке к чужой.

6. При выезде на позиции D5 и Е5 есть некоторая вероятность столкнуться в коллегами по цеху и нарвать на боестолкновение.

7. При движении на «медленных» ПТ по маршруту следует двигаться «огибая» рельеф, т.е. двигаться по склону так, чтобы рубка не показывалась над дорогой.

 

 

Порт продолжаем смотерть и обсуждать. Карта здесь http://forum.worldof...2#entry16934662

по пункту 7. Не совсем правильно меня понял. Я вообще рекомендую всем кто решил ехать наверх в центр ехать так, в том числе и для быстрых пт. Более того это точка наверху вообще больше подходит как раз для шустрых пт. На т49 в 80% случаях я еду туда на этой карте.

[DenZabiyaka]

23 Янв 2013 - 13:37 пользователь Peter_BY сказал:

По карте "Хребет Дракона" есть неплохая точка для дефа базы А7 по улитке 9, только  нужно учитывать УВН и с учетом этого занимать огневую позицию.

она известна. это при дефе и сливе) для дефа при сливе нужно рисовать отдельные точки.

[RenamedUser_216707]

23 Янв 2013 - 15:36 пользователь OldCadet сказал:

А в чате попросить освободить место - религия не позволяет? (95% на просьбу - уедут...)

друг, ты думаешь что мы в корне такие вот злобные ногебаторы/разгибаторы, думаешь мы не пробовали просить подвинуться или аккуратно подсветить вражину? пробовали, большинство на просьбы помочь пт, отправят нас в пеший эротический маршрут или разведут срачь на тему кустодротства, четверть проигнорирует, четверть подвинется...

24 Янв 2013 - 04:46 пользователь Armageddon4ik сказал:

Не соглашусь с вами) есть машины позволяющие на своем уровне играть именно по принципу "ЩаЗ всех зарашу" - примеры: су-100 с дрыном, хетцер и штуг с фугасками. Эти машинки позволяют идти в первых рядах, когда в топе. На хетце вообще при наличии некоторого умения и БК куммов можно и при наличии 6х левлов в топе крутиться на первой линии. Главное знать когда тяжи на перезаряде и не высовываться под выстрел, а ловить во время перестрелки со своими топами.

хетзер как и су-100 отнесены к классу марксман, статья не про них, а штуг у нас используется в основном с удочкой а не шотганом...

 

вайт, надо наверное штуг на два класса разбить, в охотники с удочкой, а в марксман с шотганом...

[VOLKOV_82]

Интересная статья.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Наличие Хетцера на первой линии, ловящего вражьих тяжей на перезарядке, означает что ВЫ-ПРИОРИТЕТНАЯ ЦЕЛЬ. И перезаряжаются по вам. Такие цели как Хетцер, Штуг, СУ-100, видя их в первой линии будут стараться снять первыми, так как опасность велика, а цель-среднего бронирования. Все они прекрасно шьются в лоб даже на 200м. А хватит их на 2-3 выстрела. Так что, повторюсь, ПТ-САУ на острие атаки (не флангового рейда против одиночных СТ и арт, а той самой тяжелобронированной атаки)-первый на очереди в ангар и неправильно выбранная тактика боя.

[Ragnarr__Lodbrok]

23 Янв 2013 - 15:28 пользователь arwmgm сказал:

Может ошибка?

Спасибо. Поправил.

[Ragnarr__Lodbrok]

По "Порту" есть у кого-то ещё вопросы, дополнения, критика? Считаем окончательным вариантом и выносим в шапку?

Линк на карту http://forum.worldof...2#entry16934662

[Armageddon4ik]

24 Янв 2013 - 09:20 пользователь rasty82 сказал:

Наличие Хетцера на первой линии, ловящего вражьих тяжей на перезарядке, означает что ВЫ-ПРИОРИТЕТНАЯ ЦЕЛЬ. И перезаряжаются по вам. Такие цели как Хетцер, Штуг, СУ-100, видя их в первой линии будут стараться снять первыми, так как опасность велика, а цель-среднего бронирования. Все они прекрасно шьются в лоб даже на 200м. А хватит их на 2-3 выстрела. Так что, повторюсь, ПТ-САУ на острие атаки (не флангового рейда против одиночных СТ и арт, а той самой тяжелобронированной атаки)-первый на очереди в ангар и неправильно выбранная тактика боя.

\

я не буду категорически утверждать что мы будем первейшей целью, т.к. при наличии одновременно ТТ и ПТ впереди на ТТ больший приоритет в выносе.

Все таки у каждого своя манера игры. Так или иначе относить ПТ только к снайперам задней линии не стоит. Особенно учитывая наличие в основной массе ПТ таких машин как ЯгТигр, ЯПе100, т30, 110е4 и 110е3. Все они позволяют не просто стоять в кустах и работать по засвету, а продавливать оборону врага.

Поэтому приведу общее итоговое на данный момент мнение: Гайд хороший, но для начинающего ПТ-вода на советских и французских ПТ. Т.к. их стиль на практически на любых уровнях кроме 10 способствует кустарному сидению. Немцы практически на любых уровнях позволяют вести активный бой без подкустовых посиделок. Причем подкустовое сидение для них даже считаю вредным, т.к. не раз доводилось сталкиваться с игроками на Немецких ПТ, которые весь бои просидели в кустах, т.к. они видите ли ПТ и в итоге от них не пришло никакой конкретной помощи.

И в заключение, так или иначе на поле игры самое важное не быть шаблонным, т.к. пусть не большая часть, но все же не малое количество игроков просчитывают это легко, когда в начале игры играл на арте - часто умудрялся калечить врага в слепую, т.к. прекрасно знал по гайдам основные позиции арты на карте. Да и сейчас не раз сталкиваюсь с убийствами арт друг друга без засвета. Поэтому и на ПТ надо играть не шаблонно, т.к. в отличие от СТ и ТТ часто замечал ПТводов играющих с привязкой к одной позиции и не изменяющих свое поведение...

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Я не буду с Вами спорить, т.к.вы сами себе ответили. Касаемо шаблона-вы читали Боевой Устав Сухопутных войск? Это-шаблон. По нему, сколько существует Красная Армия, выучили миллионы офицеров. И одновременно нас учат не быть шаблонными. Парадокс? Отнюдь. Сначала нужно дать обучаемому понятие боя. Он должен бой "видеть" и представлять. Все тактические нормативы БУСВ обоснованы характеристиками вооружения. И командир роты знает, что, если развернуть роту шире чем 1.5км у него не будет плотности огня. А командир танка знает, что нужно "прижиматься" на 200м. ...

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

... к снарядам своей артиллерии, иначе противник успеет поднять голову и контратаковать. Цель Боевого Устава, как и этой статьи, научить совсем незнающих и дать что-то особенное тем, кто уже опытен. Первую задачу мы, считаю, выполнили. Минимум один отписавшийся здесь человек улучшил свою игру на ПТ. Теперь потихоньку выполняем вторую. И поймите, гайд, как и БУСВ дает первоначальные знания, а учимся их применять мы все уже в бою. Это ведь азбука.

[LankasteP]

Я, после того, как узнал точку Волкова на Хребте дракона получил в первые два боя на этой точке (Воин+Защитник) + (Воин+Лагланд+Защитник).

Место на горе верхнего респауна на Утесе тоже не раз помогало тащить бои.

Было бы очень неплохо для каждой из таких ключевых точек на картах выложить куски соотв. реплеев для наглядности.

Катаюсь сейчас на T40, до этого неплохо пт-шил на T-28.