Советско-финская война

[ACID_DUST]

04 Янв 2013 - 11:07 пользователь Tumnin сказал:

Прежде всего, вся западная пропаганда не уставала повторять про "слабость колосса на глиняных ногах". Пропаганда утверждала, что вся власть Сталина держится на страхе, а армия - на комиссарах. И стоит устроить РККА кровавую баню, как армия взбунтуется, и в СССР начнется вторая гражданская (или типа то). Ложь, которую повторяют, становится истиной.

Почему вы считаете финскую антисоветскую пропаганду "наступательным оружием"? С тем же основанием можно заявить, что финны готовились к обороне, поднимали моральный дух своего народа и всеми силами пытались оборониться от возможной "советизации" страны.

 

04 Янв 2013 - 11:07 пользователь Tumnin сказал:

Но как устроить большевикам кровавую баню? Всё просто. Британские военспецы, которые недолюбливали танки, кликая в Википедии на Испанию, доказывали, что танкетки-картонки будут гореть пачками. Одна закамуфлированная противотанковая малокалиберная пушка завалит пять легких танков (по статистике где-то было). Бритам поддакивали французы, которые кликали в Википедии на свою неприступную линию укреплений. Все военспецы доказывали, что Карельский перешеек будет для РККА Верденом, кровавой баней.

Дался вам Карельский перешеек. Линия Маннергейма прикрывает кратчайшее расстояние. А остальная Финляндия тоже прикрыта гранитом дотов?

 

04 Янв 2013 - 11:07 пользователь Tumnin сказал:

А пока волны русской пехоты будут разбиваться о финский гранит, финские мобильные батальоны будут наступать в Карелии. А там глядишь, и союзники подтянулись.

Именно поэтому финская армия отмобилизовалась к зиме. Именно поэтому провокации на границе стали наглее. Отмобилизованная армия уже ждала, зима настала, а враг всё никак не нападал. И уж если снайперский обстрел не действовал, значит надо было еще сильнее понаглеть.

Да-да..... миллиарды финских орков по первопутку ринулись покорять краснозвездных эльфов.

 

04 Янв 2013 - 11:31 пользователь Tumnin сказал:

Причем "воюющие" стороны спокойно попивали кофий на финских учениях, имитирующих вторжение СССР по плану VK-2.

Абсолютно верно замечено

 

04 Янв 2013 - 11:31 пользователь Tumnin сказал:

Полноте, батенька. Французы и немцы не рубились в отчаянных рукопашных, немецкие танки не штурмовали новый Верден, британские бомберы не падали на горящий Берлин.

Была "странная война", больше похожая на то как "милые бранятся - только тешатся".

Снова абсолютно верное замечание.

Более-менее равновесная ситуация. Вовлечение в войну СССР на ту или другую сторону являлось мощным дестабилизирующим фактором и ни кто не рискнул проявить агрессию против СССР и поставить его на сторону соперника.

[Tumnin]

Учитывая, что на три моих коммента по Майниле все сделали вид что не заметили, делаю вывод, что советская версия обстрела Майнилы самая достоверная. Остальные версии бредоподобны.

[anonym_aqo8Q9THWlvX]

04 Янв 2013 - 11:07 пользователь Tumnin сказал:

Но давайте на минутку забудем то, что произошло после ноября 1939 года. Какова была ситуация и мировозрение на начало войны?

Прежде всего, вся западная пропаганда не уставала повторять про "слабость колосса на глиняных ногах". Пропаганда утверждала, что вся власть Сталина держится на страхе, а армия - на комиссарах. И стоит устроить РККА кровавую баню, как армия взбунтуется, и в СССР начнется вторая гражданская (или типа то). Ложь, которую повторяют, становится истиной.

Мил человек, был бы Сталин, к примеру, Гитлером и не "прочесал" бы свое окружение да не пояснил бы армейскому/партийному/НКВД-шному командованию чем бы им вылилось неповиновение, - то так бы и было.

