Как работает арт-прицел

[McCleod]

15 Мар 2013 - 22:20 пользователь Oull сказал:

ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, в идеальном случае куда упадет снаряд?

Только не по моему мнению, а обязательно.

Снаряд летит в точу расположенную на половине высоты точки прицеливания (той про которую вы говорите "когда вы целитесь в артрежиме, например, башню танка") и соответственно снаряд попадёт в точку пересечения этой траектории с корпусом цели.

 

Для наглядности

 

[b1itzer]

Интересно. Спасибо за гайд.

[anonym_9XLHoZB6hjav]

Вопрос к CryKitten. Прочел Ваши объяснения,все понятно и надеюсь узнать что происходит при попадании ОФ снаряда из 261 объекта в ствол орудия противника, как правило никакого урона от сплеша и критов оборудования не происходит.Обидно до жути .

[McCleod]

16 Мар 2013 - 16:05 пользователь fedor_77_ сказал:

Вопрос к CryKitten. Прочел Ваши объяснения,все понятно и надеюсь узнать что происходит при попадании ОФ снаряда из 261 объекта в ствол орудия противника, как правило никакого урона от сплеша и критов оборудования не происходит.Обидно до жути .

Просто если длинна ствола больше радиуса сплеша, то взрыв просто не достаёт до танка, а у ствола есть вероятность не получить урон вообще.

[anonym_9XLHoZB6hjav]

16 Мар 2013 - 17:57 пользователь McCleod сказал:

Просто если длинна ствола больше радиуса сплеша, то взрыв просто не достаёт до танка, а у ствола есть вероятность не получить урон вообще.

У 261 серебрянные ОФы разлетаются на ~4,9м , а золотые на  ~7,28 попадал как в ТТ(ИС-4) так и в СТ (Т-62А) притом замечал что попадание было как минимум в середину ствола .

[McCleod]

Какая разница, взрыв на расстоянии от корпуса, при этом ближайшие части корпуса одни из самых бронированных

[anonym_9XLHoZB6hjav]

16 Мар 2013 - 20:44 пользователь McCleod сказал:

Какая разница, взрыв на расстоянии от корпуса, при этом ближайшие части корпуса одни из самых бронированных

может я и ошибаюсь, но ствол находится над танком, и следовательно взрыв происходит над танком и "осколки" поражают верхние бронелисты (которые не должы быть такой же толщины как и лобовые) под благоприятным углом, да и у СТ лоб не отличается мегоброней

 

Ну хочется что б хоть пушку критануло, реально если такая плюха попала б пускай даже обычный ББ  в ствол, приводы наводки просто рассыпались, пускай у него круг сведения будет на пол экрана:)

[McCleod]

16 Мар 2013 - 21:54 пользователь fedor_77_ сказал:

может я и ошибаюсь, но ствол находится над танком, и следовательно взрыв происходит над танком и "осколки" поражают верхние бронелисты (которые не должы быть такой же толщины как и лобовые) под благоприятным углом, да и у СТ лоб не отличается мегоброней

 

Ну хочется что б хоть пушку критануло, реально если такая плюха попала б пускай даже обычный ББ  в ствол, приводы наводки просто рассыпались, пускай у него круг сведения будет на пол экрана :)

Вы ошибайтесь, ствол перед танком, над танком антена.

А у пушки шанс поражения ЕМНИП 43%

[Fpir]

Во, вот тут-то мне всё и объяснят, и про длину ствола и про толщину конуса.)

Вопроса, собственно, 2

1. Почему при отсутствии танка в прицеле снаряд всегда попадает точно в маркер прицела( в крест или в верхнюю точку а-образного маркера)?

Ведь считается траектория со случайным отклонением от идеальной, при чём тут наличие или отсутствия в прицеле цели. Или считается не    траектория?

2. В какое место должен попасть фугас буратины- 212 объекта любому танку 7-8 лв, чтобы "не пробил"? Ведь по формуле и красивым схемкам нет такой брони даже у мауса, чтоб от даже 1.5к урона совсем ничего не осталось. Или фугас пробивает не совсем броню? может танк в целом?

[McCleod]

1. Не уверен в том что вы говорите, но если оно так, то скорее всего это сделано для уменьшения нагрузки на сервер.

[RenamedUser_16620197]

Довольно полезная тема, не только для новичков сделано.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

18 Мар 2013 - 01:05 пользователь Fpir сказал:

Во, вот тут-то мне всё и объяснят, и про длину ствола и про толщину конуса.)

Вопроса, собственно, 2

1. Почему при отсутствии танка в прицеле снаряд всегда попадает точно в маркер прицела( в крест или в верхнюю точку а-образного маркера)?

Ведь считается траектория со случайным отклонением от идеальной, при чём тут наличие или отсутствия в прицеле цели. Или считается не траектория?

Почему вы придумываете всякую фигню? Если я приведу реплей, в котором я выстрелю в пустое место и снаряд не попадет в центр прицела, вы оплатите мне месяц према?

18 Мар 2013 - 01:05 пользователь Fpir сказал:

2. В какое место должен попасть фугас буратины- 212 объекта любому танку 7-8 лв, чтобы "не пробил"? Ведь по формуле и красивым схемкам нет такой брони даже у мауса, чтоб от даже 1.5к урона совсем ничего не осталось. Или фугас пробивает не совсем броню? может танк в целом?

