Нытье

[Luanari]

12 Фев 2013 - 08:49 пользователь Slonik_Smile сказал:

Завышенные ожидание. Эти моменты воспринимаются как исключительные, поэтому запоминаются. Ты не ждешь от шайтанки попадания в яблочко на другом конце карты, поэтому такое попадание воспринимается как "ну нифига себе!" - и оседает в памяти. От точной пушки ты такого ждешь регулярно и промах воспринимается тобой таким же событием, как попадание фугасом из бревномета КВ.

Вот вот я об этом. Во время серии из 10 сливов взводом я запомнил, что у меня два боя подряд по врагу проходила минимальный дамаг - 240 при альфе 320 у исследуемого альфатапка.

 

Плюс по себе замечал не раз - на "точных пушках" ведешь себя нагло и не дожидаешься подчас полного сведения... а на косых пушках обычно это осознаешь и ждешь наверняка.

[___SAKHALIN___65]

12 Фев 2013 - 08:50 пользователь Luanari сказал:

Плюс по себе замечал не раз - на "точных пушках" ведешь себя нагло и не дожидаешься подчас полного сведения... а на косых пушках обычно это осознаешь и ждешь наверняка.

именно так) Думаешь "У меня же самая точная пушка, я должен попадать!" - и промах с таким то ожиданием вызывает дикий баттхерт. В то же время стреляя из того же КВ ты ЖДЕШЬ, что скорее промажешь, чем попадешь, поэтому промах воспринимается совершенно спокойно.

[bobroglaz]

12 Фев 2013 - 08:49 пользователь Slonik_Smile сказал:

Завышенные ожидание. Эти моменты воспринимаются как исключительные, поэтому запоминаются. Ты не ждешь от шайтанки попадания в яблочко на другом конце карты, поэтому такое попадание воспринимается как "ну нифига себе!" - и оседает в памяти. От точной пушки ты такого ждешь регулярно и промах воспринимается тобой таким же событием, как попадание фугасом из бревномета КВ.

Ну не знаю, вроде всё логично, но... Я уж и креститься пробовал, а всё равно кажется. Хотя, я атеист, может поэтому и не помогает...

[anonym_4LQvhsMIzO6C]

Плак Плак

Но я опять же не удивлён

 

http://s020.radikal.ru/i702/1302/c1/1b6d83c4029b.jpg

[Luanari]

12 Фев 2013 - 12:37 пользователь uber_ays сказал:

Плак Плак

Но я опять же не удивлён

 

http://s020.radikal.ru/i702/1302/c1/1b6d83c4029b.jpg

У Вас командира на Stug'е зовут не Чак Норрис? =)

[sergeykin]

12 Фев 2013 - 08:08 пользователь sajat сказал:

Ну справедливости ради, реальной информации кот наплакал. Нет в оф информации по хп модулей и их расположения, нет коэффициентов заметности, нет алгоритмов расчёта кво. Т.ч. кроме ощущения ничего и не остаётся. Мож из оф ттх ничего и не нерфили, но реально лёва стал уг. И это ОЧЕНЬ заметно, поэтому народ и агрится, когда ему в глаза врут говорят, что Лёву не нерфили.

Нерф танка и изменение внешних условий (появление новых веток, новых танков) - всё же разные вещи.

[bobroglaz]

12 Фев 2013 - 13:32 пользователь sergeykin сказал:

Нерф танка и изменение внешних условий (появление новых веток, новых танков) - всё же разные вещи.

Дело не в самом слове "нерф", а в том, что танк на котором приятно было играть (были свои плюсы и свои минусы, но в общем было не плохо) превратился в уг, ибо минусы остались и приумножились, а плюсов (которых и так было не много) стало меньше.

 

Изменение условий (глобальное) тоже сильно влияет на баланс и может превратить некоторую технику в малоиграбельную. Например распространённое использование сербоголды, почти не отразилось на слабобронированных, но динамичных танках, но очень серьёзно ударило по танкам, у которых броня была основным их преимуществом. Тоже самое ввод физики, или "сглаживание" карт и появление огромного количества "стиральных досок". Т.ч. такие изменения вполне можно рассматривать как нерф одних и ап других танков. По идее это нужно чем-то компенсировать, чего пока не наблюдается.