А так, в 1941-вом не было при верхушке Союза другой сильной, самодостаточной личности, которая могла бы единолично повести за собой партию/армию/НКВД-МГБ и свергнуть Сталина с престола.

04 Янв 2013 - 11:07 пользователь Tumnin сказал:

Именно поэтому финская армия отмобилизовалась к зиме. Именно поэтому провокации на границе стали наглее. Отмобилизованная армия уже ждала, зима настала, а враг всё никак не нападал. И уж если снайперский обстрел не действовал, значит надо было еще сильнее понаглеть.

Ну-ну.

И где же эти несметный англо-французские полчища находились во время Советско-Финской войны?

Или, по вашему, фины решили сами устроить "кровавую баню" РККА и повалить единолично весь союз?

И именно по тому в довоенный период огромная часть военного бюджета Финляндии уходила в оборонительный рубеж, а не в развитие, к примеру, ВДВ _{(Союз к началу Великой Отечественной имел целых 5 корпусов ВДВ? Да бросьте! Это всё Троцкий единолично придумал!)} Или же у финнов был хитрый план, по которому ДОТы должны были двинуть на Ленинград своим ходом?

04 Янв 2013 - 11:19 пользователь Tumnin сказал:

Вам забавно, что Сталин не стал добивать финнов в 44-м, но почему-то уверены, что Сталин испугался экспедиционного корпуса в 40-м. И как мне сейчас кажется, Сталин всё таки добился своего...

Да, Сталин пощадил Финляндию в 1944, ага.

И ультимативные требования Англии к мирному договору здесь абсолютно не при чём. Просто так, случайно сии переговоры происходили параллельно. Да и в 1944-том войск в Союзе было немеренно, по сему *** бы подождал пока Союз дойдет до Берлина быстрее, нежели союзники (ну да, он бы союзников придержал).

Только сударь, вы забываете куда финны послали Гитлера на требование перейти в непосредственную атаку на Союз. Финляндия заняла отвоеванные у неё земли и не двинула с них далее до конца войны (Видимо им просто забыли сказать о концепции "Великой Финляндии").

04 Янв 2013 - 11:31 пользователь Tumnin сказал:

Сталин добивался "советизации" не только оружием. Упомянутая территория Румынии, Прибалтика... Может быть была советизация Монголии? Единственный аргумент "советизации" - Польша. Но и за это можно сказать "спасибо" Сталину, ибо вернул Украине и Белоруссии её территории.

Нет, конечно, Монголия была исключительно независимым от Союза государством, да.

А кто сказал, что оружие - единственный путь советизации? Это только один из способов.

Правда, поскольку "*** нет", то он самый эффектный и популярный.

И да Советская Беларусь и Советская Украина сказали спасибо Советскому (внезапно, да?) Союзу, в лице Сталина.

P.S. Даблпостинг - зло!

04 Янв 2013 - 11:35 пользователь Tumnin сказал:

Учитывая, что на три моих коммента по Майниле все сделали вид что не заметили, делаю вывод, что советская версия обстрела Майнилы самая достоверная. Остальные версии бредоподобны.

Конечно!

Исключительно!

Финны решили, по вашим же словам, не ждать подмоги, понадеясь на русский "авось" и напась на Союз. Конечно же! Финляндия единолично наваляет Союзу, и до Москвы и Урала дойдет! Финская армия всех сильней! Ага.

А добрый Союз просто случайно послал Финляндию, с её всесторонним расследованием инцидента, и принялся "точить топор".

04 Янв 2013 - 11:55 пользователь Tumnin сказал:

Ну раз так, то финны думали, что запросто остановят волну маринада, пытающихся штурмовать бункеры на высоте. И первая волна, не видя врага, действительно захлебнулась. Но затем подошли осадные танки и по засвету разнесли бункеры к едрене фене.

Ещё скажите, что финны рассчитывали сбить всю советскую авиацию своими просто огромными истребительными подразделениями...

И да, советский бронепоезд на полуострове Ханко тоже был поствлен исключительно для оброны базы.

