Морская немощь СССР

[anonym_4TnflNGT4vw2]

14 Ноя 2012 - 20:53 пользователь Rewanger сказал:

нацисты в 42 тоже так думали когда Тигрулю в серию запустили  

ну на тот момент у него некоторые характеристики были отличные

[Glavstakanovec]

14 Ноя 2012 - 20:53 пользователь Rewanger сказал:

нацисты в 42 тоже так думали когда Тигрулю в серию запустили  

Немцы и японцы воевали против всех, тут хоть Леопарда сувременного поставь на конвейер- не поможет. Противник будет давить количеством, а Штаты еще и качеством.

[Glavstakanovec]

14 Ноя 2012 - 21:32 пользователь dima351 сказал:

ну на тот момент у него некоторые характеристики были отличные

Вряд ли лучше Шерманов, а то б стояли на вооружении других стран еще несколько лет. Шерман с Т-34 до недавних пор катались далеко не в музеях.

[Half_v]

14 Ноя 2012 - 10:27 пользователь ElenkaSK сказал:

Хамство это Ваша привилегия и от этого ваши  доводы не становятся весомее. Вы не доктор - вы демагог ( навозный жук) и правда ваша дерьмовая.

ХАМЛО.

[Imperbel]

26 Апр 2012 - 21:57 пользователь Herzog_Jager сказал:

Это сейчас вам известно, в то время считали, что именно линкоры будут хозяева морей и именно на них делал ставку совок. Их и строить пытался.

Что вы настойчиво пытаетесь доказать? То что ссср *** и Сталин-***?!?!

Знаете сколько тратит на концепты концерн ФВ-Ауди групп? И из этих концептов(многие проходят ходовые испытания) иногда ни один не выходит в свет.

И что? Бросить все нафиг и ничего не делать?

А вы знаете сколько раз почти полностью была поменяна военная доктрина ВСЕХ стран-участниц 2МВ?!?

Не пытайтесь очернить огульно то, что вам пока не под силу осознать хотя бы отчасти, коллега.

Или как говаривал мой дед..мелко плаваете..*** видать..

[Elishka_SK]

14 Ноя 2012 - 21:48 пользователь Half_v сказал:

ХАМЛО.

Мурло в валенках. Изменено 14 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[lyhs]

А вы вообще о чём? Ветка вроде как о ПМВ начиналась, перешла на танки и самолёты:) и плавно ушла на после ВМВ время:).

Еленка не хамите плизз, вам не идёт:). И не брызгайте слюной чудо-патриотизма. Идёт ещё меньше:(. Это я про действия флота СССР в ВОВ. Так же не лезьте в историю первых мигов и про заимствования нами чего либо у немцев, там вы совсем ни как:(.

Так о чём вообще говорим?

Кстати дальность стрельбы во времена ВМВ значения имела ТОЛЬКО при стрельбе по берегу. Т.к. дальше чем на 130 (примерно) кабельтовых  морские бои не велись. Причины понятны. Да, Еленка. Вы лично в курсе, что после ВОВ у нас засекретили не только наши флотские потери, но и наши ПОБЕДЫ на море. Как вы думаете, почему:)?

[Elishka_SK]

14 Ноя 2012 - 22:23 пользователь lyhs сказал:

Еленка не хамите плизз, вам не идёт :). И не брызгайте слюной чудо-патриотизма. Идёт ещё меньше:(. Это я про действия флота СССР в ВОВ. Так же не лезьте в историю первых мигов и про заимствования нами чего либо у немцев, там вы совсем ни как:(.

 

Да, Еленка. Вы лично в курсе, что после ВОВ у нас засекретили не только наши флотские потери, но и наши ПОБЕДЫ на море. Как вы думаете, почему :)?

Отмалчиваться не идет и не стану. Советы прошу при себе держать, как по флоту, так и по авиации.

Вы, как мне уже ясно совсем никак почти везде.

Последний раз вам говорю - оставьте при себе менторский тон. Интернет такая штука где могут и послать...

И по имени меня называть не нужно - вы мне не кум не сват и не брат.

 

У вас секретили что не поподя, даже то о чем все знают. Именно поэтому появляются эстетствующие любители национал-социализма вроде вас.

Изменено 14 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Elishka_SK]

14 Ноя 2012 - 20:53 пользователь Rewanger сказал:

нацисты в 42 тоже так думали когда Тигрулю в серию запустили  

Танк - это вам не крейсер, оружие массовое, почти статистическое.  Сколько дивизий можно оснастить вместо постройки крупного военного корабля? Так что именно тут на копейках не экономят. Впрочем умудрялись и не от большого ума. Изменено 14 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[RenamedUser_4075887]

14 Ноя 2012 - 21:41 пользователь Glavstakanovec сказал:

Немцы и японцы воевали против всех, тут хоть Леопарда сувременного поставь на конвейер- не поможет. Противник будет давить количеством, а Штаты еще и качеством.

а может просто себе сознаться что в тех боевых условиях тот же т34 был куда эффективнее чем тигр крайне дорогой и долгий в изготовлении, постоянно ломавшийся месившей нашу грязь и жравший много ресурсов вкупе с геммороем по его доставке на фронт?