[sergeykin]

12 Фев 2013 - 13:45 пользователь sajat сказал:

Т.ч. такие изменения вполне можно рассматривать как нерф одних и ап других танков. По идее это нужно чем-то компенсировать, чего пока не наблюдается.

Ну, знаешь ли... тогда "я купил лёву - не сметь больше никакие изменения в игру вносить - буду рассматривать как нерф моего лёвы!"

[totktonada57]

12 Фев 2013 - 08:08 пользователь sajat сказал:

Ну справедливости ради, реальной информации кот наплакал. Нет в оф информации по хп модулей и их расположения, нет коэффициентов заметности, нет алгоритмов расчёта кво. Т.ч. кроме ощущения ничего и не остаётся. Мож из оф ттх ничего и не нерфили, но реально лёва стал уг. И это ОЧЕНЬ заметно, поэтому народ и агрится, когда ему в глаза врут говорят, что Лёву не нерфили.

научились с ним эффектно эффективно (во пишу то...) бороться, это называется. Изменено 12 февраля, 2013 пользователем totktonada57

[bobroglaz]

12 Фев 2013 - 13:51 пользователь sergeykin сказал:

Ну, знаешь ли... тогда "я купил лёву - не сметь больше никакие изменения в игру вносить - буду рассматривать как нерф моего лёвы!"

Да нет, просто компенсировать такие изменения надо. Где-то убавил, так где-то и добавь. Иначе какой смысл тратить голду на танки, которые через пару месяцев будут просто стоять в ангаре. Я не к тому, что жалко МОЕГО Лёву (благо у меня с премами напряга нету, целая пачка в ангаре), просто какая-то странная политика.

[totktonada57]

12 Фев 2013 - 14:05 пользователь sajat сказал:

Да нет, просто компенсировать такие изменения надо. Где-то убавил, так где-то и добавь. Иначе какой смысл тратить голду на танки, которые через пару месяцев будут просто стоять в ангаре. Я не к тому, что жалко МОЕГО Лёву (благо у меня с премами напряга нету, целая пачка в ангаре), просто какая-то странная политика.

это не про ввод физики и уменьшение нормализации ли речь?

[___SAKHALIN___65]

12 Фев 2013 - 14:05 пользователь sajat сказал:

Да нет, просто компенсировать такие изменения надо. Где-то убавил, так где-то и добавь. Иначе какой смысл тратить голду на танки, которые через пару месяцев будут просто стоять в ангаре. Я не к тому, что жалко МОЕГО Лёву (благо у меня с премами напряга нету, целая пачка в ангаре), просто какая-то странная политика.

Я поставлю камень на карте. Как это повлияет на геймплей каждого танка? Ты можешь сказать? так, чтобы это можно было измерить числовыми параметрами. Один камень. На одной карте. Очевидно что повлияет, но как?

[ShadowsJackJC]

Внешние изменения влияют абсолютно на всю технику. Поэтому как ап или нерф рассматриваться не могут. Считайте это изменением общих условий.

[bobroglaz]

12 Фев 2013 - 14:10 пользователь Slonik_Smile сказал:

Я поставлю камень на карте. Как это повлияет на геймплей каждого танка? Ты можешь сказать? так, чтобы это можно было измерить числовыми параметрами. Один камень. На одной карте. Очевидно что повлияет, но как?

А зачем ты ставил камень на карте? Цель сего действа была в чём? Прежде, чем что-то делать стоит подумать, зачем это нужно и к чему это приведёт, и нужно ли оно вообще, с учётом последствий. К тому-же куча тестеров есть, как официальных так и неофициальных. Есть же очевидные последствия. Например совершенно очевидно, что при убирании многих холмов страдать будут прежде всего медленные тяжи, а выиграет прежде всего арта. А при появлении огромного количества мелких неровностей (с учётом физики) страдать будут светляки и танки с плохими углами вертикальной наводки, и плохой стабилизацией, а выиграет, опять-же в основном арта. А при доступности боеприпасов с высоким пробитием, страдать будут медленные и бронированные, а выиграют танки с хорошей динамикой и без брони.

[bobroglaz]

12 Фев 2013 - 14:10 пользователь totktonada57 сказал:

это не про ввод физики и уменьшение нормализации ли речь?