Подумаешь, доставить бронепоезд морем на полуостров, который ^{(опять же - ВНЕЗАПНО!)} примыкает к Финляндии онли. Или же, по вашему, его планировали сделать плавающим?

[ACID_DUST]

04 Янв 2013 - 11:31 пользователь Tumnin сказал:

С финнами пытались договориться "по хорошему". Им это было не нужно. Им нужна была война. Тогда территорию отобрали силой, и финны вроде даже "всё поняли. В частности, получили обратно область Печенги с восстановленной инфраструктурой, заключили торговое соглашение.

Но жаба душит... Опять полезли. Опять получив по мозгам, согласились "мы всё поняли, хотите мир - будет мир". И опять получили торговый союз. Но с союзниками уже больше не якшались, и в НАТО не вступали. А ведь как было бы удобно разместить ракетные шахты с Першингами прямо под Ленинградом... Однако, финны урок усвоили.

Финнов волновали и волнуют только финны и финляндия. *** им на СССР и НАТО.

[Tumnin]

04 Янв 2013 - 11:34 пользователь ACID_DUST сказал:

Почему вы считаете финскую антисоветскую пропаганду "наступательным оружием"? С тем же основанием можно заявить, что финны готовились к обороне, поднимали моральный дух своего народа и всеми силами пытались оборониться от возможной "советизации" страны.

Ну вы же считаете ложью советскую пропаганду по поводу белофиннов и угнетенных пролетариев... Может это было всего лишь частью боевой пропаганды.

Кстати, в период "советизации" Печенги, в  данном стольном граде впервые "показывали фильму". Причем, "советизация" коснулась коммунальных систем, вернув финнам (которые уходя все поджигали) все в исправном состоянии. Просто дьявольское коварство большевиков.

 

  

04 Янв 2013 - 11:34 пользователь ACID_DUST сказал:

Дался вам Карельский перешеек.

Мне?!     

Нет, я на нем даже коттеджа не строил.

 

04 Янв 2013 - 11:34 пользователь ACID_DUST сказал:

Дался вам КарельскийЛинияом  Маннергейма прикрывает кратчайшее расстояние. А остальная Финляндия тоже прикрыта гранитом дотов?

Карельский перешеек имеет много дорог и железную дорогу. А что в Карелии? Одна грунтовая дорожка на 100 км в округе. Зачем там ДОТы строить? Хватит ДЗОТов на перекрестках и переправах (которые кстати были). Не вижу в действиях финнов противоречий.

На Карельском перешейке советские войска уперлись в линию ДОТов, в Карелии -  рубежи обороны с ДЗОТами. На Карельском перешейке и Карелии действовали мобильные батальоны, которые лесами выходили в тыл и уничтожали противника. Действия логичны.

 

 

04 Янв 2013 - 11:34 пользователь ACID_DUST сказал:

Да-да..... миллиарды финских орков по первопутку ринулись покорять краснозвездных эльфов.

Опять лирика... Ну раз так, то финны думали, что запросто остановят волну маринада, пытающихся штурмовать бункеры на высоте. И первая волна, не видя врага, действительно захлебнулась. Но затем подошли осадные танки и по засвету разнесли бункеры к едрене фене.

[Tumnin]

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

И где же эти несметный англо-французские полчища находились во время Советско-Финской войны?

Там же, где и во время польском компании. Грош цена была обещаниям этих союзников.

 

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

Или, по вашему, фины решили сами устроить "кровавую баню" РККА и повалить единолично весь союз?

Сие есть бред, причем ваш исключительно. Финикам обещали помощь и что "оно само глиняное падет". Очень часто желаемое выдается за действительное. Потому и линию Маннергейма финики назвали "неприступной".

Или по-вашему, почему они её так назвали?