 

война в России это не тот случай когда красивый большой и дорогой танчик едет по аккуратному чистому асфальту и ногибает только одним своим видом русских иванов, война в России - это когда на этот танчик идут на таран, его забрасывают гранатами и бутылками с зажигательной смесью, обходят и бьют в борт, когда он вязнет и ломается в грязи когда зимой его катки замерзают и он снова ломается и бывает брошен своими же и подорван

[Elishka_SK]

14 Ноя 2012 - 22:42 пользователь Rewanger сказал:

а может просто себе сознаться что в тех боевых условиях тот же т34 был куда эффективнее чем тигр крайне дорогой и долгий в изготовлении, постоянно ломавшийся месившей нашу грязь и жравший много ресурсов вкупе с геммороем по его доставке на фронт?

 

война в России это не тот случай когда красивый большой и дорогой танчик едет по аккуратному чистому асфальту и ногибает только одним своим видом русских иванов, война в России - это когда на этот танчик идут на таран, его забрасывают гранатами и бутылками с зажигательной смесью, обходят и бьют в борт, когда он вязнет и ломается в грязи когда зимой его катки замерзают и он снова ломается и бывает брошен своими же и подорван

ТАНКИ ТУТ ПРИ ЧЕМ? Или что слышал то и пишу?

[RenamedUser_4075887]

14 Ноя 2012 - 22:41 пользователь ElenkaSK сказал:

Танк - это вам не крейсер, оружие массовое, почти статистическое.  Сколько дивизий можно оснастить вместо постройки крупного военного корабля? Так что именно тут на копейках не экономят. Впрочем умудрялись и не от большого ума.

одна торпеда удачно пущенная с подводной лодки или с самолета и всё

если так рассуждать то и Тигр - крайне не выгодное вложение - сбили гуслю во время боя одной гранатой себестоимостью в 3 рубля и 500 000 рейхсмарок коту под хвост

так что считайте где выгодно а где - нет

[RenamedUser_4075887]

14 Ноя 2012 - 22:43 пользователь ElenkaSK сказал:

ТАНКИ ТУТ ПРИ ЧЕМ? Или что слышал то и пишу?

во первых разговор был не с вами

во вторых я сравнил с долей иронии о необходимости в войне дорого но как бы хорошего оружия

[BLacKiRonN]

Отлично

[Nobby_Nobbs]

Хммм.... А схему бронирования Белфеста и вес брони кто нибудь предоставит? В сравнением с аналогами. Я пока не встретил, но возможно здесь есть сведущие? Glavstakanovec например?

 

PS. Флот всегда был на пике технологий. СССР как страна появился в результате жестокой гражданской войны, с полным разрушением промышленности и оттоком основной массы спецов. Плюс, и до Революции РИ не блистала как кузница кадров и вообще была жестко аграрной страной с крайне низким уровнем образования. Что же ждать от флота в плане технологий? Только личная храбрость и самоотверженность моряков и офицеров, которые и вытянули войну на море.

Изменено 14 ноября, 2012 пользователем Vfymzr81

[Elishka_SK]

14 Ноя 2012 - 22:46 пользователь Rewanger сказал:

во первых разговор был не с вами

во вторых я сравнил с долей иронии о необходимости в войне дорого но как бы хорошего оружия

Во первых тут общий чат. Не в курсе? Хотите беседовать приватно - извольте в личку.

Во-вторых Сравнение у Вас получилось ну совершенно неудачное и более того, не верное.

[RenamedUser_4075887]

14 Ноя 2012 - 22:48 пользователь ElenkaSK сказал:

Во первых тут общий чат. Не в курсе? Хотите беседовать приватно - извольте в личку.

Во-вторых Сравнение у Вас получилось ну совершенно неудачное и более того, не верное.

во первых не нужно мне указывать где мне беседовать

во вторых это мое мнение, и лететь на крыльях ночи  и доказывать мне что я не прав только потому что так думаете вы не обязательно

 

я лишь считаю что крайне часто слишком дорогое оружие, в частности - хороший линкор - себя не окупает

Изменено 14 ноября, 2012 пользователем Rewanger

[Elishka_SK]

14 Ноя 2012 - 22:48 пользователь Vfymzr81 сказал:

Хммм.... А схему бронирования Белфеста и вес брони кто нибудь предоставит? В сравнением с аналогами. Я пока не встретил, но возможно здесь есть сведущие? Glavstakanovec например?

По броне у меня практически ничего нет, есть по артиллерии и зонам свободного маневрирования. Изменено 14 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Elishka_SK]

14 Ноя 2012 - 22:50 пользователь Rewanger сказал:

во первых не нужно мне указывать где мне беседовать

во вторых это мое мнение, и лететь на крыльях ночи  и доказывать мне что я не прав только потому что так думаете вы не обязательно

 

я лишь считаю что крайне часто слишком дорогое оружие, в частности - хороший линкор - себя не окупает

Во первых - указывать начали Вы что читать, а что не читать, а я Вас, мягко и ненавязчиво на верный путь направила.

Во вторых - не запрещено комментировать ваше мнение поскольку Вы его высказали. Молчали бы и комментариев бы не было.

В третьих - любое оружие себя не окупает, оно всегда убыточно, но если Вы о критерии "стоимость - эффективность" то тогда нужны цифры, а не "на пальцах". Их нет у Вас, впрочем как и у меня. Выходит одно ИМХО.

Изменено 14 ноября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Elishka_SK]

14 Ноя 2012 - 22:44 пользователь Rewanger сказал:

одна торпеда удачно пущенная с подводной лодки или с самолета и всё

Далеко не одна. Сколько торпед по Тирпицу всадил Лунин? Сколько торпед попало в Бисмарк, сколько попаданий понадобилось Ямато?