Нет, сам по себе ввод физики, это шаг вперёд. Но с вводом физики и карты поменялись, и IMHO не в лучшую сторону, что послужило началу прям таки засилья арты на топ уровнях.

 

12 Фев 2013 - 14:24 пользователь ShadowsJackJC сказал:

Внешние изменения влияют абсолютно на всю технику. Поэтому как ап или нерф рассматриваться не могут. Считайте это изменением общих условий.

Да на всю, но на каждый тип техники по разному, на кого-то почти не влияют, а на ком-то сказываются очень серьёзно.

Изменено 12 февраля, 2013 пользователем sajat

[sergeykin]

12 Фев 2013 - 15:02 пользователь sajat сказал:

Нет, сам по себе ввод физики, это шаг вперёд. Но с вводом физики и карты поменялись, и IMHO не в лучшую сторону, что послужило началу прям таки засилья арты на топ уровнях.

да ну... засилье арт на топлвл проблема гораздо более давняя.

[sergeykin]

12 Фев 2013 - 14:50 пользователь sajat сказал:

А зачем ты ставил камень на карте? Цель сего действа была в чём? Прежде, чем что-то делать стоит подумать, зачем это нужно и к чему это приведёт, и нужно ли оно вообще, с учётом последствий. К тому-же куча тестеров есть, как официальных так и неофициальных. Есть же очевидные последствия. Например совершенно очевидно, что при убирании многих холмов страдать будут прежде всего медленные тяжи, а выиграет прежде всего арта. А при появлении огромного количества мелких неровностей (с учётом физики) страдать будут светляки и танки с плохими углами вертикальной наводки, и плохой стабилизацией, а выиграет, опять-же в основном арта. А при доступности боеприпасов с высоким пробитием, страдать будут медленные и бронированные, а выиграют танки с хорошей динамикой и без брони.

Пользователь сказал:

Где-то убавил, так где-то и добавь.

В таком случае повальный нерф арты - не есть ли то самое "где-то и добавь"?

Кстати этот нерф привёл к тому, что на средних уровнях уже практически половина боёв вообще без арт.

[bobroglaz]

12 Фев 2013 - 15:18 пользователь sergeykin сказал:

В таком случае повальный нерф арты - не есть ли то самое "где-то и добавь"?

Кстати этот нерф привёл к тому, что на средних уровнях уже практически половина боёв вообще без арт.

Так и есть, сначала не прямой ап, а теперь попытка забалансить нерфом. Вот только не получится так. Из-за рельефа на арте можно играть вообще не съезжая с респа (на большинстве карт), потому она и популярна, а вовсе не потому, что у неё ттх имбалансны.

[sergeykin]

12 Фев 2013 - 15:37 пользователь sajat сказал:

Так и есть, сначала не прямой ап, а теперь попытка забалансить нерфом. Вот только не получится так. Из-за рельефа на арте можно играть вообще не съезжая с респа (на большинстве карт), потому она и популярна, а вовсе не потому, что у неё ттх имбалансны.

А я не про арту внезапно, а про твоего лёву. Нерф арты по твоей логике - однозначно ап твоего лёвы.

Ты же про внешние условия говорил "Где-то убавил, так где-то и добавь" - вот тебе добавка - арты меньше.

[___SAKHALIN___65]

12 Фев 2013 - 14:50 пользователь sajat сказал:

А зачем ты ставил камень на карте? Цель сего действа была в чём? Прежде, чем что-то делать стоит подумать, зачем это нужно и к чему это приведёт, и нужно ли оно вообще, с учётом последствий. К тому-же куча тестеров есть, как официальных так и неофициальных. Есть же очевидные последствия. Например совершенно очевидно, что при убирании многих холмов страдать будут прежде всего медленные тяжи, а выиграет прежде всего арта. А при появлении огромного количества мелких неровностей (с учётом физики) страдать будут светляки и танки с плохими углами вертикальной наводки, и плохой стабилизацией, а выиграет, опять-же в основном арта. А при доступности боеприпасов с высоким пробитием, страдать будут медленные и бронированные, а выиграют танки с хорошей динамикой и без брони.

Цель? Да какая угодно. Представь, что на эль-халуфе убрать камень на базе во встречном бою. Это важный момент для самой карты. А вот на танках он как скажется?