 

 

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

И именно по тому в довоенный период огромная часть военного бюджета Финляндии уходила в оборонительный рубеж, а не в развитие, к примеру, ВДВ _{(Союз к началу Великой Отечественной имел целых 5 корпусов ВДВ? Да бросьте! Это всё Троцкий единолично придумал!)}

У фиников не было транспортной авиации, которая смогла бы обеспечить переброску и снабжение подразделений ВДВ. В СССР было лучше, но не намного. В ходе ВОВ ВДВ были переформированы и довооружены до типовых стрелковых дивизий. В Европе только у Германии была транспортная авиация, способная на длительное снабжение крупных группировок по воздушному мосту.

То что понимали финны в 30-х, вы не понимаете до сих пор.

 

 

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

Или же у финнов был хитрый план, по которому ДОТы должны были двинуть на Ленинград своим ходом?

На этот хитрый финский план был *** план на встречный бой с КаУР. ДОТ vs ДОТ

 

 

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

Да, Сталин пощадил Финляндию в 1944, ага.

И ультимативные требования Англии к мирному договору здесь абсолютно не при чём.

Вы про требование к финнам "хватит выкабеливаться"?

 

 

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

Только сударь, вы забываете куда финны послали Гитлера на требование перейти в непосредственную атаку на Союз. Финляндия заняла отвоеванные у неё земли и не двинула с них далее до конца войны (Видимо им просто забыли сказать о концепции "Великой Финляндии").

Да вы кроме резуна что-нибудь читали? Финны захватили один из ДОТов КаУРа (наша территория), но умылись кровью. А арты у них не было для взлома обороны КаУРа.

А в Карелии финны продвинулись намного дальше старой госграницы. Это элементарные факты.

 

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

Нет, конечно, Монголия была исключительно независимым от Союза государством, да.

Вы хотите сказать, что Монголия до сих пор тайная база большевиков?ине

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

P.S. Даблпостинг - зло!Конечно!

Исключительно!

Финны решили, по вашим же словам, не ждать подмоги, понадеясь на русский "авось" и напась на Союз. Конечно же! Финляндия единолично наваляет Союзу, и до Москвы и Урала дойдет! Финская армия всех сильней! Ага.

А добрый Союз просто случайно послал Финляндию, с её всесторонним расследованием инцидента, и принялся "точить топор".

Я этого бреда не говорил. Вашу ахинею мне не приписывайте.

[Tumnin]

04 Янв 2013 - 11:44 пользователь ACID_DUST сказал:

Финнов волновали и волнуют только финны и финляндия. *** им на СССР и НАТО.

Это сейчас им ***. До того как им два раза морду начистили, они мечтали о Великой Финляндии.

[ACID_DUST]

04 Янв 2013 - 12:15 пользователь Tumnin сказал:

   Слабо а    гументировать, когда нече м?

Спорить с дураком себе дороже. Тем более когда он не знает, что с ним спорят.  (Это я не о Вас, а о авторе статьи)

 

04 Янв 2013 - 12:18 пользователь Tumnin сказал:

Это сейчас им ***. До того как им два раза морду начистили, они мечтали о Великой Финляндии.

сомневаюсь, что натовские ракетные шахты могли приблизить к осуществлению мечту о "великой финляндии".

 

Интересно, лет через 100, слова Владимира Вольфовича о "сапогах в океане", тоже будут считать территориальными претензиями россии, на каком-нибудь форуме?

[Tumnin]

В Майниле стреляли из пушки или миномета?  

[Tumnin]

04 Янв 2013 - 12:21 пользователь ACID_DUST сказал:

сомневаюсь, что натовские ракетныемо шахты могли приблизить к осуществлению мечту о "великой финляндии".

За кусочек пирога - запросто. Но в момент принятия решения о вступлении в НАТО могла напомнить о себе ноющая рана от советских пуль.

 

04 Янв 2013 - 12:21 пользователь ACID_DUST сказал:

Интересно, лет через 100, слова Владимира Вольфовича о "сапогах в океане", тоже будут считать территориальными претензиями россии, на каком-нибудь форуме?

БЕЗУСЛОВНО!!! Это будет жесточайший аргумент: "Русские лидеры партий с трибун в Кремле заявляли о готовности русских солдат мыть свои окровавленные сапоги в Индийском океане". Даже парировать будет нечем.