Нужно смотреть реплей конкретного случая

[Nebo_EA]

Тема фуфло (имхо). Я довольно часто играю на арте. И половина того что у ТС написано на данный момент лажа. Я курил гайды 40 тонн и успешно "нагибал" до последних патчей, в которых негласно нерфят арту. 40 тонн уже отписался у себя на канале, тем самым подкрепив мои соображения по поводу "нерфа" данной единицы в проекте wot. Она видите ли нагибает.  Интересно, что до нерфа арты кто то курил "элипсы рассеивания" "траектории" ... "вероятности" .... И тут БАЦ .... оказвается всё это время их сотрудник (-и) обманывал руководство ... Дипломы то и мозг куплены на переходе в метро .... Именно сейчас всё у них ровно. Как по учебнику.

 

Даю 100% вероятность того, что если народ приноровится играть в данном предложенном варианте, последует очередное изменение механики .... И так до бесконечности. Ибо "арта" нагибает. А по факту это танкисты дно, которых подавляющее большинство, а с ними нужно считаться (прем. танки же не нагибают из за арты).  

 

И тут очередное "Не нагибает? -Не играйте"..... т.к. в пользовательском соглашении сказано "Игра поставляется как есть", что означает, что все "доводы и мнения" ученого сообщества имеют место быть,  НО интерпретируются на наше усмотрение.

[McCleod]

А я перестал 40 тонн воспринимать после того как он утверждал что распределение равномерное.

[Galaxy_Plus]

Из физических соображений легко получить зависимость координат X и Z от времени при выстреле со скоростью V под углом а при силе тяжести g в плоскости X-Z без учета воздуха:

x=v*cos(a)*t

z=v*sin(a)*t-g*t^2/2

 

Откуда, исключая t, получаем уравнение параболы траектории снаряда:

z=x*tg(a)-1/2*g/v^2*(1+(tg(a))^2)*x^2

 

Откуда максимальная дальность X при z=0:

 

L=v^2/g*sin(2a)

 

Построил модель разброса орудия:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2013/post-285665-0-50948400-1364554372_thumb.jpg

 

Однако, либо я где-то ошибся, либо разработчики  :amazed: :

при анализе данной модели при угле 45 градусов у меня дуга разброса выгнута в другую сторону, к стрелку, а не от него:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2013/post-285665-0-44171300-1364554565_thumb.gif

При малых углах возвышения и больших разбросах орудия эллипс разброса тоже совсем не эллипс:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2013/post-285665-0-77670600-1364554654_thumb.gif

При угле 30 градусов и малом разбросе получается почти круг, но половина, что ближе к стрелку, немного больше дальней половины.

 

Прикладываю файл с расчетами, можно анализировать форму кривой разброса при разных углах возвышения, углах разброса, скоростях снарядов и силе тяжести.

Для этого файл нужно загрузить  MS Excel. Файлы filelist.xml, image001.gif и image002.gif поместить в папку Ballistic_3.files

Ballistic_3.htm

filelist.xml

[Cerex]

27 Мар 2013 - 19:37 пользователь McCleod сказал:

А я перестал 40 тонн воспринимать после того как он утверждал что распределение равномерное.

Я прошу прощения, но это ВЫ зря. Из за одной ошибки у человека, который является ( это не только мое мнение) лучшим специалистом по арте в игре. И вам, простите, до него еще очень далеко.

[McCleod]

29 Мар 2013 - 14:23 пользователь Cerex сказал:

Я прошу прощения, но это ВЫ зря. Из за одной ошибки у человека, который является ( это не только мое мнение) лучшим специалистом по арте в игре. И вам, простите, до него еще очень далеко.

Я не думаю что мне до него далеко, потому что я бы когда бы осознал бы что ошибся опубликовал бы опровержение, что бы не дезинформировать толпы народу которые смотрят тебе в рот и ловят каждое слово. В его уровне игры на арте я не сколько не сомневаюсь, но боюсь что это отрицательно сказывается на его ЧСВ.

[anonym_VBXEfIZH62UZ]

Хорошая темка для начинающих.

Не так занудно, как у известно кого.

[anonym_prvu9rSvc3J0]

29 Мар 2013 - 14:02 пользователь Galaxy_Plus сказал:

Однако, либо я где-то ошибся, либо разработчики  :amazed: :

Да всё у тебя более-менее правильно. На картинке для 44.8 градусов обрати внимание на разный масштаб по осям. Если не сжимать по вертикали, то получится практически отрезок, как и в игре. Тут фишка в том, что 45 градусов - точка экстремума, тут может быть такой прикол: при максимальном начальном отклонении снаряд летит ближе к идеальной точке, чем при немаксимальном.

2 градуса - большой разброс, у арт обычно поменьше. Отклонение от эллиптичности отлично заметно на Т92 со сломанной пушкой.

[anonym_prvu9rSvc3J0]

Вот, собственно, косвенное подтверждение, что все запрогано именно так.

http://forum.worldof...5#entry17237095

Как получить красную кривую, можно понять из нашей дискуссии с Вованом.