А вторым аргументом будет 50 100 500 тысяч старых советских танков, "якобы старых и якобы законсервированных". Обличители будут с пеной у рта доказывать, как путинская Россия готовилась к захвату мира, как закупала самое современное оружие у стран Европы, как ковала каварно меч для китайцев. С нас через 100 лет три шкуры сымут за "имперское желание захватить весь мир".

[ACID_DUST]

04 Янв 2013 - 12:24 пользователь Tumnin сказал:

В Майниле стреляли из пушки или миномета?  

Вы не задавайте вопрос, а отвечайте на него.  

[ACID_DUST]

04 Янв 2013 - 11:55 пользователь Tumnin сказал:

Ну вы же считаете ложью советскую пропаганду по поводу белофиннов и угнетенных пролетариев... Может это было всего лишь частью боевой пропаганды.

Кстати, в период "советизации" Печенги, в  данном стольном граде впервые "показывали фильму". Причем, "советизация" коснулась коммунальных систем, вернув финнам (которые уходя все поджигали) все в исправном состоянии. Просто дьявольское коварство большевиков.

Я к любой пропаганде отношусь критически. Что к финнской, что к советской.  И та и другая была инструментом власти.

А вот вы принимаете пропаганду за чистую монету (и финнскую и советскую) и пытаетесь обосновать необосновываемое. Как, например, возможность нападения финнов на ссср в 1939г.

 

Если вам интересно, я не "советофоб" и не "финнофил" и даже не "немцефил". Просто мне хочется объективной оценки событий, без спекуляций и "поцреотических" истерик.

[Half_v]

04 Янв 2013 - 09:29 пользователь Tumnin сказал:

С учетом того, что финны считали свою линию Маннергейма неприступной, то нашим воинам есть чем гордиться.

Да ну? И кто-ж эти "финны"? Мнение пропогандонов меня не интересует. Вот если так считало финнское политическое и военное руководство - это интересно. Только я уверен, что найти подтверждения этому ты не сумеешь.

 

 

04 Янв 2013 - 09:29 пользователь Tumnin сказал:

Как ехидничал один историк: россиянские войска с танками и авиацией не могли взять село с кирпичными подвалами (ДОТы типа) в которых засели боевики с легким вооружением.

?

 

04 Янв 2013 - 09:29 пользователь Tumnin сказал:

А нашим войскам противостояла линия укреплений, где каждый сантиметр пристрелян. И линию поддерживала авиация, артбатареи и даже пару бронепоездов, чем те же чеченцы похвастать не могли.

Не надо стрелки на чичей переводить. А в финскую у меня дед воевал. Про финские ВВС - и что они разбомбили? А по поводу ББО - одна "Октябрина" крыла обоих как бык овцу.

[Half_v]

04 Янв 2013 - 11:35 пользователь Tumnin сказал:

Учитывая, что на три моих коммента по Майниле все сделали вид что не заметили, делаю вывод, что советская версия обстрела Майнилы самая достоверная. Остальные версии бредоподобны.

Строго наоборот.

[Tumnin]

04 Янв 2013 - 14:25 пользователь ACID_DUST сказал:

Вы не задавайте вопрос, а отвечайте на него.  

Нет, я задаю именно вопрос, но вы никак не хотите на него отвечать, так как вы понимаете, что мои контраргументы (финские) могут использоваться как для доказательства использования пушки, так и миномета. Финики дали столь противоречивые доказательства, что ими можно "доказывать" всё что угодно.

Или вы не согласны со мной и у всех финских доказательств одинаковые фактические совпадения?

 

04 Янв 2013 - 14:25 пользователь ACID_DUST сказал:

Я к любой пропаганде отношусь критически. Что к финнской, что к советской.  И та и другая была инструментом власти.

А вот вы принимаете пропаганду за чистую монету (и финнскую и советскую) и пытаетесь обосновать необосновываемое. Как, например, возможность нападения финнов на ссср в 1939г.

Если вам интересно, я не "советофоб" и не "финнофил" и даже не "немцефил". Просто мне хочется объективной оценки событий, без спекуляций и "поцреотических" истерик.

Я пытаюсь быть объективным. Но врагами нашей страны созданы устойчивые психологические ассоциации, мемы, вирусы, которые я категорически не приемлю.

Например, вы удивляетесь тому, что "возможность нападения финнов на ссср в 1939г". Но во-первых, финны хотели быть "чистенькими" и жаждали чтобы на них напали. Это несколько иное.

Вот немцы в 41-м именно напали. А финны не думали нападать. Они хотели чтобы на них напали, чтобы уже потом триумфально контратаковать.

А во-вторых, проводя параллель с нашим временем, "неужели маленькая Грузия напала на огромную Россию" в 2008-м?

Неужели маленькая Финляндия Грузия напала на огромный СССР огромную Россию?

Опять же, разве это не прямая агрессия, так как советские российские танки захватили территорию другого государства?

А если не захвачена столица, значит гордый финский грузинский народ не сломился и заставил врага сесть за стол переговоров?

 

Чувствуете параллель?

 

Боюсь, научный спор как светлое будущее - все о нем говорят, но никто не видел. Все используют мемы, лозунги. Да и вообще, разве может взрослый мужик вдруг признаться в ошибке? Да никогда! Психологическая защита. Или вспомнить телешоу типа "к барьеру". Хоть раз стороны признавали свою ошибочность? Хоть раз кто-нибудь сымал шапку "все, мужики, я ошибался"...

Да никогда такого не было.

Изменено 4 января, 2013 пользователем Tumnin

[ACID_DUST]

04 Янв 2013 - 15:42 пользователь Tumnin сказал:

Нет, я задаю именно вопрос, но вы никак не хотите на него отвечать, так как вы понимаете, что мои контраргументы (финские) могут использоваться как для доказательства использования пушки, так и миномета. Финики дали столь противоречивые доказательства, что ими можно "доказывать" всё что угодно.

Или вы не согласны со мной и у всех финских доказательств одинаковые фактические совпадения?

Я говорю о том, что не верю автору статьи и вижу его явную ангажированность и уклон в "красную" сторону. Соотвественно все приведенные им в статье "доказательства" мне сомнительны. Разбираться в этом хламе у меня нет никакого желания.

Понять то, что статья бред можно уже из первого же абзаца с "мотивами" войны.

[Half_v]

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

И именно по тому в довоенный период огромная часть военного бюджета Финляндии уходила в оборонительный рубеж, а не в развитие, к примеру, ВДВ _{(Союз к началу Великой Отечественной имел целых 5 корпусов ВДВ? Да бросьте! Это всё Троцкий единолично придумал!)} Или же у финнов был хитрый план, по которому ДОТы должны были двинуть на Ленинград своим ходом?

Во-первых, ВДВ без общевойсковых соединений абсолютно бесполезны. Это так, шоб больше сию дурь не обсуждать.

Во-вторых, ДОТы могут прикрывать фланги атакующей групировки. Смотри на Мажино.

 

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

Да, Сталин пощадил Финляндию в 1944, ага.

И ультимативные требования Англии к мирному договору здесь абсолютно не при чём. Просто так, случайно сии переговоры происходили параллельно. Да и в 1944-том войск в Союзе было немеренно, по сему *** бы подождал пока Союз дойдет до Берлина быстрее, нежели союзники (ну да, он бы союзников придержал).

Кол. С минусом. Разграничительная линия была определена зарание.

 

 

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

Только сударь, вы забываете куда финны послали Гитлера на требование перейти в непосредственную атаку на Союз. Финляндия заняла отвоеванные у неё земли и не двинула с них далее до конца войны (Видимо им просто забыли сказать о концепции "Великой Финляндии").

Финны ПЕРЕШЛИ границу 39. Это факт. Но Резун-Солонин-Сванидзе его замалчивают.

 

 

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

И да, советский бронепоезд на полуострове Ханко тоже был поствлен исключительно для оброны базы.

Подумаешь, доставить бронепоезд морем на полуостров, который ^{(опять же - ВНЕЗАПНО!)} примыкает к Финляндии онли. Или же, по вашему, его планировали сделать плавающим?

Откель инфа про бронепоезд? Ссылку давай.

[Half_v]

04 Янв 2013 - 15:48 пользователь ACID_DUST сказал:

Я говорю о том, что не верю автору статьи и вижу его явную ангажированность и уклон в "красную" сторону. Соотвественно все приведенные им в статье "доказательства" мне сомнительны. Разбираться в этом хламе у меня нет никакого желания.

Понять то, что статья бред можно уже из первого же абзаца с "мотивами" войны.

Полностью поддерживаю данное высказывание.

[Tumnin]

04 Янв 2013 - 15:52 пользователь Half_v сказал:

Во-первых, ВДВ без общевойсковых соединений абсолютно бесполезны. Это так, шоб больше сию дурь не обсуждать.

Нет, позвольте! Наши хенералы спят и видят нашу армию сплошь из бригад ВДВ. Или я ошибаюсь?

Дурь с ВДВ не я начал обсуждать. Вообще не в тему.

 

 

04 Янв 2013 - 15:52 пользователь Half_v сказал:

Во-вторых, ДОТы могут прикрывать фланги атакующей групировки. Смотри на Мажино.

Ваши наступающие ДОТы мне определенно нравятся.  

А КаУР строился для советизации Финляндии или обороны Ленинграда?  

 

 

04 Янв 2013 - 15:52 пользователь Half_v сказал:

Кол. С минусом. Разграничительная линия была определена зарание.

Это вам кол с минусом, так как ни одной книжки не прочитали.  

 

04 Янв 2013 - 15:52 пользователь Half_v сказал:

Финны ПЕРЕШЛИ границу 39. Это факт. Но Резун-Солонин-Сванидзе его замалчивают.

Откель инфа про бронепоезд? Ссылку давай.

  А что мне за это будет? Бесплатно было при совке, ща капитализмус.

Ладно, я сегодня добрый.

Открываешь гугл и забиваешь запрос "финский бронепоезд"  

http://www.vbrg.ru/a...zimnejj_vojjny/

С бронепоездами вы окончательно доказали, что не читали большей части литературы по советско-финской. Ибо сей факт уже давным давно не является требующим доказательств.

 

Советую раскурить для начала Широкорада. У него есть мелкие ошибки, но их все равно никто не замечает. На сайте rkka.ru так же много статей по поводу финской. Сайт "Линия Маннергейма", "В окрестностях Петербурга" и т.п. Не забудьте финских историков, мемуары Маннергейма и наших полководцев и солдат. Внимательно проштудируйте апрельские тезисы после финской.

А то я боюсь, вы ща за каждую реплику будете ссылку требовать.

[ACID_DUST]

04 Янв 2013 - 11:37 пользователь JKoka сказал:

.

И да, советский бронепоезд на полуострове Ханко тоже был поствлен исключительно для оброны базы.

Подумаешь, доставить бронепоезд морем на полуостров, который ^{(опять же - ВНЕЗАПНО!)} примыкает к Финляндии онли. Или же, по вашему, его планировали сделать плавающим?

Его не привозили, а собрали прямо на месте из  имеющегося на полуострове подвижного состава. Бронепоездом он назван с натяжкой, скорее подвижная батарея.

 

04 Янв 2013 - 16:59 пользователь Tumnin сказал:

Открываешь гугл и забиваешь запрос "финский бронепоезд"  

http://www.vbrg.ru/a...zimnejj_vojjny/

С бронепоездами вы окончательно доказали, что не читали большей части литературы по советско-финской. Ибо сей факт уже давным давно не является требующим

Вы доказываете, что не читаете форум, но при этом спорите.

РУССКИЙ БРОНЕПОЕЗД!!!